Если мастер не доделал ремонт

Что делать, если работник не доделал ремонт и пропал?

Здравствуйте. Проконсультируйте, пожалуйста, по такому вопросу. Нанимали работника делать нам ремонт в квартире (черновая отделка), никаких письменных договоров не заключали с ним. Выплачивали ему деньги по мере выполнения его работ, выплатив ему 80 тысяч. Ему предстояло ещё доделать ванную комнату и балкон, а он с нашими деньгами слился на другой объект работать по контракту, не доделав у нас работы!

Мы сказали, что требуем перерасчёт, на что он сказал «ок». Мы договорились, что возвращает нам 20 тысяч и расходимся по мирному, но в итоге он удалился из соц сетей, не отвечал на наши звонки и смсю. В итоге уже неделю отключены его все номера, на связь не выходит, какой выход?

Караулить его около подъезда? Можно ли пойти в правоохранительные органы нашего района и написать на него заявление? Или жалобу? Хоть как то эту ситуацию можно решить? И как доказать, что он вообще у нас работал, если контракта с ним мы не заключали а 80 тысяч заплатили. Есть на руках смета, которую он нам распечатывал. По которой мы ему платили. И чеки из магазина, где покупали материалы, но по-моему это все «филькина грамота» для полиции.

По какой статье можно его привлечь? Как решить проблему? И возможно ли решить её вообще? 20 тысяч для нас немалые деньги, ремонт у нас встал, работничек скрылся, связи оборвал все, деньги не возвращает. Хотя сам обещал, что вернёт мол как на другом объекте ему заплатят, в итоге пропал уже неделю нет его.

Отвечает

Мусабиров Рафаэль Рузилевич Юрист

В вашем случае лучше обратиться к юристу, вместе с ним собрать все возможные улики (переписки, распечатки звонков, все, что ведет на наличие между вам деловых отношений) — легализировать их нотариально и обращаться в суд. Хороший юрист также сможет помочь решить вопрос мирно — выйдя на контакт и пригрозив заведением уголовного дела по мошенничеству. В вашем случае возможно вернуть даже не 20 — а все 80, + компенсацию за потерянное время.

Источник

В итоге ремонт не доделал

Здравствуйте! Я наняла человека, который делал мне ремонт в доме. Сначала он ходил и делал ремонт каждый день. Потихоньку просил деньги. Говорил, что жена и сын сильно болеют и нужны деньги. В итоге он выманил всю сумму за работу,которую не доделал. Оказалось много косяков то плитку расколол, то дверь криво повесил. В итоге ремонт не доделал. Он кормит завтраками приду завтра. А сам не является. Никакого договора не заключали. Он живёт по соседству. Я понимаю что сама виновата. Пострадала из-за своего доверия. Можно ли что то сделать?

Пригрозите соседу, что напишите заявление в полицию. Думаю, он испугается и вернет деньги.

Также вы можете подать на соседа в суд.

Согласно статье 1102 ГК РФ, лицо, которое без установленных законом, иными правовыми актами или сделкой оснований приобрело или сберегло имущество (приобретатель) за счет другого лица (потерпевшего), обязано возвратить последнему неосновательно приобретенное или сбереженное имущество (неосновательное обогащение), причем независимо от того, явилось ли неосновательное обогащение результатом поведения приобретателя имущества, самого потерпевшего, третьих лиц или произошло помимо их воли.

Олеся, наверняка у Вас есть свидетели, которые могут подтвердить, что сосед выполнял у Вас ремонтные работы.

Здравствуйте, Олеся, в Вашем случае речь о договоре подряда. Договор подряда заключается в простой письменной форме. Его существенными условиями являются: вид работ, цена, сроки выполнения, если все эти условия были оговорены устно, но подрядчик приступил к работе, а Вы оплатили работу, то договор считается заключенным.

Пункт 3 Постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 25 декабря 2018 г. N 49 г. Москва «О некоторых вопросах применения общих положений Гражданского кодекса Российской Федерации о заключении и толковании договора»:

Несоблюдение требований к форме договора при достижении сторонами соглашения по всем существенным условиям (пункт 1 статьи 432 ГК РФ) не свидетельствует о том, что договор не был заключен. В этом случае последствия несоблюдения формы договора определяются в соответствии со специальными правилами о последствиях несоблюдения формы отдельных видов договоров, а при их отсутствии — общими правилами о последствиях несоблюдения формы договора и формы сделки.

Последствия для подрядчика, не выполнившего обязательства предусмотрены ст. 723 Гражданского кодекса РФ:

1. В случаях, когда работа выполнена подрядчиком с отступлениями от договора подряда, ухудшившими результат работы, или с иными недостатками, которые делают его не пригодным для предусмотренного в договоре использования либо при отсутствии в договоре соответствующего условия непригодности для обычного использования, заказчик вправе, если иное не установлено законом или договором, по своему выбору потребовать от подрядчика:
— безвозмездного устранения недостатков в разумный срок;
— соразмерного уменьшения установленной за работу цены;
— возмещения своих расходов на устранение недостатков, когда право заказчика устранять их предусмотрено в договоре подряда (статья 397).
2. Подрядчик вправе вместо устранения недостатков, за которые он отвечает, безвозмездно выполнить работу заново с возмещением заказчику причиненных просрочкой исполнения убытков. В этом случае заказчик обязан возвратить ранее переданный ему результат работы подрядчику, если по характеру работы такой возврат возможен.
3. Если отступления в работе от условий договора подряда или иные недостатки результата работы в установленный заказчиком разумный срок не были устранены либо являются существенными и неустранимыми, заказчик вправе отказаться от исполнения договора и потребовать возмещения причиненных убытков.
4. Условие договора подряда об освобождении подрядчика от ответственности за определенные недостатки не освобождает его от ответственности, если доказано, что такие недостатки возникли вследствие виновных действий или бездействия подрядчика.
5. Подрядчик, предоставивший материал для выполнения работы, отвечает за его качество по правилам об ответственности продавца за товары ненадлежащего качества (статья 475).

Определяйтесь с требованиями в подрядчику, если он их не исполнит — подавайте в суд.

Источник

Первый ремонт, опыта нет. Поругался с мастером. Отказались доделывать ремонт. Просьба оценить.

Здравствуйте!
Просьба рассудить ситуацию.
Заказал капитальный ремонт санузла (с перестройкой сантехкабины и прочее). Сделали за 5 недель, вроде все было неплохо, работал парень один. Какие то мои сомнения и претензии обосновывали, в целом все нормально. Материалы закупали они сами. Завершили, оплатил. Проверял один раз в день. Никакого контроля, над душой не стоял. Предложил им отремонтировать кухню и прихожую. Взялись все сделать.
Но в этот раз у меня возникло ощущение, что работа идет с неохотой и неаккуратно. Даже пылесос не привезли. Какие-то мои вопросы и претензии воспринимали как обиду. Интересовался почему стяжка получилась неровная, что-то выступает снизу. Утром ничего не было — вечером приезжаю уже стяжку залили. Пылесоса нет. Спрашиваю а как же убирали мусор, когда высохла грунтовка — «мусор целый час подметал, потом прогрунтовал, а вечером залил». Разве могла грунтовка высохнуть за 3-4 часа при высокой влажности от стен? В ванне весь этот процесс соблюдали и я это видел, а здесь нет. Спросил почему ушло много наливного пола ит.п. В итоге он отказался клеить обои — «что нибудь будет не так вам не понравится, обои отечественные и их ровно не приклеишь» (хорошие немецкие обои, к слову). Отказался ставить двери. Ну я уже тоже разозлился и ламинат тогда говорю не стоит класть. Уже выполненные работы, я, конечно, полностью оплачу. Я ни разу и не говорил, что пытаюсь сбить цену и т.п.
Где я сделал ошибку?
Заказчик должен быть хорошим психологом? Или просто не лезть в процессе с вопросами и не читать форумы? Мне показалось, что цена, которую они выставили, вполне нормальная.
В общем, я растерялся. надо искать теперь специалистов для ламината, обоев, установки дверей.
Попробовать Абаду и сравнить?
Мастера, как бы Вы отнеслись к недоверию со стороны клиента? К недовольству аккуратностью и тем что нет строительного пылесоса? Я слишком много требую за свои деньги?

Ну пока не прозвучало никаких цифр и фото нет, поэтому говорить особо не о чем.

Ответ сильно зависит от конкретной ситуации.

У меня было два случая когда заказчики (я электрик) доставали с контролем — в первом, когда я начинал заниматься электромонтажом, один заказчик — мужик на всем экономил (но при том удивительно что раскошелился на мои недешевые услуги) и первое время стоял над душой (было видно что боялся что я что-то украду или накосячу).

Я философски воспринял его желание побыть на объекте — через два дня он увидел что боятся нечего, что кабеля уходит столько сколько я сказал (он думал что ему хватит 200 метров за глаза, а вышло почти 600) и появлялся изредка.

Но было неприятно. Так же с его стороны были косяки по материалам (он в результате потерял из-за своего стремления удешевить все).

Во втором случае были две бабы, там были постоянные претензии из серии — типа 30 ноября звонят и говорят, нам отделочник сказал что закончит к 15 декабря, и вы все должны закончить (при том что розетки ставятся после отделки), было постоянное нежелание идти на уступки (у меня было несколько объектов, так сложилось что напарники подвели на одном и я просто зашивался — согласовали перенос сроков на 2 недели с огромным скандалом. А самое веселое что не заплатили за работы, то есть было кидалово, хотя объект был сделан идеально.

Проектирование, шеф-монтаж, щиты — alexey.eom@mail.ru

Пылесос, пока ещё, уникальный инструмент на ремонтах.
Претензии и придирки все воспринимают очень по разному, просто по тому, что мастера — люди, и люди разные.
Что у Вас пошло не так, из Вашего текста я понять не могу. Возможно, с изменением количества мастеров, изменилась мотивация.

Тимуряй написал:
Заказчик должен быть хорошим психологом?

Это сильно облегчает жизнь, но не избавляет от проблем.

Тимуряй написал:
Разве могла грунтовка высохнуть за 3-4 часа при высокой влажности от стен?

Вполне. За час-два при открытых окнах.

Тимуряй написал:
Предложил им отремонтировать кухню и прихожую. Взялись все сделать.
Но в этот раз у меня возникло ощущение, что работа идет с неохотой и неаккуратно.

Может просто не умеют, а взялись потому что другой работы нет?

Не дочитала еще до конца, но

Тимуряй написал:
Разве могла грунтовка высохнуть за 3-4 часа при высокой влажности от стен?

Тимуряй написал:
Спросил почему ушло много наливного пола ит.п.

По моему опыту-наливной пол, налитый на не до конца высохшую грунтовку-лучше прилипает к основанию. Но, возможно есть еще какие-то нюансы. типа прочности основания, температуры в помещении, густоты заливаемого раствора.
Кстати, отсутствие пылесоса тоже не показатель. Даже если на полу есть пыль, то при не очень тонком слое пола-вся пыль может быть вмазано в слой наливаемого пола без малейшего вреда для качество. Главный итог-под должен быть ровным (вернее, обговоренной ДО заливки ровности и качества). И вот если этого нет-то тогда стОит беспокоится.
Но, конечно, если нет доверия к мастерам-нужно или выяснять проблему-или менять.

Много лишних денег?

Спасибо всем за отзывы, стало легче! ).
По материалам черновым ванная комната 170 на 170 и туалет 1 на 0,9 вышло около 80 тыс + 11 тыс за переварку стояка (оставили муфты внизу)
Работа (без сварочных работ на стояке и без установки дверей) — 143 тыс. Работал один человек все время. Второй руководил, заказывал материалы и прочее.
Результат по ванной, если не придираться к мелочам, то все нормально. Материалы они все закупали сами, какие считали нужными, все дорогое и качественное. По объемам я не смотрел и не следил. Не думаю, что им интересно
Из претензий было

1. Я на них наехал, что поцарапали ванну. Просто бешенное письмо написал (конечно, никакого шантажа насчет денег, просто выразил недовольство). Обиделись, ничего больше делать не будем после ванны.
   Я понял свою ошибку, что царапины незначительные, полоски от металла можно очистить, извинился. Вроде все обошлось. (меня понять можно — все можно заменить, но замена ванны — это снова ремонт ванной!)
2. На кухне залили полы водой. недели 2 вода там стояла, фанера пропиталась и линолеум под ней. Я думал, что это вода нужна когда он резал плитку на станке. Не стал ничего говорить (думаю обидятся еще). Потом я понял, что вода лилась из сифона мойки на кухне. Мне стало обидно, что человек, видя что на пол льется вода, даже не удосужился посмотреть и заткнуть дырку в сифоне.
3. забрызгали ровный и белый потолок на кухне ротбандом. я тоже промолчал.

По кухне и коридору 8.1 кв.м + 5 кв.м. — нужно было провести проводку из щитка, розетки около 16 штук, выравнивание стен (содрали краску акриловую, масляную оставили, покрасили бетонконтактом и отштукатурили) потом ветонитом под обои. Организация потолка из гипсокартона над рабочей поверхностью (чтобы скрыть венткороб) ламинат, 2 двери, обои, откосы входной двери. В общем работы много.
Денег около 120 тыс.
Из них 20 тыс за электрику.
Фото работ приложу позже.

Тимуряй , есть такие мастера, которые «хорошие», пока им замечания не делаешь, а как что не по их — в штыки.
С такими очень сложно договариваться.
Проще выгнать.
Хорошо, ели они всё правильно сделают, а если не правильно да ещё доказывать им что-то, да ещё и «ты придираешься, пойдём выйдем, да я тебя в подъезде встречу».
Доделайте и забудьте про них.
.
Не надо фото, расстроитесь только.

Да, я в очередной раз убедился, что, в Москве, профессионалы, которые могут качественно и чисто сделать работу стоят очень дорого и все давно заняты — желающих платить хорошо за хорошее очень много. Поэтому, либо делать самому (а это, еще дороже и дольше), либо мириться с тем что есть.

Современные мастера — это не мастера, а разнорабочие. К ним необходим прораб, которого нет. Поэтому практически проблема неразрешимая. Большинство ремонтов делается с неудовлетворительным качеством и нарушением строительных норм.

Тимуряй написал:
Где я сделал ошибку? Заказчик должен быть хорошим психологом?

Вы просто устали друг от друга.
5 недель жить в ремонте- это перебор. Ремонт не должен длиться больше месяца. В жилой квартире максимум 2 недели, и надо делать перерыв.
.
Заказчик не должен быть психологом, психологом должен быть мастер. Мастер должен уметь успокоить нервного клиента. Если не получается — надо расставаться либо насовсем, либо на какое- то время, чтобы отдохнуть друг от друга.

Прораб был но на неделю уехал по своим делам. Когда он вернулся — чашки уже было не склеить. Затянули сроки, артизан пока его не было халтурил. (и я его понимаю -он купил машину, то масло потекло то еще что. и видно, он устал от ремонта, это тяжелая и пыльная работа а еще и жара).

Пока я занимаюсь ремонтом, моя работа тоже страдает. Поэтому хочется закончить уже, пока не уволили.

А как красиво все выглядит в программе «квартирный вопрос»
Хотя и там, некоторые решения неоднозначны.

Грэй написал:
Мастер должен уметь успокоить нервного клиента

«Воля волей, коли сил не в проворот, а я увлекся,
Я на 10 тыщ рванул как на 500, и спекся. »
Не по Сеньке шапка оказалась. Вот и отказался, ведь тупых лохов хоть пруд пруди, и никакого контроля.
Не психологом нужно быть, а хорошо уметь то, за что берешься. Или предупреждать Заказчика.
Ишь ты, не понравилось ему сермяжному, что Заказчик переживает за потраченные деньги.
.

Тимуряй написал:
Заказчик должен быть хорошим психологом? Или просто не лезть в процессе с вопросами и не читать форумы?

Да в любом договоре прописывается, что Заказчик имеет право контролировать ход выполнения работ и качество.
Как ни крути, а эти максимум на подсобников тянут.
Ищите других.
Или учитесь сами доделывать. Так и мне пришлось.

Тимуряй написал:
А как красиво все выглядит в программе «квартирный вопрос»

Для дилетантов — да. И главное — за 1 час всю квартиру реконструируют.
А если внимательно — косяк на косяке.
Например ламинат клеят на водный клей.
Да к ламинату ничего не пристает, он же парафинирован.
И таких «ЛЯПОВ» в этом вопросе на каждом шагу. Нормальный технадзор их бы уже уконтрил.

Микитович ,
Меня больше всего пугает, когда они прячут газовые трубы за гипсокартон. Или газовую колонку в шкаф прячут. На мой взгляд, это просто финиш.

При соблюдении конструкции и правил монтажа для некоторых колонок, например Юнкерс это нормально.
Трубы по нормативам прятать нельзя, но для этого нужно знать нормативы, хотя иногда газовщики на это закрывают глаза.

Микитович написал:
Трубы по нормативам прятать нельзя, но для этого нужно знать нормативы, хотя иногда газовщики на это закрывают глаза.

Это да. глаза закрывают, и сразу в белые тапки наряжают. сервис блин.

sanya1965 ,
Если заказчики свои хотелки ставят выше нормативов (или ПДД, ПУЭ. ) и мастер отстаивает нормативы — это хороший или плохой мастер с точки зрения плательщика?
Ноги то откуда растут?
А вот когда сами нарываемся на такого, кому технология по барабану — тады ОЙ-ОЙ-ОЙ.

Дмитрий999 , в соседнем разделе висит темка на первой странице, которая в очередной раз подтверждает, что прораб (в отделке, не на стройке) сегодня — это лишь лицо, получающее деньги.

Тимуряй написал:
По материалам черновым ванная комната 170 на 170 и туалет 1 на 0,9 вышло около 80 тыс + 11 тыс за переварку стояка (оставили муфты внизу)
Работа (без сварочных работ на стояке и без установки дверей) — 143 тыс. Работал один человек все время. Второй руководил, заказывал материалы и прочее.

Для москвичей, наверно, в порядке вещей, но я фигею, ну вот честно. У меня с/у 1,8х1,6 также со сносом стен и возведением новых и от стяжки до смесителя стоил 60 т.р. По обычным расценкам, по которым готов платить только каждый пятый из посмотренных и посчитанных.
Тимуряй , если ваших эээ.. исполнителей деньги не мотивируют, то хз что с ними делать

Микитович написал:
Не психологом нужно быть, а хорошо уметь то, за что берешься.

«Хорошо уметь» это не обсуждается. Клиент большей частью дилетант, и он мало разбирается, умеешь ты хорошо или не очень хорошо. А ещё он читает интернет, и ещё больше теряется. Поэтому важно его убедить, что ты все делаешь правильно. А если не можешь убедить, то впечатлительный клиент начинает себя накручивать, и мастера грузить, и в итоге получается то что и получилось.

Это действительно проблема.
Умный и грамотный дурака не уговорит, нужно другая квалификация — втюхиватель. И поскольку ответственности в наших Гонд. (извините государствах) никакой, то втюхиваем асфальт в лужу, бабки уходят, виноват плательщик — конечный пользователь.
И завтра втюхиватель тоже станет конечным пользователем, но костьми ляжет, лишь бы не научиться хорошо работать.
.
Когда рассказывают со сцены: «. ты мне сегодня пуговицу криво пришил, а завтра я тебе примерно таже апендицит буду вырезать» то смеются все, а кого спроси по поводу жизненности притчи и выводов, то ответ почти всегда одинаков -«Мне можно, меня — нельзя».

Тимуряй написал:
Спасибо всем за отзывы, стало легче! ).
По материалам черновым ванная комната 170 на 170 и туалет 1 на 0,9 вышло около 80 тыс + 11 тыс за переварку стояка (оставили муфты внизу)
Работа (без сварочных работ на стояке и без установки дверей) — 143 тыс. Работал один человек все время. Второй руководил, заказывал материалы и прочее.
Результат по ванной, если не придираться к мелочам, то все нормально. Материалы они все закупали сами, какие считали нужными, все дорогое и качественное. По объемам я не смотрел и не следил. Не думаю, что им интересно
Из претензий было

1. Я на них наехал, что поцарапали ванну. Просто бешенное письмо написал (конечно, никакого шантажа насчет денег, просто выразил недовольство). Обиделись, ничего больше делать не будем после ванны.
   Я понял свою ошибку, что царапины незначительные, полоски от металла можно очистить, извинился. Вроде все обошлось. (меня понять можно — все можно заменить, но замена ванны — это снова ремонт ванной!)
2. На кухне залили полы водой. недели 2 вода там стояла, фанера пропиталась и линолеум под ней. Я думал, что это вода нужна когда он резал плитку на станке. Не стал ничего говорить (думаю обидятся еще). Потом я понял, что вода лилась из сифона мойки на кухне. Мне стало обидно, что человек, видя что на пол льется вода, даже не удосужился посмотреть и заткнуть дырку в сифоне.
3. забрызгали ровный и белый потолок на кухне ротбандом. я тоже промолчал.

По кухне и коридору 8.1 кв.м + 5 кв.м. — нужно было провести проводку из щитка, розетки около 16 штук, выравнивание стен (содрали краску акриловую, масляную оставили, покрасили бетонконтактом и отштукатурили) потом ветонитом под обои. Организация потолка из гипсокартона над рабочей поверхностью (чтобы скрыть венткороб) ламинат, 2 двери, обои, откосы входной двери. В общем работы много.
Денег около 120 тыс.
Из них 20 тыс за электрику.
Фото работ приложу позже.

Тимуряй , где они Вас нашли. я б тоже туда сходила.

Источник