Лыжи и пластифицированная эпоксидка
Салют мастеровым.
Не за горами лыжный сезон. Встал вопрос подготовить новые охотничьи лыжи. Т.к. от дегтя отказался(не по нутру он мне), задумался чем обработать скользящую поверхность для придания желаемых свойств, а именно:
-прочность, носкость. Чтобы кусты, пни, наст и прочее не так истирали боковую и скользящую поверхность, а значит пропитка должна быть глубокой;
-абсолютное скольжение. В идеале как у пластика. Откат назад и вбок не проблема, т.к. среднюю часть планирую подклеить полосой камуса (камус есть и готов);
-влаго/морозостойкость. Покрытие должно быть стойким к потайке(а значит к подлипу), и оставаться упругим в мороз, чтоб не трескалось.
В интернете наткнулся на совет использовать в указанных целях пластифицированную эпоксидную смолу.
Решил спросить совета у людей с руками из плеч: Какая марка эпоксидки мне подойдет? Что за пластификатор такой, какая марка? Как именно следует делать обработку?
пластифицированную эпоксидную смолу.
Полностью ответа на вопрос не знаю, но искать в Гугле начал бы с Дибутилфталата. Это пластификатор для эпоксидных смол, нормально держащий низкие температуры, предотврашает растрескивание, но не делает смолу резиной. Как то так.
Но вот стоит ли использовать э.смолу для лыж не знаю, укрывистость у неё как бы оставляет желать лучшего.
Это надо камрада «Тигирь» дожидаться, он в этих вопросах очень разбирается.
Кст тоже присоединяюсь к вопросу морозоустойчивой смолы, скоро понадобиться.
С уважением.
Лет 10 назад чинил горные лыжи и сноуборды с помощью дзержинской эпоксидки. Для пластификации добавлял каплю касторового масла.
Не знаю, я бы голую эпоксидку без армирования не рискнул на лыжи мазать. В массив она не пойдёт, ляжет сверху, как краска. При увлажнении древесины может и отшелушиться нафиг. На морозе будут возникать напряжения из-за разности КТР. Пластификация, это хорошо, но не панацея. И ещё один момент. Эпоксиды для полной полимеризации требуют обязательного постотверждения при температуре от 60 и выше часов на несколько. Деревянные лыжи при этом завяжет узлом. А без постотверждения смола хрупкая, как карамель или резиноватая, если перепластифицировать. Но в любом случае, заявленного физмеха она не даст. Есть дорогие импортные смолы, в т.ч. отверждаемые при комнатной температуре, но там нужно подбирать составы и тоже не уверен в положительном результате. В любом случае, сначала нужно потренироваться «на кошках»
Благодарен за отзывчивость.
Тигирь, вот bogeze советует использовать ПУ смолы. Считаете они подойдут лучше чем эпоксиды? Если да, то какие марки и как пользовать?
Уточню: я хочу локально обработать деревянные лыжи так чтоб стали считай как пластиковые.
С полиуретановыми пластиками и резинами работаю вплотную, но немного в другом направлении. Конкретные марки не подскажу. Вообще, как-бы хорошая штука, но не для лыж. Паркетный пол покрыть, это да. Некоторую кузовщину можно, наливное покрытие пола тоже, а с лыжами сомнительно. Если честно, то я считаю, деревяхи вообще не стоит обрабатывать пластиком. Комбинация дерево-пластик работает, но когда конструктив изначально под это заточен, а просто намазать не получится. Вернее технически помазать можно, но не факт, что не испортите хорошую вещь. Может просто отшелушиться, а может и древесину охрупчить. К тому же, скользящие свойства смол очень спорные. В любом случае, придётся каждый раз парафинить поверхность. Пластиковые-то делают с о специальным полипропиленовым слоем или сверхвысокомолекулярным полиэтиленом. Ещё были с «волосистой» древоподобной пластиковой поверхностью под парафинку. По моему глубокому убеждению, деревянные лыжи нужно либо смолить, либо парафинить. Не знаю, как сейчас, переехал на юг, не в курсе, а раньше, много интересной лыжной химии появилось. Ну или тогда уже брать пластиковые лыжи
Купить пластик можно-цены схожие, но не нужно- форма и вес не те что у моих Поскряковских. Смолить умею, но не хочу,т.к. воняют и демаскируют- испорчу.
Парафинить пробовал прежние свечкой, бруском уже смолёные. Новые- нет(там по-другому?) Кто в курсе как парафинить новые лыжи, научите.
И вот ещё такой вариант, сработает ли для влагозащиты и упрочнения?: Антисептик для наружных работ. Я взял PROSEPT EXTERIOR.
А если Попробовать воск карнаубы, насыпать стружку и феном растопить(предположение)
поделюсь практическим опытом: в 96 году делал себе деревянный сноуборд- скользяк выполнен обычной дзержинской эпоксидкой (другой тогда просто не было) с добавлением краски (кажется пф-115), сохло неделю, скользючесть по субъективным ощущениям выше чем у полиэтилена, в месте встречи скользяка с камнем получил царапину с мелкими сколами по краям(откатал 3 года на нем) покрытие не отщелкнулось, царапина не увеличилась. Потом хранение лет 5 в подвале- покрытие целое, потом украли.
Как на счет пропитки растворённым орг.стеклом? или целлулоидом?
Источник
Расслоение лыж. Выкинуть старые лыжи всегда успеете.
Расслоение лыж. Выкинуть старые лыжи всегда успеете. Попробуйте сами так.
Клей эпоксидно-каучуковый Эпокси-титан №6
Равнокомпонентный, ударопрочный, эластичный, повышенной прочности, для соединения деталей, подверженных вибрации и ударным нагрузкам. Стойкий к действию воды, разбавленных кислот и щелочей, масел, бензина. Производитель: «Анлес».
Излишки клея удалять тампоном, смоченным в ацетоне или лезвием. Нагревание до 60-70С ускоряет процесс отверждения и повышает прочность соединения
Если сердечник лыжи не разрушился, а возникла щель.
Хорошо высушить место склейки. Очистить место склейки от грязи, посторонних предметов. Обезжирить. Обклеить скользящую поверхность и ламинат лыжи полиэтиленовым скотчем (не оставляющим следов после его снятия с поверхностей, на которые он был наклеен) рядом с местом склеивания (иначе сложно будет снять лишний клей).
Сложить лыжи скользяками.
Расширить щель металлом (тонкие отвертки, шило).
Приготовить эпоксидный клей согласно инструкции.
С помощью спички (медицинского шприца) и тонкого лезвия (обычная бритва) аккуратно нанести клей на склеиваемые поверхности, у вас не так много времени, около 10-15 минут.
К ламинату обеих лыж приложить стальные 2 мм пластины, обернутые в полиэтилен и зафиксировать их струбцинами. Но не сильно, не до хруста материала, а до принятия конструкцией лыжи своего изначального состояния (бывшего до разрушения). Если сдавливать слишком сильно, то внутри не останется эпоксидки для склеивания!
В течение 5-10 минут со стороны ламината феном греем до 60-70 градусов (не больше, чтобы не расклеить лыжи). Клей при этом становится жидким. Излишки клея, выдавленного из щелей, удаляем тряпкой с ацетоном (иначе потом сложно будет срезать и шкурить).
Шкурим. Проверяем на наличие оставшихся щелей. Если остались расслоения, снова клеим. Если же все склеили, но остались тонкие точки или микро щели, все заделываем клеем, чтобы предотвратить попадание воды внутрь лыжи (иначе вода будет замерзать и разрывать слои).
Катаемся только через 2-3 недели.
Заклепки алюминиевые впотай 3х16 мм. Дюралюминий хорошо скользит. Но главное, чтобы внутри не осталась вода. Поэтому долго сушить и щели со всех сторон заливать эпоксидкой.
Источник
Чем заклеить лыжу?
Если сердечник лыжи не разрушился, то это похоже на случай с моим Slegar. У моих лыж отклеилась скользячка, возникла щель, через которую просматривался сердечник (он остался невредимым).
Итак, порядок склейки для этого варианта:
1) Хорошо высушить место склейки (на батарее или тепловентилятором до 1 суток).
2) Очистить место склейки от грязи, посторонних предметов.
3) По-возможности аккуратно зашкурить склеиваемые поверхности и удалить с них результаты работы шкуркой.
4) Это не обязательно, на любителя (делал сам так). Обклеить скользящую поверхность и ламинат лыжи скотчем (не оставляющим следов после его снятия с поверхностей, на которые он был наклеен) в местах, рядом с местом склеивания.
5) Приготовить эпоксидный клей ЭДП, согласно инструкции.
6) С помощью спички аккуратно нанести клей на склеиваемые поверхности, у вас не так много времени, около 10-15 минут.
7)К скользящей поверхности, с одной стороны, и к широкой части ламината лыжи, с другой стороны, положить пластины оргстекла (или другого прочного материала, при отсутствии оргстекла, тогда без операции 4) не обойтись, т.к. только оргстекло сильно не приклеевает эпоксидка) и зафиксировать их струбцинами. Но не сильно, не до хруста материала, а до принятия конструкцией лыжи своего изначального состояния (бывшего до разрушения).
8)Отправляемся к батарее или к тепловентилятору и сушим лыжу минимум 1 сутки. Укладывать лыжу так, чтобы кромка склеиваемой щели смотрела вниз, так клей лучше подтечет к ее кромке и зафиксирует ее.
9) Если щель двусторонняя, то лучше (на мой взгляд) провести склейку в два приема, для каждой сторны отдельно. Так лучше зафиксируются края щели.
10)После просушки снимите струбцины, оргстекло и скотч. Клей врядли попадет на скользячку при реализации п.4).Если что, то снять остатки клея с ламината шкуркой, а с кромки щели ножем, аккуратно только. Все, лыжи к бою готовы.
Если же разрушился сердечник, то тогда нужны ребра жесткости. Вариант склейки более сложный. В этом случае, Вам поможет Анатолий Назаров. Найдите его на ветках этого форума и задайте ему вопрос.
Удачи
Источник
Оторвавшийся скользяк.. (вопрос решен)
Доброго времени. Попала в руки парочка сноублейдов, на одном полностью отлетевший скользяк. Выбрасывать жаль.
Вопрос, чем возможно приклеить все на место?
При ремонте пленки часто пользуются обычной эпоксидкой, а вот на счет такого масштабного ремонта я никакой информации не нашел.
Поделитесь, плиз, кто делал!
Про незначительные ремонты я сразу все прояснил, но тут вот такой проблем
Ну да, выбросить и ходить из угла в угол, весь вечер.
Это никогда не поздно.
Открою секрет; я телевизоры выбросил/отдал, все, давно. Теперь не представляю возможным, что бы что ни будь не узнать нового, или не отремонтировать, или не научиться чему либо. Мощный раздражитель отсутствует как таковой, нет отсоса энергии вникуда.
Даже если металл и пробить, будет выглядеть как нечто «антикризисное»,. ))
А вы приклеивали скользяк просто клеем хотя бы, без гвоздиков?
Одну латку на своей лыже, можно и не вырубать, а вырезать вручную, идеально. Все зависит от желания.
Но тут не ремонт пробоин, он равномерно весь отслоился. Грех не набить руку, если оно само тебе в руки пришло. Потом можно будет более смело браться за возможный ремонт дорогих лыж, когда уже делал что то подобное. Заботиться о своем экипе — это довольно увлекательное хобби, а время по вечерам все равно проходит, вне зависимости, делаете вы что ни будь, или отдаетесь ящику.
Эти сноублейды я просто хочу отремонтировать, мне интересно )))
Сегодня вроде есть время, попробую.
именно эпоксидку используют при производстве лыж.
для ремонта вам понадобится пресс, но не плоский, а с профилем. люди используют пневмоподушки, например, для создания равномерного давления на всю лыжу. полностью зачистить от старого клея, замешать эпокси
Есть такое сообщество, рукастых товарищей из штатов, которые сами делают лыжи: skibuilders точка ком. Там есть форум, обсуждаются все тонкости технологии.
Очень уважаю американских рукастых товарищей. Там есть очень много умных, терпеливых ребят.
Спасибо за ответ.
Старый клей 
Новый клей. Прогреть феном что бы растекся, без фанатизма, не давать закипать, просто подогреть слегка! 
Прессовать хотя бы так.. ждем теперь.
!Оденьте на руки перчатки, что бы не посдирать кожу с рук, когда будете тянуть шнур! 
Отлично! Для новичка более даже чем.
Финишная обработка, а тему можно закрывать.. вопрос решен.
Источник
Форум портала SKIGU.RU
| Цитата |
|---|
| ntcst225 написал: Одной упаковки хватит заклеить? Блистер |
| Цитата |
|---|
| Bitus написал: Полимеризация большинства смол- реакция с выделением тепла, зачем его добавлять. Лыжу мы грели перед склейкой чтобы придать больше текучести смоле. А далее- лучше наоборот охлаждать. Процесс пойдет медленнее, но клей при отвердении сохранит пластичность. |
Спасибо за подробное описание!
На неделе заклеил похожее на коммерческом СЛ Редстере: одна лыжа — 1 кант почти по все длине (кроме 0.5м от носка), вторая — 40см под грузовой и чуть к пятке с двух сторон (оба канта).
И там и там до склейки был виден отгиб скользячки.
Клеил провереной ЭД-5 с аккуратным подогревом компаунда и лыжи (до и после), с прокачкой.
Все, кроме шва закрывал малярным скотчем.
Обжимал обычным скотчем с перекрытием в полширины — очень неплохо обжимает, если правильно тянуть при пеленании. Заодно вся смола закрыта — не пачкается. Много выдавилось.
Лыжа, где с 2 сторон — с 1 стороны края шва тяжело сходились, сколько не чистил, но границы разрывов были довольно четкой. Притянулось скотчем почти все.
Если чистить шов по совету Виктора — надо быть очень аккуратным и сделать удобный инструмент, иначе легко наковырять внутри трудноизвлекаемых щепок, стеклоткани и сделать еще хуже.
Лыжа, где 1 сторона испугала больше: когда промазывал вглубь тонкой щепочкой, чувствовал, как отрываю скользячку дальше. Дальше оси в отрыв не пошел — это надо уже с другой стороны делать. Заводской клей (если был) будто весь впитался в деревяху и совершенно не держал.
Накрытая тяпками у горячей батареи вставала быстро, хватала отлично. Шов еле виден только в 1 месте.
Липкие следы от прозрачного скотча (ненавижу их на лыжах!) только на кантах, остальное снялось с малярным.
Выдавленные наплывы смолы были только над кантом и все ушли при заточке.
Что еще не понравилось: при сжатии и соответственно после склейки канты с полкой стали выступать наружу за края кэпа до 0.3мм. Ни какими разумными усилиями это не исправлялось.
Это с чего? Кэп усох?! Или в нем уже были напряжения?
Ступень сточил с бОльшим заострением, потом край подровнял под 87.
Клеил расслоение фишера после сильной уборки. Под пяткой, длина почти до хвоста. Дзержинская эпоксидка + пластификатор. Разошлось на третий день. Вторая попытка — цианоакрилат. Два года полет нормальный, правда расслоилось с другой стороны. ))) Заклею снова суперклеем.
Никого ни в чём не убеждаю — просто у меня так. 8)
Справедливости ради стоит заметить, что в мастерской Канта клеят каким-то специализированным клеем, он на эпоксидной основе. Но секрета не раскрывают. Говорят склеивает намертво.
Вторая фотка — это старая склейка, там щели нет, просто клей прозрачный.
Если не отпишусь, можно мне через пару недель напомнить — отчитаюсь.
Источник