Citroen C5 HDi 2.2 Biturbo › Logbook › Ремонт стояночного тормоза — 1
Как было описано в предыдущей записи, меня настиг обрыв тросика стояночного тормоза. Обзвонив почти всех известных и неизвестных мне доселе дилеров и мастеров по ситроенам, нашел таки мастера, который хотя бы согласился посмотреть, сможет ли что-то сделать. Меня, честно говоря, удивляет, что даже в теперешнее нелегкое время, народ отказывается от работы, как только она хоть чуть-чуть отличается от стандартного набора, который они делают каждый день.
Одним словом, мастер нашелся. Загнал машину, оставил на целый день, который ушел на то, чтобы снять весь механизм, учитывая тросик аварийного снятия тормоза, который идет в салон. Первый звонок от мастера был довольно обнадеживающий: обрыв в несложном месте, тросик можно починить, за день должно быть готово. На мой вопрос о шестернях мастер ответил, что пока привод не разбирали в надежде, что и не прийдется. Я уж преждевременно обрадовался. А потом пришла вот эта фотография.
Тут все стало понятно. Эпопея с шестернями меня стороной не обойдет.
Как сказал мастер, это запрограммированная производителем поломка. При обрыве тросика, что рано или поздно случается на каждой неновой машине, шансы, что шестерни останутся целыми, близки к нулю. Ну и цена на весь механизм такая заоблачная потому что его возобновить — это надо хорошо постараться и чуть-ли не наладить новое производство.
Но ничего, в век 3D принтеров нам ситроен не указ. Не заплачу я им эту тучу денег из-за двух пластиковых шестеренок. Лучше проспонсирую работу рукастых мужиков, которые найдут способ изготовить заменители из бронзы. Или головастых хипстеров, которые такую же напечатают на 3D принтере. Такие два варианта мне мастер предложил. Обещал через пару дней сообщить стоимость каждого из этих вариантов. Посмотрим, что дешевле: золотые руки с технологиями 20-го века, или золотые головы с технологиями 21-го. Но в любом случае, не отдам деньги французам.
РS: При всех предыдущих поломках у меня ни разу не появлялась мысль никогда больше не покупать ситроен. Машина стоила своих денег и приносила больше удовольствия, чем проблем. Но в этот раз граница была перейдена. Заложить в конструкцию обязательных выход из строя и вымогать немеряно денег из-за поломки пластиковой шестерни стоимостью 5 копеек — это очень беспринципно и бессовестно. Можно же поставить концовик, который выключит мотор при обрыве тросика? Или поставить минимальный контроллер или предохранитель, который сгорит при перегрузке? В конце-концов, можно продавать ремкомплект этих шестеренок и тросиков за 100 баксов. Все бы покупали и ремонтировались у ОД. Но нет, захотелось много денег в послегарантийный период, когда машина уже перестает привозить регулярные платежи ОД. Посему, ситроену прийдется придумать что-то очень впечатляющее, чтобы я забыл этот случай и еще раз потратился на его машину.
Источник
Citroen C5 2.7 V6 HDi › Logbook › Замена тросов электроручника или как не нужно делать…
В период самоизоляции жил загородом и часто крутился вокруг машины. В какой-то момент заглянул под задние колеса и увидел, что один из тросов ручника немного распушился. Как мне показалось процентов 60% троса были уже лохматые, но… В общем для подстраховки я выключил автопостановку на ручник и так ездил примерно до июня, а в это время читал форумы на предмет замены всего этого добра.
Как известно официально меняется блок в сборе, но на форумах и драйве пишут что тросы собираются с других автомобилей и интегрируются в наш блок без проблем. В один прекрасный момент я наткнулся на замечательного парня Дениса, который занимается восстановлением/изготовлением тросов, ремонтом блоков для наших автомобилей. После обсуждения проблемы, связался с ним и приобрел комплект тросов на замену. Тросы выглядели как новые, а цена совсем не кусалась.
При разговоре с Денисом, он порекомендовал мне знакомый для него сервис для замены тросов, но запись там была на 2 недели вперед, и я решил записаться на привычный для себя сервис — наверно один из крупнейших в С-Пб после дилера, которые занимается ремонтом наших автомобилей. И вот тут начались мои приключения с электроручником… Уточню, что блок работал прекрасно — я сам его отключил штатно, чтобы избежать проблем с засасыванием тросов в блок и дальнейшей заменой шестеренок и т.д.
При записи на сервис специально уточнил занимались ли они заменой данного элемента, на что получил утвердительный ответ — тросы меняем, у механика опыт был, и обозначили сумму за замену 2500 рублей.
После того как машина оказалась в ремзоне, механики сообщили, что для замены придется снимать блок, далее его распаивать и уже менять тросы. Так как блок герметичен и нужно его разбирать, возможны проблемы и дополнительные затраты, плюс цена будет в 3 раза выше чем планировалось изначально. Если при попытке скрутить блок сорвутся болты, то это снятие задней балки и соотвествующие затраты друг за другом.
Забегая вперед скажу, что после снятия и разбора блока — механики раскрошили крышку блока причем и со стороны платы и со стороны механизма. На крышке стало не хватать куска диаметром в 5 см. Причина — видимо плохо разогрели при съеме крышки. Внутри блока сломали несколько креплений, потеряли стопорные резинки, сломали защелки редуктора и еще до кучи всего. Узнал я об этом позже. Мне звонил мастер-приемщик и сообщил, что слизаны грани шестерней (отправил фото — действительно чуть слизаны, но не критично) и возможно блок не будет работать, лучше сразу поменять на б/ушный блок за 30 тыс. руб.
Принял решение ставить все обратно с новыми тросами, как было. Так как все прекрасно работало до его разбора. Блок собрали, он даже запустился, но через нескольких снятий\постановки заглох полностью и более уже не включался. На сервисе объяснили, что виноваты слизанные грани, возможно попали зуб на зуб и он отключился. Лексия выдавала усилие на ручник 0, вместо положенных 1280.
Фото из сервиса:
В подавленном состоянии я рассчитался с сервисом и забрал машину. Пока ехал домой, решил позвонить Денису, ведь в разговоре он упоминал что шестеренки тоже печатает. Рассказал ему всю историю и он был крайне удивлен, что тросы меняли со снятием и разборкой блока, что эта операция была абсолютно не нужной. Договорились что я сниму свой блок, привезу ему и он попробует его восстановить.
На следующий день, выставив машину в максимальное положения — лежа на коврике из багажника на полу в течении пары часов я снимал этот блок, матеря сервисменов. В итоге успешно его демонтировал.
В целом операция не очень сложная, но внизу тесно. Откручиваем 4 болта на самом блоке за грушами подвески (крутятся накидным на 10), два болта на креплениях самих тросов к кузову (чуть более неудобные), и снять концы тросов с суппорта.
При встрече Денис был удивлен насколько все были испорчено, а также продемонстрировал как меняются тросы без снятия блока прямо на авто (показывал на снятом блоке). Мной было решено снять видео и предъявить претензию сервису с попыткой вернуть деньги за работу. Сам блок уехал с Денисом на полный ребилд.
С видеозаписью я поехал разбираться в сервис. Мастер-приемщик, естественно, отрицал их некомпетентность и сваливал все на случай и ветхость детали, потом предлагал возмещение услугами сервиса. Я настаивал на своем и в итоге написал письмо на имя гендиректора СТО с просьбой возместить денежные средства за некачественно выполненную работу не приведшую к результату. После нескольких часов дискуссий, мы договорились на возмещение 2/3 стоимости выполненных работ. Аругментировали, что тросы они все-таки поменяли. В целом результат тоже неплохой.
Пока я разбирался с сервисом, Денис восстанавливал блок: заменил все шестерни, защелки редуктора, сломанные при монтаже пружинки аварийного троса, нашел крышку от другого блока — все собрал и уже веером того же дня передал мне его обратно.
Пару дней назад я снова выставил авто в «самый верх» и под нелестные отзывы о механиках смонтировал блок на место, одел тросы и далее подключив Лексию выполнил необходимые процедуры: убрал ошибки, натянул тросы, откалибровал ручник. Ручник снова работает в штатном режиме. Гирлянда ошибок: ручник, антискат, автопостановка теперь не беспокоит.
Выводов у истории несколько:
1. Поторопился, что решил менять эти тросы. Они бы проехали еще пару-тройку месяцев, точно. Распушились не сильно. Но я люблю, чтобы в авто работало все и без сюрпризов.
2. Поторопился, что отдал в ремонт на СТО, где эту операцию не делали и согласился снимать/разибрать блок, не прошерстив интернет. Поэтому попал на дополнительные расходы, вместо копеечной замены тросов и их покупку, заплатил за полную переборку блока + тросы + сервис.
Важно! Если тросы не порваны и их не затянуло в блок, их можно менять без снятия блока — видео-демонстрацию я прикрепил.
3. Блоки восстанавливаются полностью, даже если от них почти ничего не осталось. И это дешевле чем покупать даже б/у-шный блок. Контакты Дениса у меня остались. Отличный парень, работает инженером на заводе, делает атомные ледоколы.
4. Конструкция блока довольно простая. При наличии времени, можно сделать самому, только острожно разбирать — так как одно неверно движение и ломаете еще одну пластиковую деталь.
Постарался прикрепить фотографий и видео демонтажа тросов. Видео без монтажа, снимали в багажнике Дениса за 5 минут, поэтому торопились.
Не попадайтесь! Хороших дорог и качественных сервисов.
* Наименование сервиса не пишу, так как пришли к мировому соглашению и возврат денег был осуществлен.
Источник
Citroen C5 шэрая мышка=-) › Logbook › И снова Ручник… Механизм Ручника(
Доброго всем)
И да… Ситроеноводы знают эту типичную проблемму, болячку, геморрой с «механизмом ручника»… А именно закоревания, заржжевения места соединение того самого механизма, с корпусом суппорта…
Здесь описана процедура восстановления сие чуда Французкой инженерии… А так же бяка, кака и УжОссс который происходит, представлена в виде фотоотчета… Пасибо за Фото…
Я уже просто не делал… Тема разжевана… От А до Я…
И так, со временем ручник перестает работать( Или работает, но пружинам не хватает усилий вернуть поршень назад… Клин… Трение…Повышенной расход топлива, особенно видно на мгновенном расходе, БК… И за машину, словно как, кто то держит за хвост(((( У меня были такие симптомы… Далеких 3,5-4 года назад… Когда ваапще не знал про болячки… И только только начинал знакомится с Мышкой) Аххх да, и это произошло в дороге( Как помню… Мммм, где-то писал…
В первые весенние дни… Зарвался на гараж) Сделать типичное ТО суппортов…
Да, клинили механизмы… После последней переборки, прошло 9-10 месяцев… Из них, месяца 2-3 я пытался не пользоваться ручником… Или только в определенных ситуациях… Горка…
Потом же в ручную доводил обратно троса…
Еххх… Зима… Холод… Учеба… Работа… Не давали мне заняться ручниками.
И так, заежаю на яму и понеслось…
При первом же осмотре выяснилось почему так:
1 причина, это износившиеся троса ручника, а именно изаляций в целом…
Опять же… Болячка…
2 причина, это типичная проблема( Детально сфоткана и изложена уже не один раз…
Заказываю троса… 15 рублей трос…
Заказываю ремкомплект суппортов… Подсмотревши Артикулы ЗдесЯ
Детально подошел к этому вопросу mumik01) Спасибо)
И понеслась…
Для снятия направляющих тросов ручника, пришлось скидывать теплоэкран глушителя и сам глушитель. Немножко. Иначе можно повредить пыльник на рейке рулевой (с право, когда смотрим на мышину), когда придется извращаться с выкручиванием направляющих… И вытаскиванием их наружу…
Делал уже не в первый раз. 2 года назад, менял левый трос (пассажирский бок) Секссс ещё той…
Поэтому был готов)
В следующий раз куплю точно медные трубки)
Позанимавшись камасутрой) Я их извлек)
Естественно, почемуто… Где менял 2 года назад трос, он же сОбака не захотел вылазить культурно назад, . Вылез, но на половину направляющей… А половина троса осталось( Крутил, вертел… Херушки… ДА и ладно…
Беру «паяльную лампу» и довожу её до истерического рева)))
Трос вытянул, но остатки кожуха все же остались в направляющих…
Источник
devirgent › Blog › СИТРОЕН С5 РЕМОНТ ТРОСИКОВ РУЧНИКА СТАЛ ЕЩЁ ПРОЩЕ
ПОРВАЛИСЬ ТРОСЫ И ЕЩЁ ЖИВЫЕ ШЕСТЕРЁНКИ ЗНАЧИТ ВЫ СЧАСТЛИВЧИК ПОТОМУ ЧТО ОТДЕЛЬНО ШЕСТЕРЁН ПРАКТИЧЕСКИ НЕ НАЙТИ НОВЫЙ БЛОК СТОИТ ОКОЛО 40 000 ДЕРЕВЯННЫХ .ПОИСКАЛ ПО ИНТЕРНЕТУ НАШЁЛ КАК МЕНЯЮТ ТРОСЫ С ВАЗОВСКИХ ШЕСТЁРОК ТОЖЕ КУПИЛ И НАЧАЛ РАЗБИРАТЬ ДЛЯ НАЧАЛО НУЖНО;РАЗБИРАТЬ РУЧНИК НА МЕСТЕ ПОТОМУ КАК НЕПРОСТО СНЯТЬ АВАРИЙНЫЙ ТРОСИК ОН ДАЛЕКО УХОДИТ ЗА ОБШИВКИ ТАК ЧТО НА МЕСТЕ ПРОЩЕ СНЯВ ПРИКЛЕЕННУЮ НА ГЕРМЕТИК КРЫШКУ ОТКРУТИЛ ТРОСЫ СНЯЛ МОТОРЧИК И ОТСОЕДИНИЛ САМИ ТРОСЫ И ТУТ ВОЗНИКЛА МЫСЛЬ СДЕЛАТЬ ПРОЩЕ ОТРЕЗАЛ НАКОНЕЧНИКИ
ВЫТАЩИЛ ТРОСЫ ВЫТАЩИЛ ПЛАСТИКОВЫЕ ШЛАНГИ ПРОМЫЛ ТРОСЫ И КОЖУХ ОБТОЧИЛ ХОМУТ
ЗАТЕМ СНЯЛ ВТУЛКУ И ОБРЕЗАЛ НА 4 С ПОЛОВИНОЙ САНТИМЕТРА КОЖУХ ОБРАТНО ОДЕЛ ВТУЛКУ ДАЖЕ НА ОБТОЧЕННОМ ХОМУТЕ ОНА НЕКУДА НЕ ДЕНЕТСЯ ХОТЯ МОЖНО И НОВЫЙ ОБЫЧНЫЙ ХОМУТ ОДЕТЬ
ЗАТЕМ СМАЗАЛ ТРОСИК ЛИТОЛОМ В КОЖУХ ТОЖЕ НЕМНОГО НАТОЛКАЛ И ВСТАВИЛ ТРОСИК НА КОНЦЕ ТРОСИКА ЗАЧИСТИЛ ДЛЯ КЛЁПКИ МЕСТО И ПОЧТИ С КРАЮ ОДЕЛ КЕМБРИК ПЛАВКИЙ МОЖНО ИЗАЛЕНТОЙ НАМОТАТЬ ДЕЛАЮ ЭТО ЗАТЕМ ЧТО ЭТИ ТРОСИКИ И РВУТСЯ МОЖНО СКАЗАТЬ ИЗ ЗА ЭТОГО ЭТИМ МЕСТОМ ТРОСИК ТРЁТСЯ В СЕРГЕ СУППОРТА ЕСЛИ У КОГО ТРОСЫ ЕЩЁ ЦЕЛЫЕ РЕКОМЕНДУЮ ТАК СДЕЛАТЬ ЧТО БЫ ПРОДЛИТЬ СРОК СЛУЖБЫ
ДА ЗАБЫЛ РАССКАЗАТЬ ЧТО ЕЩЁ НУЖЕН РЕЗИНОВЫЙ НАКОНЕЧНИК ИХ СТАВЯТ ОТ ВАЗОВСКИХ ТРОСОВ А Я ИХ СДАЛ ОБРАТНО НЕ ПОДУМАЙТЕ ЧТО СЭКОНОМИЛ ПРОСТО Я ЗАНИМАЮСЬ РЕМОНТОМ МАШИН И ЗНАЮ ЧТО ТОЛЬКО ПОСТАВИШ ТРОСЫ ЧЕРЕЗ ПОЛГОДА ВСЕ РЕЗИНКИ ПОЛОПАЛИСЬ НА НИХ ТАК ЧТО НЕТ СМЫСЛА ИХ СТАВИТЬ ПОРЫЛСЯ ДОМА НЕЧЕГО НЕ НАШЁЛ СХОДИЛ К СОСЕДУ НАРЫЛ ВОТ ТАКИЕ РЕЗИНКИ ТОЛИ С ГАЗА ТОЛИ С ТРАКТОРА НО РЕЗИНА ВИДНО ХОРОШАЯ
ОТВЕРСТИЕ ПОД ВТУЛКУ БЫЛО НО НЕ СКВОЗНОЕ Я ЕГО ПРОСВЕРЛИЛ ПОД ТРОСИК ДАЛЕЕ НУЖНО БЫЛО ПРОСВЕРЛИТЬ НАКОНЕЧНИК СТАРЫЙ НО НЕ ТУТ ТО БЫЛО СТАРЫЕ ТРОСЫ КРЕПКИЕ И НИ СВЕРЛЯТСЯ СВЕРЛО УХОДИТ В СТОРОНУ ТАК ЧТО БЫЛО ПРИНЯТО РЕШЕНИЕ СДЕЛАТЬ НОВЫЙ ВЗЯЛ БОЛТ С МЯГКОГО ЖЕЛЕЗА ПРОСВЕРЛИЛ СВЕРЛОМ 2.9 ДЫРКУ, ОБТОЧИЛ РЕЗЬБУ И ОТРЕЗАЛ ПОЛТОРА САНТИМЕТРА ОТ БОЛТА
ТАК КА У МЕНЯ НЕТ ПГР 70 Я ИЗГОТОВИЛ МАТРИЦУ ИЗ БОЛЬШОГО ВОРОТНОГО НАВЕСА ОТРЕЗАЛ ДВА КУСКА ПРОТОЧИЛ В НИХ КАНАВКИ ЧЕМ ТО ПОХОЖИ ОНИ НА ШЕСТИГРАННИК КОГДА ИХ СЛОЖИШ КРУГЛЫЕ КАНАВКИ НЕ ОБОЖМУТ ХОРОШО КА ШЕСТИГРАННЫЕ
НАЧАЛ ОБЖИМАТЬ ПРОБНЫЕ ВТУЛКИ БЕЗ ТРОСИКА
И НЕ ПОЛУЧАЛОСЬ ХОРОШО ОБЖАТЬ ТОГДА Я ОБТОЧИЛ КАНАВКИ С БОКОВ ЧТОБЫ УМЕНЬШИТЬ ПЛОЩАДЬ ОБЖИМА ПРИМЕРНО ЧУТЬ БОЛЬШЕ ПОЛ САНТИМЕТРА ВТУЛКУ ОБЖИМАЛ В ДВА ПРИЕМА С КРАЮ ЗАТЕМ ПЕРЕДВИНУЛ И ДРУГОЙ КРАЙ ОБЖАЛ ТАК БЕЗ ПРОБЛЕМ МОЙ ПРЕСС СДАВЛИВАЛ ВТУЛКУ
ТАКИМ ОБРАЗОМ Я СДЕЛАЛ И ВТОРОЙ ТРОС ЗАТЕМ СДЕЛАЛ ВТУЛКИ ИЗ ПОДРУЧНЫХ МАТЕРИАЛОВ МОИ ИЗНОСИЛИСЬ
ОТРЕЗАЛ НУЖНОГО РАЗМЕРА ПАЛЕЦ ПОРШНЯ КАЖИСЬ ВАЗОВСКИЙ ПРИВАРИЛ К НЕМУ ШАЙБУ ЧТОБЫ УПИРАЛАСЬ В ЦАПФУ ДРУГОЙ КОНЕЦ ЧЕТКО ОДЕВАЕТСЯ НА ПЛАСТИКОВУЮ ВТУЛКУ КОЖУХА
ХОРОШО ЗАБИЛ ВО ВТУЛКУ ЛИТОЛА ДУМАЮ ЧТО ЭТО БУДЕТ ХОРОШАЯ ПРЕГРАДА ОТ ВОДЫ И ГРЯЗИ ДО МОЕГО САМОДЕЛЬНОГО РЕЗИНОВОГО ПЫЛЬНИКА КАЖДЫЙ ГОД БУДУ НАМАТЫВАТЬ ИЗОЛЕНТУ НА КРАЙ ТРОСИКА И МЕНЯТЬ ЛИТОЛ СВОЕОБРАЗНОЕ Т О РУЧНИКА
ПРЕЖДЕ ЧЕМ ЧТО ТО РЕЗАТЬ ЗАМЕРЯЙ ТЕ НА ЦЕЛОМ ТРОСЕ РАССТОЯНИЕ ОТ КРАЯ ПЛАСТИКОВОЙ ВТУЛКИ КОЖУХА И НАЧАЛА КРАЯ КЛЁПАНОЙ ВТУЛКИ ТРОС НУЖНО ОБРЕЗАТЬ В ЛУЧШЕМ МЕСТЕ ОТ РАЗРЫВА НЕ ПЕРЕЖИВАЙТЕ ЕСЛИ ЭТО МЕСТО БУДЕТ ДАЛЕКО ТРОСЫ ДЛИННЫЕ В МОЕМ СЛУЧАЕ ЕСЛИ СНОВА ПОРВУТСЯ Я СМОГУ ПОВТОРИТЬ ПРОЦЕДУРУ ЗАПАС ДЛЯ ОБРЕЗА ЕЩЁ ЕСТЬ НУ ВОТ И ВСЁ ДУМАЮ ЧТО НИ ЧЕГО НЕ УПУСТИЛ ЕСЛИ ЧТО СПРАШИВАЙТЕ ДА ЕЩЕ ЛЕКСИЯ НЕ ПОНАДОБИЛАСЬ ЕСЛИ ЧТО МОГУ И ВАМ СДЕЛАТЬ ПРИЕЗЖАЙТЕ КРАСНОДАРСКИЙ КРАЙ ГОРОД ЛАБИНСК ТЕЛ 8 962 869 6619
Источник