- Объясните по мидам Eton .
- #1 OFFLINE igorvolikov
- #2 OFFLINE павел эт хоум
- #3 OFFLINE igorvolikov
- #4 OFFLINE wildbox
- #5 OFFLINE павел эт хоум
- #6 OFFLINE павел эт хоум
- #7 OFFLINE wildbox
- #8 OFFLINE павел эт хоум
- #9 OFFLINE PEK
- #10 OFFLINE wildbox
- #11 OFFLINE PEK
- #12 OFFLINE Ден
- #13 OFFLINE stealth_202
- #14 OFFLINE павел эт хоум
- #15 OFFLINE павел эт хоум
- #16 OFFLINE wildbox
- #17 OFFLINE wildbox
- #18 OFFLINE igorvolikov
- #19 OFFLINE discourse
- #20 OFFLINE павел эт хоум
Объясните по мидам Eton .
#1 OFFLINE igorvolikov
- Откуда: Киев, Украина
Ну скажем есть у Итона 3 интересных для меня мидбаса:
Беру из таблицы с ОФФсайта их параметры.
1. Discovery D160 SQ FS — 42 , Qts — 0,43
2. Adventure A 1 -160 FS — 48 , Qts — 0,43
3. RS — 160 FS — 60 , Qts — 0,78
Я себя совсем глупым не считаю и тот минимум знаний, который я накопил подсказывает мне, что RS-160 это единственный на 100% дверной мид из перечисленных.
Дальше читаю сайт Алкома (представители типа Итоновские вроде) а там есть тема от техподдержки
«Мидбасы Eton: рекомендации по установке»
-> Мидбасы серии «Discovery» и Adventure (серии A1 и A2) предназначены исключительно для установки «в дверь» (на
-> объем двери). Требуют длительного прогрева для достижения номинальных параметров.
-> Мидбасы серии RS160 и CEK650 рекомендованы как для установки в дверь, так и для установки в закрытые ящики
-> объемом от 6 до 10 литров. Время прогрева небольшое.
Там я думаю люди умные — значит я чего то не понимаю ;(
ЗЫ Кстати заявка по чуйке 88 дб /ватт / метр — реальная или врут ?
ODR RS-D7R2->ODR CD-7x > ODR RS-P90 > ODR RS-A99x > GZ GZPT 28 Ref | Eton 3-401 > PRS-A500 > Eton MGS 180 > PRS-D8100 > Eton 12-630
#2 OFFLINE павел эт хоум
- Откуда: Санкт-Петербург
Ну скажем есть у Итона 3 интересных для меня мидбаса:
Беру из таблицы с ОФФсайта их параметры.
1. Discovery D160 SQ FS — 42 , Qts — 0,43
2. Adventure A 1 -160 FS — 48 , Qts — 0,43
3. RS — 160 FS — 60 , Qts — 0,78
Я себя совсем глупым не считаю и тот минимум знаний, который я накопил подсказывает мне, что RS-160 это единственный на 100% дверной мид из перечисленных.
Дальше читаю сайт Алкома (представители типа Итоновские вроде) а там есть тема от техподдержки
«Мидбасы Eton: рекомендации по установке»
-> Мидбасы серии «Discovery» и Adventure (серии A1 и A2) предназначены исключительно для установки «в дверь» (на
-> объем двери). Требуют длительного прогрева для достижения номинальных параметров.
-> Мидбасы серии RS160 и CEK650 рекомендованы как для установки в дверь, так и для установки в закрытые ящики
-> объемом от 6 до 10 литров. Время прогрева небольшое.
Там я думаю люди умные — значит я чего то не понимаю ;(
ЗЫ Кстати заявка по чуйке 88 дб /ватт / метр — реальная или врут ?
По поводу Диско могу сказать:
дин дверной, добротность 0,7 , тот кто писал про 0, 43 , видимо, ошибся. Чуйка у динамика неплохая, перегрузочная способность средняя. Может довольно ровно и высоко забираться вверх, после 5 кГц ровный спад, потом , в районе 7-8 кГц «кевларовый выброс» , но относительно небольгой, т.к. кевлар неплохо задемпфирован пеной.Широкая диаграмма направленности.
По Итону Про:
тоже дверной дин, басовый потенциал более высокий, нежели у диско, чуйка вполне приличная, серединка до диско не добирается, но тоже ровная и с пологим спадом в районе 3-4 кГц. Перегрузочная способность средняя, направленность узкая, это надо знать обязательно для нормальной установки. В целом, динамик очень неплох, но, безусловно, играет попроще Диско. Хорош в 3-х полоску , если нет желания возиться с доворотом мидбаса в салон.
#3 OFFLINE igorvolikov
- Откуда: Киев, Украина
По поводу Диско могу сказать:
дин дверной, добротность 0,7 , тот кто писал про 0, 43 , видимо, ошибся. Чуйка у динамика неплохая, перегрузочная способность средняя. Может довольно ровно и высоко забираться вверх, после 5 кГц ровный спад, потом , в районе 7-8 кГц «кевларовый выброс» , но относительно небольгой, т.к. кевлар неплохо задемпфирован пеной.Широкая диаграмма направленности.
По Итону Про:
тоже дверной дин, басовый потенциал более высокий, нежели у диско, чуйка вполне приличная, серединка до диско не добирается, но тоже ровная и с пологим спадом в районе 3-4 кГц. Перегрузочная способность средняя, направленность узкая, это надо знать обязательно для нормальной установки. В целом, динамик очень неплох, но, безусловно, играет попроще Диско. Хорош в 3-х полоску , если нет желания возиться с доворотом мидбаса в салон.
А ты не слушал RS ? Просто я его слушал вчера в своей машине (это миды Corp’a я их на лечение отдавал).
И есле чесно — был очень приятно удивлен тем, что по громкости не уступили той же Опере (наверно чуйка сказывается) но при этом ровная середина ! Порезал на 2,5 потом на 3 первым и никакого намека на грязь. Все чисто и четко. И середина есть и бас и панч.
Опреу выше 2-х первым резать нереально — такое Г лезет ;( Про VPC вообще молчу
Вот интересно — как с этим делом у Дискавери ? Еще лучше или хуже ?
ODR RS-D7R2->ODR CD-7x > ODR RS-P90 > ODR RS-A99x > GZ GZPT 28 Ref | Eton 3-401 > PRS-A500 > Eton MGS 180 > PRS-D8100 > Eton 12-630
#4 OFFLINE wildbox
- Откуда: Подмосковье
#5 OFFLINE павел эт хоум
- Откуда: Санкт-Петербург
А ты не слушал RS ? Просто я его слушал вчера в своей машине (это миды Corp’a я их на лечение отдавал).
И есле чесно — был очень приятно удивлен тем, что по громкости не уступили той же Опере (наверно чуйка сказывается) но при этом ровная середина ! Порезал на 2,5 потом на 3 первым и никакого намека на грязь. Все чисто и четко. И середина есть и бас и панч.
Опреу выше 2-х первым резать нереально — такое Г лезет ;( Про VPC вообще молчу
Вот интересно — как с этим делом у Дискавери ? Еще лучше или хуже ?
#6 OFFLINE павел эт хоум
- Откуда: Санкт-Петербург
Классическая модель T/S это малые сигналы 20 мВ, которые и используют на Eton. Никто там не ошибся.
Их ошибка в том, что публикуют параметры, вместо того, чтобы написать, куда динамик ставить — 99,9999% будет все равно ставить в дверь. А оставшиеся 0.0001% из России, будут читать не до конца понимаемые параметры ну и в 10-й раз задавать подобные вопросы. Типа «а чо-та не так в вашей бухгалтерии».
#7 OFFLINE wildbox
- Откуда: Подмосковье
Ес-но они используют CLIO, а там сигналы больше на порядок.
Можно посмотреть по измерениям mms=mma+mmd. Если mma большой, смещение большое. В дефолтовых настройках CLIO, mma это 2-3 грамма для динамика типоразмером 16 см = до 3 литров воздуха присоединяется.
А при милливольтах не должно быть ни одного.
#8 OFFLINE павел эт хоум
- Откуда: Санкт-Петербург
Ес-но они используют CLIO, а там сигналы больше на порядок.
Можно посмотреть по измерениям mms=mma+mmd. Если mma большой, смещение большое. В дефолтовых настройках CLIO, mma это 2-3 грамма для динамика типоразмером 16 см = до 3 литров воздуха присоединяется.
А при милливольтах не должно быть ни одного.
#9 OFFLINE PEK
- Откуда: г.Балашиха Моск.обл.
А есть хоть какой-либо стандарт измерений?
#10 OFFLINE wildbox
- Откуда: Подмосковье
А есть хоть какой-либо стандарт измерений? И надо ли отображать при публикации данных кто чем пользуется?
Согласитесь, что Qts 0,43 и 0,7 несколько разные величины и , соответственно, варианты инсталляции.
T/S зависит от типа, амплитуды и длительности измерительного сигнала, пространственной ориентации динамика, линейности подвесной системы и т.д. Если это кто-то стандартизировал — интересно посмотреть.
Вообще-то модель T/S характеризует конструктивные параметры динамика в статике, и я что-то не помню чтобы кто-то в серьез использовал их при конструировании, разумеется, если исключить широкий круг любителей аудио.
#11 OFFLINE PEK
- Откуда: г.Балашиха Моск.обл.
T/S зависит от типа, амплитуды и длительности измерительного сигнала, пространственной ориентации динамика, линейности подвесной системы и т.д. Если это кто-то стандартизировал — интересно посмотреть.
Вообще-то модель T/S характеризует конструктивные параметры динамика в статике, и я что-то не помню чтобы кто-то в серьез использовал их при конструировании, разумеется, если исключить широкий круг любителей аудио.
#12 OFFLINE Ден
- Откуда: Обнинск
а от каких либо условий измерения зависит?
можно изменить одно условие при измерении чтобы добротность изменилась?
#13 OFFLINE stealth_202
- Откуда: Москва
Ну скажем есть у Итона 3 интересных для меня мидбаса:
Беру из таблицы с ОФФсайта их параметры.
1. Discovery D160 SQ FS — 42 , Qts — 0,43
#14 OFFLINE павел эт хоум
- Откуда: Санкт-Петербург
Недавно носили такой динамик на «тест» к С.Малькову, его мнение — динамик подобной конструкции в принципе не может иметь Fs 42 герца. Измерение показало резонанс 80. До измерений динамик разминался около 6 часов на музыке на высокой громкости (на пределе хода диффузора). Новый, неразмятый очень жесткий (диффузор с трудом продавливается) и вообще «не звучит». После разминки стал ощутимо мягче. Возможно в дальнейшем резонанс еще упадет, но незначительно. 42гц это фантастика, скорее всего намеряли на каком-то другом динамике.
#15 OFFLINE павел эт хоум
- Откуда: Санкт-Петербург
Недавно носили такой динамик на «тест» к С.Малькову, его мнение — динамик подобной конструкции в принципе не может иметь Fs 42 герца. Измерение показало резонанс 80. До измерений динамик разминался около 6 часов на музыке на высокой громкости (на пределе хода диффузора). Новый, неразмятый очень жесткий (диффузор с трудом продавливается) и вообще «не звучит». После разминки стал ощутимо мягче. Возможно в дальнейшем резонанс еще упадет, но незначительно. 42гц это фантастика, скорее всего намеряли на каком-то другом динамике.
#16 OFFLINE wildbox
- Откуда: Подмосковье
Недавно носили такой динамик на «тест» к С.Малькову, его мнение — динамик подобной конструкции в принципе не может иметь Fs 42 герца. Измерение показало резонанс 80. До измерений динамик разминался около 6 часов на музыке на высокой громкости (на пределе хода диффузора). Новый, неразмятый очень жесткий (диффузор с трудом продавливается) и вообще «не звучит». После разминки стал ощутимо мягче. Возможно в дальнейшем резонанс еще упадет, но незначительно. 42гц это фантастика, скорее всего намеряли на каком-то другом динамике.
#17 OFFLINE wildbox
- Откуда: Подмосковье
а от каких либо условий измерения зависит?
можно изменить одно условие при измерении чтобы добротность изменилась?
#18 OFFLINE igorvolikov
- Откуда: Киев, Украина
А можно еще вопросик по мощности и чуствительности ?
Даже не помню где , но помоему на извесном форуме домашников, читал такую мысль, что разница в чутье динамиков в 3 дб равносильна изменению подаваемой мощности в два раза. Иными словами , писалось там, если динамик имеет чутье 90 дб и мощность 60 ватт , то он будет играть по громкости так же ка динамик с чуйкой 87 дб мощностью 120 ватт.
И еще очень интересно для подтверждения или опровержения, сделаных мною после прослушки выводов, узнать реальную чуйку мидбасов EOS Opera и Discovery в ДБ/ВАТТ/МЕТР.
Ибо по субъективному восприятию Eton RS , например, неискаженной громкости выдал столько же сколько и опера.
Ушам конечно верю , но понять надобно
ODR RS-D7R2->ODR CD-7x > ODR RS-P90 > ODR RS-A99x > GZ GZPT 28 Ref | Eton 3-401 > PRS-A500 > Eton MGS 180 > PRS-D8100 > Eton 12-630
#19 OFFLINE discourse
- Откуда: Тольятти.
Ес-но они используют CLIO, а там сигналы больше на порядок.
Можно посмотреть по измерениям mms=mma+mmd. Если mma большой, смещение большое. В дефолтовых настройках CLIO, mma это 2-3 грамма для динамика типоразмером 16 см = до 3 литров воздуха присоединяется.
А при милливольтах не должно быть ни одного.
#20 OFFLINE павел эт хоум
- Откуда: Санкт-Петербург
А можно еще вопросик по мощности и чуствительности ?
Даже не помню где , но помоему на извесном форуме домашников, читал такую мысль, что разница в чутье динамиков в 3 дб равносильна изменению подаваемой мощности в два раза. Иными словами , писалось там, если динамик имеет чутье 90 дб и мощность 60 ватт , то он будет играть по громкости так же ка динамик с чуйкой 87 дб мощностью 120 ватт.
И еще очень интересно для подтверждения или опровержения, сделаных мною после прослушки выводов, узнать реальную чуйку мидбасов EOS Opera и Discovery в ДБ/ВАТТ/МЕТР.
Ибо по субъективному восприятию Eton RS , например, неискаженной громкости выдал столько же сколько и опера.
Ушам конечно верю , но понять надобно
Чуйка у Оперы ниже, конечно, но громкость даст большую. С RS не сравнивал, а по сравнению с Дискавери у Оперы перегрузочная выше. Тоже самое могу сказать и в сравнении с ДЛС R6, они(ДЛСы) почувствительнее будут, но громкость достижимая у Оперы выше. Ушами поймётся в машине (первое) и по уровню громкости без подрезки снизу(второе)( ну, или с подрезкой на 60 Гц, не выше), тут Опера будет вне конкуренции.
Источник