Кинули рабочие при ремонте квартиры. Хочу наказать
Была договоренность с рабочими о ремонте квартиры (устная).
Деньги передавались поэтапно без расписок.
Итог: деньги отданы за два этапа, но работа по ним проделана не вся.
И работы реально осталось еще много. Рабочие доделать отказываются. Дело в том, что, похоже, рабочий запил, а прораб других предоставить за ту же цену отказывается.
Я прорабу пригрозил заявлением в милицию о том, что он деньги и ключи взял (двое свидетелей домочадцев имеются), а после скрылся.
Он ответил — делай что хочешь, но деньги получены якобы за уже сделанную работу.
У меня есть его паспортные данные. Он гражданин Украины. Есть его мобильный.
Кто сталкивался с подобным, какая будет реакция в милиции на мое заявление?
Беспокоит, что соседней конфе (Дом и дача) сказали, что менты станут доить обоих.
Денег чую уже не вернуть. так хотя бы наказать прораба хочу.
В любом деле всегда найдется тот, кто тебя переплюнул. В данном случае, прораб оказался умнее.
Печально, но без расписки вы ничего не сделаете. Решать вопрос силой — вы уверены, что этим вы его решите?! Считаю, что нужно сделать выводы из этой ситуации и закончить ремонт, вложив еще денег.
У меня была ситуация, что и расписка не помогла. Дешевле было вложить еще денег и забыть про все, как кошмарный сон.
ничего не сделать. нарушено основное правило: деньги ТОЛЬКО по факту проделанных работ.
если не рассматривать угловщину ничего вы теперь сделать не можете.
З.Ы. Можно было бы не отдавать инструмент, если он был
А милиция как отнесется ? Ну а милиция им не заинтересуется?
Наверняка на территории России находится нелегально, ведет незаконную предпринимательскую и трудовую деятельность, да еще и заява от меня.
Оберут как липку, КМК.
Главный вопрос — чтобы самому не пострадать.
вы шутите? ++++Ну а милиция им не заинтересуется?
Наверняка на территории России находится нелегально, ведет незаконную предпринимательскую и трудовую деятельность, да еще и заява от меня.
нахрена он им нужен.
может у вас с ним договор заключен? может у вас есть оплаченые счета? может счет-фактура? Что подтверждает что этот человек с вами работал а вы ему передавали какие-то деньги? да он просто рассмеется вам в лицо и скажет что первый раз вас видит. и все. заявление у вас ни кто не примет. Да вам по большому счету и писать там нечего.
++++Оберут как липку, КМК.
чтоб им нелегала обобрать, досточно 10 минут постоять у метро.
чтобы конкретно вашим заняться им нужна мотивация.
кроме того, гражданин Украины не может быть нелегально на территории России. )
++++Главный вопрос — чтобы самому не пострадать.
чтоб самому не пострадать, в следующий раз вам надо внимательнее относится к выбору подрядчика.
А сейчас, считайте что одним м-м у вас в памяти больше.
ИМХО. Только силовое воздействие, молниеносное и беспощадное.
Одни знакомые до сих пор не могут выбить 8кб (причем довольно небогатая семья) за недоделанный ремонт (дело затянулось на год), причем они знают, где прораб живет и бывают у него дома.
Вторые — выбили за три часа [strong]неустойку [/strong]у нескольких строителей, которые бегали занимали деньги чтобы побыстрее отдать у знакомых. Причина — неторопливость в работе и алкогольное опьянение.
Источник
Как защитить себя от мошенничества во время ремонта квартиры
Аферистов во все времена было много. Они ищут легких путей и легких денег, они ищут жертву для обмана. В последнее время все чаще этими жертвами становятся хозяева квартир, заказывающие ремонт. Если косметический ремонт еще можно сделать самостоятельно, то с капитальным ремонтом или отделкой новой квартиры своими силами не справится. Да и не всегда оправдано делать ремонт самому, не имея достаточных навыков, оборудования и материалов — себе дороже. На рынке строительных услуг предложений очень много, но и обман со стороны недобросовестных мастеров встречается част
Для того, чтобы защитить себя от мошенников при ремонте квартиры или дома, нужно помнить два основных принципа.
Первый «закон» такой защиты гласит — «дешевый сыр только в мышеловке». На практике же его применение выглядит следующим образом: если Вам предлагают сделать работу быстро, качественно и – очень дешево (!), то тут самое время насторожиться.
Согласитесь, что любой уважающий себя мастер, который способен на достойном уровне делать ремонт, вряд ли будет брать за это низкую оплату: сегодня мало найдет людей, которым деньги вообще не нужны. Поэтому, скорее всего, человек, который предлагает Вам такие «сказочные» условия, в чем-то лукавит: подумайте несколько раз прежде, чем соглашаться на подобное предложение.
Из этого правила плавно вытекает и второе условие того, что Вас трудно будет обмануть при выполнении ремонта: работайте только с проверенными временем компаниями и частными лицами. Если у Вас самих на примете нет таких людей, то обратитесь к своим знакомым и они, наверняка, подскажут Вам нужный телефончик.
Плюсом такой «протекции» является гарантия того, что если человек (или фирма) давно занимается ремонтом помещений и имеет хорошую репутацию, то, весьма сомнительно, что за несколько тысяч рублей он опорочит себя на долгое время и лишится работы. Кроме того, если Вы дадите такому человеку аванс или деньги на покупку материалов, то вряд ли он исчезнет с ними (как часто делают мошенники), Вы же знаете где его искать. Но, все же, даже в этом случае, можно подстраховать себя и попросить у работника документы, удостоверяющие личность, и переписать их номера и другие отличительные «признаки»
Аферисты ремонтного бизнеса размещают объявление, в котором обещают сделать ремонт быстро, качественно, недорого. При переговорах с клиентами они действительно называют небольшую сумму оплаты и обозначают короткие сроки проведения работ. Бригада просит небольшой аванс, составляется смета, оговаривается, кто будет закупать стройматериалы (заказчик самостоятельно или подрядчик). Дальше события развиваются по нескольким возможным сценариям.
Нередко после первой встречи, на которой составляется смета и передается аванс (зачастую вместе с деньгами на стройматериалы) подрядчик просто исчезает с деньгами. Дозвониться ему становится невозможно, где искать его – неизвестно, никакого договора или расписки в получении денег у потерпевшего на руках нет.
Недобросовестный подрядчик может действительно начать ремонт. Но делать он его будет наспех, не соблюдая технологию. Вместо заложенных в смету дорогих качественных материалов приобретет дешевые некачественные, положив разницу себе в карман. После окончания работ такой подрядчик исчезает, перестает отвечать на телефонные звонки, либо отвечает, но отмахивается от всех претензий.
А претензий у заказчика накапливается множество уже в первые недели после ремонта, когда начинают отваливаться обои и кафель. Заставить подрядчика переделать свою халтуру практически невозможно. Как правило не удается и вернуть свои деньги, как уплаченные недобросовестному подрядчику, так и затраченные на демонтаж оставленного им безобразия и переделывание ремонта.
Чтобы избежать подобных ситуаций, не ищите дешевого и быстрого ремонта. Помните поговорку про бесплатный сыр и заодно хотя бы поверхностно изучите сроки тех или иных работ. Например, бетонная стяжка на полу сохнет около трех недель, на протяжении которых в данном помещении ни в коем случае нельзя производить другие работы. И если бригада ремонтников утверждает, что они закончат капитальный ремонт всей квартиры за месяц, то лучше откажитесь от сотрудничества сразу, чем потом переделывать.
Не передавайте никакого аванса до заключения договора подряда. Давая аванс или деньги на стройматериалы, требуйте с подрядчика расписку. Внимательно контролируйте приобретенные стройматериалы на предмет их соответствия смете (в первую очередь должны совпадать наименование и количество).
В чем заключается обман?
Если речь идет о ремонте новой квартиры или капремонте, аферисты могут взять деньги наперед, исчезнуть вместе с дорогими стройматериалами. Если же вы затеяли частичный ремонт, например в одной комнате, то в один ужасный день можете оказаться перед горькой реальностью – ценных вещей в доме больше нет, как и аферистов-строителей.
Что надо сделать ?
Для начала, поделите квартиру на зоны. Ту зону, в которой будут обитать строители, полностью очистьте от своих вещей. Поверьте, это разумная мера предосторожности. Все-таки, строители – чужие люди и вы их не знаете. Вам приятно будет войти в отремонтированную ванную и, заметив на своей зубной щетке странные отпечатки, думать кто и что с ней делал? Скорее всего, нет. Поэтому лучше потрудиться и убрать все свои вещи (не только ценные) подальше от чужих людей.
Чистый строитель – хороший строитель
Всем понятно, что строительный клей, шпатлевка и другие стройматериалы сложно отстирываются. В белом халате строитель к вам не придет. Но если он не пахнет, у него чистые волосы, нет трехдневной щетины и запаха изо рта – можете чуть-чуть расслабиться. Конечно, может оказаться, что этот чистенький аферист сегодня впервые начал играть эту роль, но обычно чистый строители – это хорошие строители. То же касается и их речи. Нецензурная лексика не добавляет человеку ума. Если строитель закурил в вашем доме без разрешения – смело выгоняйте его.
Как избежать обмана?
Как уже говорилось, выбирайте для проведения ремонта в квартире только проверенные компании или мастеров по рекомендации знакомых. Спрашивайте в офисе компании о выполненных работах, просите фотографии. Обратите внимание на самих строителей, иногда многое можно сказать уже по внешнему виду и повадкам человека.
В любом случае, если вы воспользовались услугами серьезной компании или все-таки решили, что ремонт в вашей квартире будет делать мастер-индивидуал или независимая бригада, постарайтесь соблюдать ряд правил, которые могут помочь закончить ремонт без лишней траты нервов:
1. Постарайтесь заключить письменный договор подряда на осуществление ремонтных работ. Хотя, увы, в случае с частниками это удается сделать крайне редко.
2. Если вы делаете ремонт не в новостройке, не давайте мастерам ключи от своей квартиры.
3. Сделайте ксерокопии паспортов людей, которых вы наняли для ремонта.
4. Не давайте никакой предоплаты и, тем более, ни в коем случае не одалживайте рабочим денег. Для закупки материалов для ремонта отправляйтесь на строительный рынок или в магазин вместе с мастером или бригадиром.
Работайте только с проверенными профессионалами! Не попадайтесь на уловки мошенников!
Источник
Как избежать мошенничества и обмана при ремонте квартиры
Частный ремонтник
Когда хозяин квартиры выбирает строителей, которые будут делать ему ремонт, первое, с чем нужно определиться, это как будут организованы данные строители. Хозяину нужно выбрать, обратиться ли к частным мастерам, организованным строительным бригадам либо же в специализированные строительные фирмы, оказывающие ремонтные услуги.
Первый вариант – это сотрудничество со строителем-ремонтником, работающим частным образом. С частником риск возникновения непредвиденных обстоятельств гораздо выше, чем при работе с организованной бригадой или строительной фирмой. Он может неожиданно заболеть, уйти в запой, срочно уехать на родину – и в каждом из этих случаев вам срочно нужно будет искать людей, которым придется доделывать за ним работу. Если же ремонт при этом почти завершен, то отыскать строителей, которые были бы заинтересованы в очень небольшом объеме работы за сопоставимые деньги – непросто. Бригада или фирма могут подменить кого-то из рабочих в случае возникновения внеплановых обстоятельств, одиночке же прислать кого-то вместо себя будет затруднительно.
Выше описан случай, когда при работе с частным строителем просто возникают внезапные сложности. Существует в то же время риск не только незапланированных трудностей, но и случаев преднамеренного мошенничества со стороны частных лиц. Чаще всего это связано с передачей аванса, после которого ваш ремонтник больше не показывается вам на глаза.
Так, известен следующий вид мошенничества, связанный с ремонтом квартир. Аферист дает объявление – или попросту развешивает его на столбах или подъездах – с приблизительным текстом, вроде «Ремонт любой сложности дешево», где указан в качестве контактного мобильный телефон. После предварительного обсуждения по телефону к вам на квартиру выезжает мастер, который «профессионально» осматривает помещение, говорит о некоторых особенностях предстоящего ремонта, дает советы – после чего называет стоимость работ. Эта сумма оказывается настолько низкой и общее впечатление от мастера настолько хорошим, что незадачливые хозяева квартиры зачастую готовы сразу внести требуемый аванс, не спрашивая у работника никаких документов. На этом общение с мастером, как правило, заканчивается, в связи с исчезновением оного. Особенно популярна такая схема в период летних месяцев и в провинциальных городах, где аферисты устраивают буквально «чесы». Тем не менее, элементарные меры предосторожности вроде проверки документов вашего будущего работника и оплата работы по факту могут защитить от подобной схемы обмана.
Следующий вариант организации ремонта в вашей квартире – это приглашение строительной бригады. Какие здесь могут быть подвохи? Как правило, подобные бригады формируются из граждан дружественных республик: Украина, Узбекистан, Таджикистан. Как и в случае с частным работников, зачастую главным и единственным желанием членов таких бригад является скорейшее завершение ремонта на объекте и возвращение домой с заработанными деньгами. Хотя формально бригады дают гарантию своей работы, очень вероятно, что спустя некоторое время выплывут некоторые косяки и недостатки – притом, что ваши строители будут уже далеко.
Если вы все же решились пригласить строительную бригаду, необходимо, чтобы она себя уже достаточно хорошо зарекомендовала. Лучше всего, если они вам покажут результаты своих прошлых работ – но не только в виде красивого фотоальбома, а пригласят на место или дадут рекомендации от предыдущих заказчиков. Так вы, кстати, поймете, в каких отношениях ваши строители состоят с другими хозяевами квартир, где уже делали работы.
При работе со строительной бригадой стоит быть настороже, поскольку недобросовестные прорабы могут обсчитать вас при составлении сметы и договора. Это же касается частных строителей и специализированных фирм.
Так, например, распространена следующая схема обмана. Для того чтобы сделать свои услуги более привлекательным для заказчика, в смете приводятся сильно заниженные размеры помещения (чаще всего это касается количества квадратных метров стен, что хозяева редко когда сами проверяют). В договоре же мелким шрифтом прописывается пункт, что объемы работ уточняются по факту их выполнения. Когда заказчик подписывает договор, он ориентируется на самую низкую цифру, озвученную в первоначальном предложении. По факту же выполнения работ он узнает печальную новость, что придется доплатить еще как минимум 30%. Ну и конечно, не стоит даже говорить, что изначально нельзя соглашаться на предложение оплатить выполненные работы по факту.
Отдельно стоит сказать о том, что внимательными надо быть, когда вам рассчитывают смету с расходными материалами. Недобросовестные прорабы до подписания договора не выдают заказчику ведомость или спецификацию на материалы, которые были использованы в смете. Эти документы очень важны, поскольку в них указываются все характеристики используемых материалов и, в первую очередь, цена. В результате мошенники указывают в смете максимальную цену, приобретая на самом деле материал низкого качества гораздо дешевле. Это приводит и к лишним расходам заказчика, и к ухудшению характеристик помещения в процессе эксплуатации.
Также стоит сказать про закупку материала по водоснабжению и канализации. Если такие работы поручены бригаде, она может решить сэкономить на материалах. Закупать их ваши рабочие могут пойти на рынок, где ниже цены и масса подделок. В результате через какое-то время может лопнуть кран и залить соседей, или же проводка – начать искрить и вывести из строя бытовую технику.
В случае с бригадами вы можете оказаться в той же ситуации, что и с ремонтником-частником. В процессе работы вы можете увидеть, что качество ремонта вас не устраивает. На требование переделать вам могут предложить заплатить дополнительные деньги, а при возникновении конфликта – бригада просто уйдет с вашего объекта. При этом вы потеряете на испорченном материале, а также придется искать мастеров на небольшой объем оставшихся работ – это выйдет в итоге гораздо дороже.
Многие думают, что обратившись в специализированную строительную компанию, оказывающую ремонтные услуги, они могут быть более застрахованы от возникновения внештатных ситуаций. Отчасти это так, тем не менее, существуют также определенные схемы обмана, по которым действуют даже такие «официальные организации». Итак, вы открыли журнал и увидели множество объявлений от компаний, предлагающих ремонтные услуги. Некоторые из них выбиваются из общего ряда своей низкой ценой – это сразу должно вас насторожить. В лучшем случае, это является рекламным трюком, чтобы вы обратились именно в эту компанию. После просмотра объекта, скорее всего, вам скажут обычную рыночную стоимость. В худшем случае вы можете стать жертвой мошенников. Так, фирмы-однодневки снимают офис, изготавливают липовые лицензии, размещают объявления в прессе. Затем после просмотра объекта могут назвать несколько заниженную сумму – и после получения аванса благополучно прекратить свою деятельность и исчезнуть. Как минимум, стоит проверить, чтобы фирма, в которую вы обращаетесь, была на самом деле расположена по заявленному фактическому адресу.
Лучше всего выбрать средний по цене вариант между предложениями. Слишком низкая стоимость работ говорит о том, что, скорее всего, наймут крайне низкоквалифицированных рабочих и приобретут самые дешевые материалы.
Фирмы могут также конкурировать по срокам проведения ремонтных работ, обещая закончить все как можно быстрее. Здесь стоит учитывать некоторые технологические особенности. Так, например, цементно-песчаная стяжка должна сохнуть 28 дней. Если рабочие торопятся и стремятся как можно быстрее положить на такую стяжку паркетную доску или фанеру для укладки паркета, то в скором времени стыки разойдутся, вид будет испорчен. Также существуют определенные интервалы при нанесении шпаклевки: если наносить следующий слой, пока не высох предыдущий, материал отвалится.
Срок ремонта зависит от особенностей конкретной квартиры. Если это новый дом свободной планировки, то все работы под ключ с учетом возведения стен, длятся по времени не меньше полугода. Для стандартного панельного дома, в зависимости от площади квартиры, срок ремонта может составлять 2-3 месяца.
Еще один нелишний совет для тех, кто затевает ремонт. Если у вас в ремонтируемой квартире остаются ценные вещи и бытовая техника, стоит сразу же сделать подробную их опись с подписью главного прораба, который будет отвечать за их сохранность. Известны случаи, когда даже при обращении в строительную фирму недобросовестные рабочие могли вынести всю ценную технику, на что фирма заявляет, что опись находящегося в квартире имущества составлена не была. В результате с фирмой приходится судиться, а сбежавшего с вещами гастарбайтера отыскать проблематично.
Итак, если вам предстоит ремонт в квартире, стоит, прежде всего, определиться с тем, кто будет его делать и за какую цену. Лучше если ваша строительная бригада, мастер или фирма будут иметь положительные рекомендации от ваших знакомых или прежних заказчиков. Не нужно никогда соглашаться на сотрудничество, если вам называют цену за услуги ниже рыночной и сразу же требуют аванс. Кроме того, стоит быть внимательными к предлагаемой вам смете. Так, недобросовестные строители могут купить слишком дешевые и некачественные материалы. Здесь преимуществом пользуются фирмы, которые имеют возможность покупать в магазинах материалы со скидкой – вследствие чего ваши расходы на ремонт могут несколько сократиться. Смотрите на результат предыдущих работ ваших мастеров, по возможности контролируйте процесс – и тогда многих неприятных сюрпризов, связанных с ремонтом в вашей квартире, можно будет избежать.
Источник
