Для чего нужна смета при текущем ремонте

Как УО составить смету расходов на текущий ремонт общего имущества

Вместе с Алексеем Барейша, ведущим инженером «РосКвартала» разбираемся, как составить и оформить смету расходов на текущий ремонт общего имущества в МКД и какие типичные ошибки совершают управляющие домами при этом.

Провести плановый осмотр общего имущества собственников и составить дефектную ведомость

В новом выпуске онлайн-журнала «PROПлан» его ведущий Алексей Барейша разобрал вопрос составления сметы расходов на текущий ремонт и дефектных ведомостей. Он разобрал, когда они формируются, какую информацию необходимо внести в смету, кто может грамотно составить документ и на что УО обратить внимание, если она делает это сама:

Перед тем, как приступить непосредственно к формированию сметы расходов на текущий ремонт, УО проводит плановый осмотр общего имущества МКД. По итогам такого осмотра составляется смету и дефектную ведомость.

В ведомость компания вносит все неисправности, которые обнаружила во время осмотра. Затем выбирает из неё те дефекты и нарушения, которые сможет устранить в этом году в рамках текущего ремонта, исходя из бюджета и серьёзности повреждений конструкций.

Учесть в смете все необходимые работы по текущему ремонту и их стоимость, в том числе доставку и демонтаж

Как отметил Алексей Барейша, смета расходов на текущий ремонт – это таблица, в которую вносится следующая информация:

1. Необходимые работы и их цена, в том числе за демонтаж.

Например, если УО планирует заменить плитку пола в подъезде, то она включает в цену работ и стоимость удаления старой плитки.

1. Вид материалов, их стоимость и цена их доставки.
2. Общая сметная стоимость ремонта.
3. Печати и подписи сторон.

Сторонами в таком случае являются УО как заказчик и подрядная организация как исполнитель работ. Если управляющая организация выполняет работы собственными силами, то она будет и заказчиком, и исполнителем. Смету на текущий ремонт подписывает и утверждает главный бухгалтер и руководитель организации либо председатель ТСЖ или кооператива.

УО обязательно нужно вынести документ на утверждение на общем собрании собственников или членов ТСЖ или кооператива. Если этого не сделать, то управляющая организация проведёт несогласованные на ОСС работы за свой счёт.

Изучить расценки на ремонт или обратиться к подрядной организации для составления сметы

Эксперт подробно остановился на вопросе, кто готовит смету расходов на текущий ремонт общего имущества в МКД. Это может быть:

• подрядная организация,
• бухгалтерия и экономисты УО,
• правление ТСЖ или кооператива.

В квалифицированную сметную службу есть смысл обратиться, если в компании нет специалистов-сметчиков или если смета, подготовленная подрядчиков, вас не устраивает.

Если решите составить смету на текущий ремонт самостоятельно, сначала изучите территориальные единичные расценки в строительстве на различные виды работ (ТЕР). Где их найти, узнайте из видеоролика.

Следовать рекомендациям эксперта, чтобы избежать ошибок

Отдельно Алексей Барейша остановился на нюансах составления сметы расходов на текущий ремонт. На них нужно обратить внимание ещё до начала формирования документа, чтобы не допустить ошибок.

Например, эксперт советует дополнительно заложить в смету около 20% от полной стоимости ремонта на непредвиденные расходы: часто приходится добавлять новые работы в процессе ремонта, что может привести к превышению бюджета и перерасходу.

В смете подробно прописывайте, детализируйте работы. Пишите не «покраска стен подъезда», а все этапы этого процесса: ошкуривание старой краски, грунтовка, выравнивание, шпаклёвка, покраска первым слоем и т.д..

Важно в смете правильно указать наименование работы, а также корректно рассчитать количество необходимых материалов. Например, при включении в смету «Установки входной двери в подъезд» укажите затраты на демонтаж старой двери, доборы для новой. Всё это необходимо предусмотреть в смете.

Обязательно учтите в общей стоимости работ цену за доставку материалов к месту ремонта. Если за подъём новых окон на 9 этаж придётся доплатить доставщикам, это должно быть отражено в смете на текущий ремонт. Другие советы и рекомендации вы узнаете из видео онлайн-журнала.

Есть вопросы по составлению сметы? Оставляйте их в комментариях к статье, а также подписывайтесь на YouTube-канал Ассоциации профессиональных управляющих недвижимостью «Р1» и следите за обновлениями. Эксперты объединения в своих онлайн-журналах отвечают на сложные вопросы в работе по управлению многоквартирными домами.

Источник

Смета на ремонт: зачем она нужна

Каждый из нас хотя бы раз в жизни слышал слово «смета». Как правило, оно употребляется в контексте ремонта, и для несведущего человека представляется чем-то вроде списка стройматериалов и ценника на них. Однако на деле все не так просто. О том, для чего нужна смета, как ее правильно составить и на что обратить внимание в этом вопросе, читайте в материале.

Сметой называют финансовый документ, являющийся неотъемлемой частью договора подряда, в котором приводится перечень выполняемых исполнителем работ и материалов с указанием их объемов и стоимости. При этом без нее невозможно корректно рассчитать не только бюджет, но и сроки проводимого ремонта, объясняет архитектор бюро «АрхОснова» Игорь Березкин. Только после составления и утверждения заказчиком сметы исполнитель сможет подготовить актуальный график работ.

Что должно быть в смете

Помимо стоимости работ и стоимости материалов, в смету входят такие позиции, как существующий метраж, количество выполняемых работ, доставка материалов, вывоз мусора и т. д. Здесь нет стандарта, утвержденного для всех: сколько сметчиков, столько и самих смет. Впрочем, один из самых оптимальных вариантов — заказать хронологическую смету. В ней будут отражены работы по мере их выполнения. Хороша эта опция тем, что вам как заказчику будет удобно планировать затраты и продолжительность ремонта, а также проверять его ход.

Когда и кто составляет смету

Как правило, этот документ составляют до начала работ. Либо это делаете вы (при самостоятельном ремонте), либо представитель компании-исполнителя. Но даже если вы не будете задействовать подрядчика, можно пригласить инженера-сметчика, который проведет замер помещений и учтет все ваши пожелания.

Эксперты советуют позвать представителей нескольких фирм (внимание, слуга платная!), чтобы получить как можно более точный результат. Также помните, что на разных этапах работ (демонтажа, подготовки покрытий) у вас будут разные размеры. Держите эту информацию на вооружении, так как в будущем это поможет вам не ошибиться при покупке встраиваемой мебели.

Важно: если вы планируете начать ремонт в ближайшее время, в режиме самоизоляции будет проблематично проводить встречи со сметчиками. В этом случае вы можете сами подготовить техническое задание, например, воспользовавшись онлайн-калькулятором на сайтах компаний. При отсутствии такой услуги лучше заранее обговорить с исполнителем пул стандартных характеристик (прописать параметры объекта, четко описать задачи, подобрать фото, указать информацию о доме и т. д.) и отправить этот список разным фирмам.

Стоимость ремонта

Очень сложно однозначно сказать, сколько же будет стоить ваш ремонт, так как все индивидуально. Тем не менее есть одно общее правило. Если речь идет о ремонте в квартире эконом- или комфорт-класса, стоимость работ и материалов должна быть примерно одинаковой, отмечает председатель Совета директоров компании «БЕСТ-Новострой» Ирина Доброхотова. Поэтому, если в их соотношении виден явный дисбаланс, есть смысл обсудить это с прорабом. Возможно, вам завысили стоимость работ.

Как выбрать правильную смету

Представим ситуацию, что за составлением сметы вы обратились к нескольким компаниям и получили разные результаты. Часто бывает так, что заказчик выбирает того исполнителя, у которого получилась самая маленькая сумма. Такой подход генеральный директор компании «Мастера ремонта» Артем Лодвиг считает неверным: скорее всего, сумма в смете вырастет, как только бригада приступит к работе.

«Сметы умышленно уменьшают двумя способами: занижают объемы работ или убирают их часть. В первом случае вас должно насторожить расхождение по стенам больше 5 кв. м, а по полу — больше 1,5 кв. м: допустим, три подрядчика посчитали вам ремонт из расчета площади в 60 кв. м, а один — 57. Во втором случае сметчик прописывает минимум работ без учета того, что еще может понадобиться. Так, клиент обращается в компанию, чтобы переклеить обои. Сметчик видит, что стены не в лучшем состоянии и после демонтажа обоев наверняка понадобится их оштукатурить. Но в смете он этого не прописывает из опасений, что клиент увидит большую сумму и не станет заключать договор. В итоге заказчика ожидает неприятный сюрприз уже в процессе ремонта», — рассказывает Лодвиг.

Вообще в сметах рекомендуется смотреть не на итоговую цену, а сравнивать позиции. В более дешевой может быть меньше работ, но они по отдельности будут дороже: например, штукатурка стен у компании с подробной сметой стоит 544 рубля за кв. м, а у той, что предоставляет «бюджетную» смету, — 600 рублей. Вместе с тем смета с более высокой итоговой цифрой окажется подробнее и ближе к реальности. «Лучше ориентироваться на большую сумму и в итоге заплатить меньше, чем на радостях заключить договор по самому недорогому предложению и переплатить в 2–3 раза», — заключает Артем Лодвиг.

Типичная ошибка

Нередко люди составляют смету на работы, исходя из стоимости за кв. м «по полу», то есть из площади квартиры. Этот способ неудобен тем, что в процессе будет сложно изменить то, что вам предстоит сделать. Не понадобилась штукатурка стен — сколько вычитать из сметы? Захотелось добавить подвесную конструкцию на потолок — сколько прибавить? По каждой позиции придется торговаться. «Когда смету составляют по отдельным видам работ, вопросы с изменением плана в процессе ремонта решаются гораздо проще. К договору прикладывают прейскурант, в котором прописаны все возможные виды работ. Если нужно что-то убрать или добавить, цену берут оттуда», — делится опытом Артем Лодвиг.

Фото предоставлено «Новострой-Комфорт»

Важные моменты

Смета фиксирует окончательные договоренности сторон по составу и стоимости работ. Это означает, что заказчик имеет право отказать в любых доплатах, на которых настаивает исполнитель. В случае возникновения конфликтной ситуации заказчик может использовать этот документ, чтобы принудить исполнителя выполнить дополнительные работы за свой счет. В том числе и через суд.

Однако, как считают эксперты Школы ремонта «Леруа Мерлен», в некоторых случаях требования исполнителя могут быть оправданы. Так, после демонтажа существующей отделки иногда выявляются факторы, препятствующие проведению оговоренных в финальной смете работ. Для преодоления возникших препятствий понадобятся дополнительные усилия со стороны исполнителя. В этом случае сметчик или специалист, выполняющий его функцию в частной бригаде, должен обосновать необходимость в проведении работ, согласовать стоимость и сроки с заказчиком, составить дополнительную смету и оформить ее как приложение к действующему договору.

Приступая к составлению сметы, руководствуйтесь двумя правилами. Первое — определитесь со своими ожиданиями. Для точной сметы важно четкое понимание того, что вы хотите получить в итоге. Второе — не старайтесь занижать ценник на ремонт. Обычно даже самая подробная смета к концу работ вырастает на 15–30%. Поэтому подготовьтесь к этому событию и морально, и материально.

Источник

Форум
Института госзакупок
(Москва)

Перейти на сайт Института госзакупок

• Текущее время: 04 июл 2021, 21:17
• Часовой пояс: UTC+03:00

Обоснование цены при ремонте, смета

Обоснование цены при ремонте, смета

Сообщение УФ Людмила » 18 мар 2014, 03:32

Re: Обоснование цены при ремонте, смета

Сообщение vladik » 18 мар 2014, 05:00

Re: Обоснование цены при ремонте, смета

Сообщение УФ Людмила » 18 мар 2014, 06:50

Re: Обоснование цены при ремонте, смета

Сообщение Сергей 13 » 18 мар 2014, 10:46

Уважаемые коллеги ! По данному вопросу у нас тоже возник вопрос.
По градостроительному кодексу понятие «текущий ремонт» вообще отсутствует, есть только капитальный ремонт объектов капитального стоительства. Отличие между ними соответственно определяется по видам работ, т.е., текущий ремонт производится без прекращения эксплуатации здания в том числе тепло- водо- и энергообеспечения.
Но вопрос еще в том что многим заказчикам лимиты приходят как по текщкму ремонту так и по капитальному, т.е. КБК . 225 подразделяется на два источника финансирования, хотя по видам работ все относится к текущему ремонту, т.е. не подпадает под капитальный, а в предмете контракта нам необходимо писать капитальный ремонт иначе казначейство не пропустит даже принятие ЛБО, неговоря уже об оплате.
На данный момент исходя из анализа сайта закупки, заказчики проводят аукционы как попало, кто то делает запрос цен, кто то пишет что метод выбран «проектно сметный», а никакого проекта и нет, только смета !
ВОПРОС :
1. Как быть, как правильно и рационально .

Наше мнение такое, что применение первого метода определение НМЦК как то нецелесообразно. Комерческие предложения будут завышены а нам еще и среднюю цену нужно будет использовать как НМЦК. (в этом случае много непоняток).

2. Можно ли при текущем ремонте использовать смету, которую сделали сотрудники нашего юр.лица .

т.к. у нас допустим есть целый отдел капитального строительства, сидят грамотные опытные люди, ну зачес нам когото просить делать смету . зачем .

ВОПРОС очень актуальный, просим ответить тех кто что то знает, и вообще интересно мнение коллег, СПАСИБО !

Re: Обоснование цены при ремонте, смета

Сообщение akv » 18 мар 2014, 11:09

Вопрос это периодически вызывал жаркую дискуссию, но чувствуется что появляются все новые люди.
Впрочем решения и тогда и сейчас не было.
Какие аспекты.
Смета все-равно всему голова. Просто коммерческие предложения могуть превысить сметы и тогда уже у КРО другие претензии.

В силу этого были мысли:
1.Направляю дефектную ведомость трем поставщикам. Но шансы что кто-то за бесплатно расчитает эту смету и будет три цены от трех крайне малы. К тому же не знаю можно ли потом свести такие сметы в одну.
2. Направлять готовую свою смету с вопросом за сколько они ее сделают. Нормальные дорлжны по уму написать что согласны по этой цене, либо дать понижающий коэффициент, а если кто напишет повышающий его то применять ведь нельзя?
3. Были предложения имитировать проект хотя бы схемами и считать что метод проектно-сметный.
Все эти варианты ущербны.

Re: Обоснование цены при ремонте, смета

Сообщение Сергей 13 » 18 мар 2014, 13:34

Re: Обоснование цены при ремонте, смета

Сообщение akv » 18 мар 2014, 13:40

Re: Обоснование цены при ремонте, смета

Сообщение УФ Людмила » 18 мар 2014, 14:01

Re: Обоснование цены при ремонте, смета

Сообщение Сергей 13 » 18 мар 2014, 15:10

Re: Обоснование цены при ремонте, смета

Сообщение УФ Людмила » 18 мар 2014, 15:14

Re: Обоснование цены при ремонте, смета

Сообщение УФ Людмила » 18 мар 2014, 15:15

Re: Обоснование цены при ремонте, смета

Сообщение SVG » 18 мар 2014, 15:39

(Сергей 13) писал:

1. «…текущий ремонт производится без прекращения эксплуатации здания в том числе тепло- водо- и энергообеспечения..» .
Оригинальное определение текущего ремонта.
Это где же такое написано? Интересно, как Вы без прекращения подачи воды выполните текущий ремонт внутренней системы водоснабжения.

2.» . метод выбран «проектно сметный», а никакого проекта и нет, только смета.»
Я уже неоднократно говорил, что в настоящее время понятие «проектно-сметная документация» отсутствует, как факт. Существует термин «проектная документация».
Согласно действующему законодательству, в состав «проектной документации» входит смета.
С учетом вышесказанного термин «проектно-сметный метод» можно рассматривать, как состоящий из двух частей:
“проектно -“ – это смета, документация и чертежи (т.е. собственно – проект), и “- сметный” – это только сметы.

3. «По градостроительному кодексу понятие «текущий ремонт» вообще отсутствует»
Вы это написали так, что можно подумать, что ГрКРФ отрицает само существование текущего ремонта, между тем, как он его попросту не рассматривает.
По одной простой причине — работы текущего ремонта не относятся к работам оказывающим влияние на безопасность строительства.
Собственно по этой же причине «текущий ремонт» отсутствует и в ряде других нормативных документов….
Но причина, по которой «текущий ремонт» отсутствует в 44-ФЗ куда более прозаична – леность или тупость (или все вместе) рисовавшего текст,……
Просто тупо передрано из других документов, в которых «текущий ремонт» не регламентировался по причине названной выше.

С учетом сказанного, считаю, что для НМЦ текущего ремонта достаточно сметы,…. Ну, если есть сомнения, добавьте один чертежик – план ремонтируемого здания или ремонтируемых инженерных сетей… По крайней мере для вменяемых КО этого будет достаточно…..

(УФ Людмила) писала:
1. «Коллеги, все таки разъясните надо обосновывать отдельно строительные материалы которые в смете, т.е. подтверждать их коммерческими предложениями?».
Да не надо отдельно ничего обосновывать, …. У Вас же закупка ремонтных работ, а не строительных материалов, …
При закупке услуг по ремонту автотранспорта вы тоже собираетесь стоимость запчастей отдельно обосновывать.

Re: Обоснование цены при ремонте, смета

Сообщение akv » 18 мар 2014, 15:52

Re: Обоснование цены при ремонте, смета

Сообщение SVG » 18 мар 2014, 16:11

«Несколько насмарку» — это то же, что и «немного беременный»

А я, когда ремонт автомобиля проводил на запчасти не разменивался. состав работ — и все. в ответ — ценовые предложения. и мне до лампочки, сколько стоит тормозные колодки или коробка скоростей, меня интересует сколько стоит ремонт автомобиля в целом.
И мне лично не важно, что малокомпетентный КРО считает проектом, мне важно, что считает проектом (т.е. проектной документацией) действующее законодательство.
А уж КРО мы как-нибудь научим.

Re: Обоснование цены при ремонте, смета

Сообщение Johnny » 18 мар 2014, 17:48

Re: Обоснование цены при ремонте, смета

Сообщение Сергей 13 » 18 мар 2014, 18:28

Re: Обоснование цены при ремонте, смета

Сообщение АлексейНК » 18 мар 2014, 20:12

«Несколько насмарку» — это то же, что и «немного беременный»

А я, когда ремонт автомобиля проводил на запчасти не разменивался. состав работ — и все. в ответ — ценовые предложения. и мне до лампочки, сколько стоит тормозные колодки или коробка скоростей, меня интересует сколько стоит ремонт автомобиля в целом.
И мне лично не важно, что малокомпетентный КРО считает проектом, мне важно, что считает проектом (т.е. проектной документацией) действующее законодательство.
А уж КРО мы как-нибудь научим.

Re: Обоснование цены при ремонте, смета

Сообщение Песегова Татьяна » 18 мар 2014, 20:23

Re: Обоснование цены при ремонте, смета

Сообщение Сергей 13 » 19 мар 2014, 08:11

Re: Обоснование цены при ремонте, смета

Сообщение akv » 19 мар 2014, 10:24

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 36 гостей

Источник