Кинули рабочие при ремонте квартиры. Хочу наказать
Была договоренность с рабочими о ремонте квартиры (устная).
Деньги передавались поэтапно без расписок.
Итог: деньги отданы за два этапа, но работа по ним проделана не вся.
И работы реально осталось еще много. Рабочие доделать отказываются. Дело в том, что, похоже, рабочий запил, а прораб других предоставить за ту же цену отказывается.
Я прорабу пригрозил заявлением в милицию о том, что он деньги и ключи взял (двое свидетелей домочадцев имеются), а после скрылся.
Он ответил — делай что хочешь, но деньги получены якобы за уже сделанную работу.
У меня есть его паспортные данные. Он гражданин Украины. Есть его мобильный.
Кто сталкивался с подобным, какая будет реакция в милиции на мое заявление?
Беспокоит, что соседней конфе (Дом и дача) сказали, что менты станут доить обоих.
Денег чую уже не вернуть. так хотя бы наказать прораба хочу.
В любом деле всегда найдется тот, кто тебя переплюнул. В данном случае, прораб оказался умнее.
Печально, но без расписки вы ничего не сделаете. Решать вопрос силой — вы уверены, что этим вы его решите?! Считаю, что нужно сделать выводы из этой ситуации и закончить ремонт, вложив еще денег.
У меня была ситуация, что и расписка не помогла. Дешевле было вложить еще денег и забыть про все, как кошмарный сон.
ничего не сделать. нарушено основное правило: деньги ТОЛЬКО по факту проделанных работ.
если не рассматривать угловщину ничего вы теперь сделать не можете.
З.Ы. Можно было бы не отдавать инструмент, если он был
А милиция как отнесется ? Ну а милиция им не заинтересуется?
Наверняка на территории России находится нелегально, ведет незаконную предпринимательскую и трудовую деятельность, да еще и заява от меня.
Оберут как липку, КМК.
Главный вопрос — чтобы самому не пострадать.
вы шутите? ++++Ну а милиция им не заинтересуется?
Наверняка на территории России находится нелегально, ведет незаконную предпринимательскую и трудовую деятельность, да еще и заява от меня.
нахрена он им нужен.
может у вас с ним договор заключен? может у вас есть оплаченые счета? может счет-фактура? Что подтверждает что этот человек с вами работал а вы ему передавали какие-то деньги? да он просто рассмеется вам в лицо и скажет что первый раз вас видит. и все. заявление у вас ни кто не примет. Да вам по большому счету и писать там нечего.
++++Оберут как липку, КМК.
чтоб им нелегала обобрать, досточно 10 минут постоять у метро.
чтобы конкретно вашим заняться им нужна мотивация.
кроме того, гражданин Украины не может быть нелегально на территории России. )
++++Главный вопрос — чтобы самому не пострадать.
чтоб самому не пострадать, в следующий раз вам надо внимательнее относится к выбору подрядчика.
А сейчас, считайте что одним м-м у вас в памяти больше.
ИМХО. Только силовое воздействие, молниеносное и беспощадное.
Одни знакомые до сих пор не могут выбить 8кб (причем довольно небогатая семья) за недоделанный ремонт (дело затянулось на год), причем они знают, где прораб живет и бывают у него дома.
Вторые — выбили за три часа [strong]неустойку [/strong]у нескольких строителей, которые бегали занимали деньги чтобы побыстрее отдать у знакомых. Причина — неторопливость в работе и алкогольное опьянение.
Источник
В итоге ремонт не доделал
Здравствуйте! Я наняла человека, который делал мне ремонт в доме. Сначала он ходил и делал ремонт каждый день. Потихоньку просил деньги. Говорил, что жена и сын сильно болеют и нужны деньги. В итоге он выманил всю сумму за работу,которую не доделал. Оказалось много косяков то плитку расколол, то дверь криво повесил. В итоге ремонт не доделал. Он кормит завтраками приду завтра. А сам не является. Никакого договора не заключали. Он живёт по соседству. Я понимаю что сама виновата. Пострадала из-за своего доверия. Можно ли что то сделать?
Пригрозите соседу, что напишите заявление в полицию. Думаю, он испугается и вернет деньги.
Также вы можете подать на соседа в суд.
Согласно статье 1102 ГК РФ, лицо, которое без установленных законом, иными правовыми актами или сделкой оснований приобрело или сберегло имущество (приобретатель) за счет другого лица (потерпевшего), обязано возвратить последнему неосновательно приобретенное или сбереженное имущество (неосновательное обогащение), причем независимо от того, явилось ли неосновательное обогащение результатом поведения приобретателя имущества, самого потерпевшего, третьих лиц или произошло помимо их воли.
Олеся, наверняка у Вас есть свидетели, которые могут подтвердить, что сосед выполнял у Вас ремонтные работы.
Здравствуйте, Олеся, в Вашем случае речь о договоре подряда. Договор подряда заключается в простой письменной форме. Его существенными условиями являются: вид работ, цена, сроки выполнения, если все эти условия были оговорены устно, но подрядчик приступил к работе, а Вы оплатили работу, то договор считается заключенным.
Пункт 3 Постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 25 декабря 2018 г. N 49 г. Москва «О некоторых вопросах применения общих положений Гражданского кодекса Российской Федерации о заключении и толковании договора»:
Несоблюдение требований к форме договора при достижении сторонами соглашения по всем существенным условиям (пункт 1 статьи 432 ГК РФ) не свидетельствует о том, что договор не был заключен. В этом случае последствия несоблюдения формы договора определяются в соответствии со специальными правилами о последствиях несоблюдения формы отдельных видов договоров, а при их отсутствии — общими правилами о последствиях несоблюдения формы договора и формы сделки.
Последствия для подрядчика, не выполнившего обязательства предусмотрены ст. 723 Гражданского кодекса РФ:
1. В случаях, когда работа выполнена подрядчиком с отступлениями от договора подряда, ухудшившими результат работы, или с иными недостатками, которые делают его не пригодным для предусмотренного в договоре использования либо при отсутствии в договоре соответствующего условия непригодности для обычного использования, заказчик вправе, если иное не установлено законом или договором, по своему выбору потребовать от подрядчика:
— безвозмездного устранения недостатков в разумный срок;
— соразмерного уменьшения установленной за работу цены;
— возмещения своих расходов на устранение недостатков, когда право заказчика устранять их предусмотрено в договоре подряда (статья 397).
2. Подрядчик вправе вместо устранения недостатков, за которые он отвечает, безвозмездно выполнить работу заново с возмещением заказчику причиненных просрочкой исполнения убытков. В этом случае заказчик обязан возвратить ранее переданный ему результат работы подрядчику, если по характеру работы такой возврат возможен.
3. Если отступления в работе от условий договора подряда или иные недостатки результата работы в установленный заказчиком разумный срок не были устранены либо являются существенными и неустранимыми, заказчик вправе отказаться от исполнения договора и потребовать возмещения причиненных убытков.
4. Условие договора подряда об освобождении подрядчика от ответственности за определенные недостатки не освобождает его от ответственности, если доказано, что такие недостатки возникли вследствие виновных действий или бездействия подрядчика.
5. Подрядчик, предоставивший материал для выполнения работы, отвечает за его качество по правилам об ответственности продавца за товары ненадлежащего качества (статья 475).
Определяйтесь с требованиями в подрядчику, если он их не исполнит — подавайте в суд.
Источник
Как отсудить деньги за некачественный ремонт, не прибегая к помощи юриста
Опыт читателя Т—Ж
Этот текст написал читатель Т—Ж. Если вы тоже хотите поразмышлять о чем-то вслух и открыть свою дискуссию, заполните эту форму.
В 2015 году я делал ремонт в своей квартире в новостройке. После одного неудачного сотрудничества с бригадой мне вызвался помочь сосед, у которого были знакомые отделочники.
Качество их работ в его квартире меня вполне устроило, поэтому я согласился. Сосед же выступал в роли прораба.
Договоренность с соседом
Мы договорились об основных технических параметрах ремонта и зафиксировали цену за квадратный метр под ключ. Я даже не поленился и нарисовал планы в программе для 3Д-моделирования.
Итак, площадь моей квартиры — около 65 квадратных метров. Я решил, что 7000 рублей за квадратный метр за комплексный ремонт в новостройке — неплохая цена, с чем также согласился сосед. Конечно, можно было реализовать и более бюджетный вариант, но у меня не было задачи заставлять подрядчика искать минимальные цены. Из этой суммы мы вычли стоимость работ, связанных с электрикой и сантехникой, потому что я планировал заняться ими сам. Это очень ответственная вещь, в которой я хотел быть уверен. Кроме того, мы вычли траты на штукатурку стен, так как эти работы уже были выполнены.
В итоге цена составила 5500 рублей за квадратный метр. Конкретнее: 150 000 Р за черновой этап и 175 000 Р за чистовой. Стяжка пола, шпатлевка, возведение перегородок, покраска потолка, оклейка стен обоями, отделка пола и другие работы должны были быть выполнены до состояния «под ключ». Как таковой сметы не было: черновые материалы оплачивались по факту расходов, чистовые я покупал сам.
Конечно, стоило зафиксировать смету. Но, во-первых , я не предполагал, что мне придется ругаться с соседями, а во-вторых , понимал, что смета — палка о двух концах. Она также может и увеличить итоговую стоимость, потому что «а мы здесь забыли посчитать» или «а грунтовка перед покраской не входит» и так далее.
Ремонт и последствия
Вначале все шло хорошо. С меня взяли около 30 тысяч рублей на расходные материалы и приступили к ремонту. На старте мы не планировали никаких авансов именно за работы до момента сдачи чернового этапа. Однако я поддался на уговоры и через некоторое время заплатил 150 тысяч за «почти сделанный» черновой ремонт. Почему я так поступил — не спрашивайте, но больше такого не повторится.
Постепенно я начал осознавать, что качество работ так себе, а сосед-бригадир понимает в ремонте меньше, чем я, но даже не хочет разбираться и тянет деньги.
При этом он взял себе еще пару заказов в районе, и я заметил, что у меня начали пропадать материалы.
Мои претензии к качеству, основанные не на личных предпочтениях, а на нормативных документах и рекомендациях производителей материалов, и, как следствие, постоянные переделывания привели к тому, что бригада сбежала, не выполнив оговоренный объем первого этапа работ, который уже был оплачен. Сосед же уверял, что он все доделает.
Он признал, что я заплатил больше положенного: остаток мы очень примерно оценили в 40 тысяч. Я попросил его написать расписку о том, что он обязуется вернуть эти деньги в определенный срок. Договорились, что, если работы будут выполнены, расписку мы уничтожим.
Примерно через восемь месяцев ругани по поводу того, что я в своей квартире делаю больше и качественней, чем тот, кому я плачу, я предложил закончить наши отношения и рассчитаться. Сосед выразил свое согласие, и мы решили зафиксировать, что его бригада успела сделать. Мы начали составлять смету выполненных работ, которые я на самом деле с натяжкой мог бы принять. Оказалось, что рабочие сделали существенно меньше, чем были должны. Они наработали примерно на 80 тысяч, хотя за первый этап я отдал 150 тысяч. Я предложил соседу вернуть разницу между этими суммами: 70 тысяч. Но он начал отказываться от договоренностей.
Мои предложения урегулировать вопрос мирно не увенчались успехом, хотя я был готов на многое закрыть глаза и не хотел длительных судебных разбирательств. При этом для завершения ремонта до состояния «можно ставить мебель» мне потребовалось еще около 150 тысяч на работы. Многое я делал сам, привлекал только маляра и паркетчика.
В самом начале ремонта сосед дал мне номер карты своей родственницы, чтобы я мог при необходимости переводить ему деньги. В дальнейшем это и сыграло в мою пользу. Когда я окончательно понял, что договариваться бесполезно, а человек просто тянет время и всячески уходит от ответственности, я сделал последнее предупреждение и сказал, что иду в суд с двумя заявлениями: о взыскании денежных средств по расписке и о неосновательном обогащении его родственницы.
Как можно было с его стороны так подставить близких, не понимаю. На его месте я сделал бы все, чтобы не впутывать других людей в эту историю.
Подготовка к суду
К судам я готовился самостоятельно. Пару раз сходил на консультации к юристам, заплатив по 500 рублей за каждый визит, но не получил интересной информации. В результате самостоятельно прочитал все необходимое в гражданском кодексе: то, что касается сделок, ничтожности, недействительности и прочее.
В процессе изучил статьи ГК РФ 1105—1109 о неосновательном обогащении. Их суть в том, что если кто-то получил деньги, товар или услугу без сделок и договоренностей, то он обязан вернуть их по первому требованию. Идти по этому пути меня побудило то, что мне нужно было подтвердить только факт перевода средств, а все остальное по закону должен доказывать ответчик. К сожалению, на тот момент я не нашел достаточной информации о практике по этой теме, поэтому действовал по своему разумению.
Сначала я отправил два заказных письма с досудебной претензией. Соседу — о возврате средств по расписке, его родственнице — о неосновательном обогащении. Во второй претензии я описал все как было: договора нет, в работах вы не участвовали, денежные средства получили неосновательно, прошу вернуть в течение 7 дней. Ни на одну из претензий я не получил ответа, хотя сами документы были доставлены по адресу.
Мировой суд по расписке я выиграл достаточно просто: в результате получил 40 тысяч рублей с небольшими процентами и пошлинами.
Когда я убедился, что ответа на вторую претензию не последует, я начал собирать документы для этой истории. Самым сложным было достать справку о перечислении денежных средств с карты на карту от большого банка с госучастием. Получение выписки заняло почти два месяца.
Мне даже пришлось написать отзыв на banki.ru, чтобы там зашевелились.
Сначала я хотел просто заверить выписку со счета карты, но в ней не было информации о том, кому я перечислял деньги. Более того, в первой справке указывались только операции, осуществленные через банкомат и мобильный банк. После повторного запроса пришла более полная справка, где в том числе были и данные по интернет-банку. К сожалению, я смог получить ее уже после подачи основного иска, поэтому пришлось добавлять уточнение с дополнительными доказательствами.
Иск я составлял самостоятельно. На тот момент я уже понимал, что буду многое переделывать, поэтому честно предупредил соседа, что собираюсь взыскать все, что смогу подтвердить. Тогда уже стоял вопрос принципа, а не денег.
Я изложил в иске все факты, сослался на соответствующие статьи и попросил суд взыскать с ответчика неосновательное обогащение, проценты за пользование чужими деньгами на момент принятия решения и почтовые расходы. К иску я приложил справку из банка, распечатки с сайта почты о доставке писем, описи и копии претензий.
Источник