Генератор при ремонте квартиры

Генератор в городской квартире.

Посетила неспокойную голову мысль. А что если поставить бензогенератор на балконе и подключить его к штатной проводке? подключать разумеется после счётчика, и ставить рубильник на основную проводку.
Балкон застеклён, боковые стёкла заклеены тонировачной плёнкой, низ балкона из тонкого проф листа.
Для вывода выхлопа прорезать отвертстие в проф листе. и поставить на балконе 200 литровую бочку под бензин.
Бензин считаю более оптимальным, чем дизель, т.к. он не делится на летний/зимний и дольше хранится без потери свойств.
Смысл конструкции — пережидание локальных проблем с поставкой электричества.

У кого какие конструктивные мысли будут?

200 литровую бочку на балкон. на долго не хватит, плюс семейные прибьют быстрее. У меня на балконе бутылка с керосином и растворителем, и то жена часто мозг выносит из-за запаха. 200 литров хватит на 1-3 дня, я так думаю, нужна цистерна. А цистерну с соляром/бензином где хранить? Даже самый малосильный генератор будет жрать несколько литров в час, топливо негде хранить, я так думаю, как говорил герой фильма «Мимино»

С Уважением, Вадим.

osetindvr
Даже самый малосильный генератор будет жрать несколько литров в час

Зато когда света не будет — соседи обзавидуются 😊

Насколько просто, и реально ли вообще, сделать шумоизоляцию этой тарахтелки? Ибо недорогие генераторы гремят так, что рядом стоять невозможно.

Насчет топлива, на мой скромный взгляд, лучше запасти несколько 20-литровых канистр, надежно закрытых и закатанных в стретч-пленку (тонкая упаковочная пленка). Так и ротировать проще, и влияние атмосферы на топливо минимизируется. Но возникает вопрос — как себя поведет бензин при нагреве (к примеру, канистра на лоджии, лоджия застеклена, температура внутри под 35-40 градусов)? Не разорвет ли канистру?

У меня такой (2,5кВт, бенз) стоит на балконе уже лет 5, подключен через рубильник, когда делал ремонт.
Запах бензина чуть слышен летом (когда жарко), штатного бака (литров 8-10) всегда хватало, во-первых перебои не особо большие были, во-вторых всйё время генератор не нужен (чай допили и спать пораньше).
минусы есть-
— Шум (правда ощутим только в той комнате где балкон с генератором, в соседней уже практически неслышно)
— главный минус «плохой ток» (синусоида чтоли неправильная) — техника мигает и норовит отключиться (УПС компьютера «пищит» и не включается), надо было покупать дорогой инверторный нгенератор он в 5 раз дороже обычного
— нехватает мощности (для квартиры минимум надо 3,5-4кВт), -лампочки светят конечно и ТВ с холодильником работают,но эл.плита и микроволновка уже нормально не работают или по очереди надо потребители включать выбирай- «или чай или кино»

Генератор купил около 300 долларов, когда жил на прежней квартире -там свет вырубали раз в неделю на 3-5 часов (в щитовой постоянно горело что-то) нервы были на пределе — в той квартире тоже была эл.плита, эл.нагреватель (горячую воду в Днепропетровске отключили еще в перестройку) Прийдешь зимой с работы — темно, ни поесть, ни помыться ни чаю попить. А так красота, — свет горит,видак включил (кабельному тоже кирдык) и чаёк на зависть соседям можно погонять 😊

gallak
У меня такой (2,5кВт, бенз) стоит на балконе уже лет 5, подключен через рубильник, когда делал ремонт.

Вот, попробуйте двухкиловатный инвенторный ген. SDMO iNEO 2000.
http://www.avtonom.com.ua/mark. sdmo_ineo_2000/
Газовый котёл, холодильник, обогреватель типа уфо (1,8 квт. на средней мощности), ноутбук и пару лампочек должен потянуть. Ну, котёл вам в квартиру не нужен (он и берёт то до 300 ват.). Холодильник тоже 300. Экономки — вообще 20 — 40 квт/шт. Конечно скважину такой гена скорее всего не потянет, так как там большие пусковые нагрузки. Но есть у этой марки SDMO iNEO 3000 этот помощнее — 2,6 квт.(. У соседа Hitachi E35SB — 3,5 квт максимально, скважину запускает. Но хитачи уже не инвенторный, и более тяжелый, но котёл тянет (с обогревателем, иначе не запустится, так как будет малая нагрузка для него).
Можно купить и хонду или ямаху, но они дороже. А в целом гена неплохой.
Думаю что в Питере такие тоже продают.

Генератор подключен напрямую к сети, или через аккумуляторы?

у меня сомнения насчёт 200литровой бочки на балконе- он её выдкржит?

Если аккумуляторы стоят в заряженном состоянии, готовые к работе, как на дежурстве, то сколько в таком режиме они не теряют в емкости? Также около пяти лет или щадящий режим напрямую увеличивает срок службы?

насчёт 200литровой бочки на балконе- он её выдкржит?

я вешу почти 100кг, раньше (когда курил), с друзьями часто выходили на балкон и втроем и впятером а уж консервации на нем иной раз собирается. Опаснее не вес этой бочки а ее содержимое случайно прилетевщий с верхних этажей окурок и тогда точно НЕ «выдкржит»

Если аккумуляторы стоят в заряженном состоянии, готовые к работе, как на дежурстве

Все можно сделать, только две большие проблемы шум и бочка с бензином. Бочка если не дай Бог загорится выгорит весь подъезд, не расплатитесь, а если погибнет кто, турма, а шум соседи через 15 минут мозг вынесут.

Чайник у меня на кухне 2000-2400W (прочитал на донышке),
а еще нужны лампочки, телевизор, и кстати пусковой ток у холодильника нифига не 300Вт + есть понятие «необходимый запас мощности»
я не говорю об электоплите.

http://invertor.ru/sin.html
там все описано в т.ч. и цены и сколько понадобится аккумуляторов.
например МАП 4,5 (чтоб и чайничек и свет и холодильник) стоит 44300рублей (не правда-ли, «пустячок»)
Время работы от акумулятора при потреблении 2кВт 4 часа (всего ЧЕТЫРЕ),
а акумуляторов при этом пондобится 4штуки емкостью на 190А*ч (это каждый размером побольше чем «КАМАЗовский») Заплатите Вы за эти 4штуки по 15-19000 рублей в зависимости от модели.
ИТОГО — ок 3000 долл. за четыре часа СВЕТа 😊
ИМХО купить свечи в такой ситуации и романтичнее и дешевле.

gallak
ИМХО купить свечи в такой ситуации и романтичнее и дешевле.

Только мне несколько неясно, что для этого нужно,

или как я делал в старой/сьемной квартире,
1, купить генератор
2, когда выключают свет, выкрутить пробки/выключить ОБА пакетника и «фазу» и «ноль»
3, завести генератор и воткнуть в его розетку и ближайщую в стене провод с двумя вилками на концах
😊

Я-бы рекомендовал дизельный генератор.В первую очередь он экономичнее,во вторую солярка пожаробезопаснее на балконе.Из минусов цена.Современный дизельный малошумный генератор не дёшев.Брать лучше те что адаптированны для кемперов,они уже на платформе с амортизированной подвеской.

Дизеля как правило больше 5 квт. Меньше они просто не потянут. Или будут стоить как смолёт 😊 Того и гены с мощностью 1-5 квт как правило бензиновые.
Кстати, такой дизелёк ещё и весит ого-го!

Сейчас современные дизеля тех серий,что монтируют в дома на колёсах или для кемпинга, весьма тихие и маловибрирующие малогабаритные.
Типа таких

Из плюсов хотел-бы ещё раз отметить пожаробезопасность запасов солярки на балконе.

А так если особо не мудрить с подключением,то всё просто:вырубило свет-отключаете все предохранители в щитке после щётчика,втыкаете генератор в любую розетку которая позволет переварить его мощность и запускаете его.

я наверное первым бы начал поднимать кипиш если бы узнал что сосед держит на балконе 200 литров бензина, таких чудоков надо отстреливать!

вопрос простой как три рубля — зачем вам генератор? вы что реально думаете что будет отключение, и вы таки быстренько сообразите себе чаек нагретый в электрочайнике от этого самого генератора?
если отключение локальное, то ваш генератор вызовет очень много к вам вопросов, а если глобальное, то вопросов будет еще больше, ибо желающих заполучить «электричество» будет достаточно много, и среди них будут такие которые примут радикальные меры что бы разлучить вас с вашим генератором.

в общем не вижу смысла

Всё ничего акромя бочки с бензином в 200л. на балконе.
У одного моего знакомого кирпичный дом в 150м спалили недоброжелатели двумя 20ти литровыми канистрами(кои там и бросили).А текущие вниз с балкона огненной рекой 200л. бензина зделают в полном и прямом смысле этого слова БП!
Поэтому я всё-же за соляру. 😀

uliss
я наверное первым бы начал поднимать кипиш если бы узнал что сосед держит на балконе 200 литров бензина, таких чудоков надо отстреливать!

в общем не вижу смысла

Былкон с боков тонирован, при большом желании затонирую боковые секции на фронтоне. Собственно моя квартира, что хочу, то и храню!

Зачем генератор — если электричество отключат на месяц или хотя бы неделю, то нормальная жизнь продолжится только в моей квартире, желающие получить мой генератор сначала будут ломать стальную дверь, потом стальную решётку, а потом ловить грудью картечь из 12х76.

P.S. очень понравилось предложение с розеткой, нужно будет одну розетку заменить на что-нибудь более мощное, куда и цеплять гену. Единственная проблема — пробок нет, есть автоматы прямо на счётчике, но думаю им такое не сильно полезно будет. Для успокоения нервов надо всёж врезать в проводку рубильник после них.

Почему хочу именно бензин. Соляру можно запасти на короткий срок, потом она теряет свои свойства + отличается по сезону, бензин без проблем 4-5 лет на балконе простоит, ему фиолетово лето или зима. Единственный вопрос с ним, если бочку наглухо запечатать, летом при жаре +40 её не раздует давлением?

DIDI
В идеале перегородку в свою квартиру сделать пожаробезопасную, вниз то пусть течёт, похрен. Но как такую сделать, чтоб выдержала, даже мысли в голову не приходят.

Big wolf
Собственно моя квартира, что хочу, то и храню!

ну и на самый конец

Big wolf
желающие получить мой генератор сначала будут ломать стальную дверь, потом стальную решётку, а потом ловить грудью картечь из 12х76.

вас выкурят за три минуты, все рассказы про то что я крутой с картечью работают ровно до того момента пока вы не стали действительно интересной добычей

uliss
Да ну? Дорогой вы мой, вы сильно заблуждаетесь

и кто вам такую сказку рассказал?
в палате неоднократно обсуждалась ситуация с хранением бензина, ну или гугл в помощ

ну и на самый конец

Люди дома Коз держат годами, весь подъезд нюхает, возмущается, а сделать ничего не может 😊

Я эту тему не обсуждал и обсуждений не читал, но знаю точно, что бензин простоявший 5 лет в гараже вполне годен для запуска ДВС. Проверил лично.

Если выкуривать будет омон или что-то подобное, то конечно, а простым отморозкам придётся повозиться. Насколько помню для штурма здания нужно минимум сочетание 7 нападающих к 1 обороняющемуся. Да и задача стоит не отбить квартиру своими силами, а протянуть время, до приезда специально обученных людей в форме.

gallak
посетить сайт, что я дал или аналогичный и купить МАП+аккумуляторы

Big wolf
Зачем генератор — если электричество отключат на месяц или хотя бы неделю, то нормальная жизнь продолжится только в моей квартире

Big wolf
и поставить на балконе 200 литровую бочку под бензин.
Бензин считаю более оптимальным, чем дизель,?

Big wolf
Зачем генератор — если электричество отключат на месяц или хотя бы неделю, то нормальная жизнь продолжится только в моей квартире, желающие получить мой генератор сначала будут ломать стальную дверь, потом стальную решётку, а потом ловить грудью картечь из 12х76.
P.S.

Напал что ли кто? или собираются?)

nazarin
диодные лампы, фонари, радиоприемники, ноут и прочие маломощные полезности хватит и простейшего инверторного генератора с буферной батареей. Только мне несколько неясно, что для этого нужно, кроме самой батареи и генератора, разумеется.

zubrilov
Ценник больно неадекватен за генератор мощностью 1 кВт.

Big wolf
Люди дома Коз держат годами, весь подъезд нюхает, возмущается, а сделать ничего не может

Big wolf
Если выкуривать будет омон или что-то подобное, то конечно, а простым отморозкам придётся повозиться. Насколько помню для штурма здания нужно минимум сочетание 7 нападающих к 1 обороняющемуся. Да и задача стоит не отбить квартиру своими силами, а протянуть время, до приезда специально обученных людей в форме.

ха, ситуация когда нет электричества месяц, ну да ладно, неделю, а люди в форме еще что то делают я представляю с трудом, а вот пяток отморозков решивших взять район, когда людей в форме не стало — легко, и вы будете в списке на отстрел, потому что на пять отморозков, найдется один сообразительный малый, новый феодал, который очень быстро поймет что самостоятельные и независимые вассалы ему не нужны, вот и все

Был опыт эксплуатации такой «установки»
Из минусов:
— нужно четко удалять выхлопные газы(было сложно это сделать)
— отдельно удалять теплый воздух(его много)
— проводку лучше сделать отдельную для аварийного электричества

немного из опыта:
В офисном здании 4 этажа + подвал, поставили такое на 8 кВт в подвал. Выхлопная труба выведена выше крыши. Про тепло забыли! В щитовой где стоял генератор реально через 30 минут жара! При работе вонь от генератора заполняла все здание за 25-30 минут. Отдельная проводка для аварийного энергоснабжения по всему зданию с заглушками для розеток, розетки везде но заглушки выдавались только кому надо.

amatol
не спорю,дороговато.но буду благодарен,если подскажите,где купить нормального качества инверторный генератор с шумом не более 54Дб,расходом при макс.нагрузке 0,7л*ч и достаточно надежный(опыт эксплуатации в хвост и в гриву 2 года-всё ОК,)

а не лучше купить два не «нормального качества»?

Всё это возможно,но.. 1 -Это должен быть действительно П, когда электричества нет и не предвидится,либо неприемлимо долгое время, 2-это должны делать все поголовно,иначе этому быстро положат конец.3- это очень дорого,особенно с мощным генератором, лучше иметь два маленьких.

По «фиг заберут» — вроде когда по москве прошлись «веером», то уже спустя некоторое время появились сообщения, что «сознательные граждане безвозмездно передали имеющиеся у них генераторы на нужды «детских садов, школ, больниц и прочих учереждений». «

У меня есть небольшой домик в с верандой закрытой, так я взял себе на распродаже за 180 бак. гену с рабочей нагрузкой 2 КВт и встроил в водопровод после фильтров насосик на 90 вт. Кроме того на входе в дом эл. стоит стабилизирующий трансформатор на 5КВт.В эл.щитке собрал схему с отсечением внешней подачи эл.(что-бы счётчик не «мотал» от гены)и включенем «уличной» розетки под гену. Почему не брал инверторный генератор, очень капризный к скачкам эл., а при наличии входного стабил.транформатора инвертор не актуален, а стаб. нужен и работает постоянно и сейчас. Насос при блэкауте, и возможном отключении нососов водоканала из водопровода сможет подать много воды, только надо ещё купить ёмкость эластичную на пол-тонны или тонну, а то 5-лит. слишком долго наливать.

при наличии входного стабил.транформатора инвертор не актуален,

Я купил себе на работу 4,5 кВт «обычный» генератор , поставил — НИ ОДИН УПС не хочет работать. Потом купил стабилизатор на 4,5 кВт (тоже удовольствие не из дешевых) — НЕ РАБОТАЮТ и всё тут.

Обьяснили мне электрики — нужен инвертор он из «генераторного» «переменного» тока сначала делает постоянный, а потом из постоянного делает «красивый» переменный.
НИКАКИЕ другие стабилизаторы/фильтры/проч НЕ ПОМОГУТ говённому «генераторному» току.

Т.е. лампочки/утюги/эл.чайники работать от генератора будут , а сложная техника или поламается или откажется работать. Хватит себя обманывать — «за грош пятаков не купишь» (с)

а сложная техника или поламается или откажется работать. Хватит себя обманывать — «за грош пятаков не купишь» (

gallak
Я купил себе на работу 4,5 кВт «обычный» генератор , поставил — НИ ОДИН УПС не хочет работать. Потом купил стабилизатор на 4,5 кВт (тоже удовольствие не из дешевых) — НЕ РАБОТАЮТ и всё тут.

gallak
Я купил себе на работу 4,5 кВт «обычный» генератор , поставил — НИ ОДИН УПС не хочет работать.

Симптомы выглядят так:
Подключаете, например, компьютер к ИБП. ИБП запитываете от генератора.
При попытке всё это включить обнаруживается, что ИБП пищит и матерится, пытается переключиться на внешнее питание от генератора, но только щелкнув релюшкой, сразу же возвращается к питанию от собственных батарей. Это продолжается циклически с периодом в несколько секунд.

Причина кроется в ИБП. Компьютеры имеют импульсные блоки питания. Такой блок питания при общей макс.прожорливости в 400 Вт/час потребляет энергию не равномерно, а только на пике волны. Единомоментно он жрет что-то около 2-3 кВт, но очень короткими импульсами, которые «срезают» верхушку синусоиды напряжения, в остальное время он вообще ничего не потребляет. В городской сети это ни коим образом не влияет на форму синусоиды и все счастливы. Если же питаться от генератора, форма синусоиды ощутимо деформируется. Генератору и компьютеру это пофиг (комп вообще можно прямоугольниками или постоянным током питать), но умный и хитрый ИБП распознает это как некачественную электросеть и переключается на батареи.

Лечится заменой ИБП на более «глупую» модель, которая не умеет анализировать форму напряжения.

Вообще 200л бензина чтоб месяц счастливо жить — это, мягко говоря, неподумал автор. Когда в городе нет электричества в течени 3 дней — это уже почти катастрофа. Сидеть в городе и демонстрировать собственную запасливость всем, у кого растаяли пельмени и обострилось чувство справедливости. отличный способ привлечь проблемы. А уж свет в сортире и телевизор — это те самые жизненные ценности, защищая которые истинный выживальщик будет отстреливаться картечью через дверь.

. Шёл двадцатый день БП. В городе бушует голод, холера, на улицах трупы. Выживальщик утром проснулся, потянулся, завел генератор, чайку вскипятил, посмотрел пару часов телек, разрядил пару магазинов сквозь дверь и как обычно пошел на работу. бензина оставалось еще на 10 дней.

ИМХО нужно иметь запас электричества на 3-4 дня. Генератор должен быть такой, чтоб мог вытянуть запуск холодильника + лампочки, это где-то

2000Вт. Запас бензина для него — 20л канистра + 10 литров в баке. Дальше уже или БП или Шойгу.

Бля, это пиздец! Тут вообще вменяемые люди остались? В ДЕКАБРЕ, нет газа, нет светы, нет отопления, нахуя генератор. reiders и Сталкерша правы — дебилы на пикапах. Аминь.

К слову, у соляры срок хранения поболее будет, чем у бензина. Тема прям копилка мифов.

Сделал разводку в квартире так что на балконе можно подключить генератор, но на это пока остановился. Послежу за темой.

Big wolf
У кого какие конструктивные мысли будут?

1. Шум
2. Тихие модели есть, но дико дороги. По-крайней мере в наших краях.
3. Расход бензина/масла/соляры, хранение и ротирование запаса.
4. Моторесурс, который ограничен
5. Оправданность приобретения. реальная нужность. 😊

Теперь мысли, которые одолеваю меня самого. 😊

Для чего мне генератор?

1. Освещение квартиры.
2. Скоропортящиеся продукты в холодильнике.
3. Зарядка телефонов, комп.
4. Кипятить чайник? 😊

В мирной жизни, до П.

1. Свет отключают ненадолго, есть свечи, аккумуляторные фонари, маслянные/керосиновые лампы, в планах газовые лампы.
2. См.пункт 1. В холодильник не лажу, на сутки хватает.
3. См. пункт 1.
4. На газу. Кроме стационарного есть баллоны и газовая горелка.

В случае полного П.

1. Нафиг свет. Будем жить при солнечном свете.
2. Было б что есть. 😊
3. Телефоны и компы скорее всего будудт бесполезны.
4. Костёр. 😊

Для кратковременного П, генератор конечно хорош, но простой и маломощный покупать не охота, а хороший дорого. 😊

Несколько моих друзей(рыбаков и выпивох на природе) имеют генераторы и таскают на природу. Иллюминация, а главное музычка. 😊 Другие работают в Ж. там где нет розеток. Был бы таким, давно бы оправдал приобретение. 😛

Вот такие мысли. 😊

zilberdimm
Вообще 200л бензина чтоб месяц счастливо жить — это, мягко говоря, неподумал автор. Когда в городе нет электричества в течени 3 дней — это уже почти катастрофа. Сидеть в городе и демонстрировать собственную запасливость всем, у кого растаяли пельмени и обострилось чувство справедливости. отличный способ привлечь проблемы. А уж свет в сортире и телевизор — это те самые жизненные ценности, защищая которые истинный выживальщик будет отстреливаться картечью через дверь.

Вот плевать мне на чужое чувство справедливости, пока есть закон, я его соблюдаю, живу тихо в обнимку с охотничьим карабином. Если его не будет, я на вскидку могу назвать человек 10 из своего окружения, которые первыми запишутся в отморозки.
Я мало верю в такое БП в европейской части РФ.
А если БП локального масштаба и в городе не будет света неделю-месяц, то таки да, я буду радоваться жизни, пока у соседа стухнут пельмени. В моём варианте переодически отрубает автомат на 4 квартиры, т.к. соседи **даки врубают вечером все электроприборы какие найдут.

Serg_48
Себя в адекваты записали? Вычеркните! 😊
Кстате примитивный отопитель вполне можно запитать от генератора.

tsvalia
Главный тезис — посылание соседей на ***. Пусть хоть спалят себе проводку, вместе с общим щитом и сидят вообще без света пару месяцев.

Прекрасно!
А если квартиры снизу полыхнут,то Вы полагаете с вашей ничего не случится?

А,да кстати,пока не забыл:срок хранения нормальной соляры как минимум не меньше,чем у бензина.

по себе — генератор нужен что бы запитывать холодильник/морозильник по паре часов в сутки, если отключат электричество более чем на сутки (прецеденты были), также для зарядки мобильников, ноута в это же время. Второй задачей является запитка электроинструмента там где электричества нет (дрель, рубанок, ушм, пила) все это у меня любительское, маломощное («600W)/ Так что под описанные цели буду в ближайшее время брать гену на 1кВт, двухтактник. Да, геморой с маслом и моторесурс 500 часов, но с моими потребностями хватит лет на 10, если не больше.

освещать, готовить на гене считаю для себя излишним. перебои коротки и редки, а для готовки и света потребен значительно более дорогой гена, что себя не окупит. готовить — тур. плитка на газу (для проджолжительного времени есть керосиновый примус) для света светодиодные лампы, кино — ноут, так что для меня такой выбор оптимален, а для себя каждый сам должен решать

Big wolf
Вот плевать мне на чужое чувство справедливости

gallak
Обьяснили мне электрики — нужен инвертор он из «генераторного» «переменного» тока сначала делает постоянный, а потом из постоянного делает «красивый» переменный.НИКАКИЕ другие стабилизаторы/фильтры/проч НЕ ПОМОГУТ говённому «генераторному» току.

Пропадание электричества не такая редкая вещь как кажется.
И это не обязательно катастрофа природная или техногенная.
Строители из не дального зарубежья воруют провода, вырубают сотнями метров, отключают целыми домами и потом по многу часов и даже дней нет света.
В новых микрорайонах так вообще беда. Особенно страдают всякие временные схемы электрообеспечения.

В декабре прошлого года, дом на против стоял без электричества 3 дня!
Благо температура держалась около нуля, а не -30 как в феврале.
17 этажный дом, 4 подъезда, 272 квартиры.
А в таких домах даже вода и отопление качается электрическими насосами в подвале. НЕ говорю уже об банальном приготовлении пищи на электричестве и освещении.

Прошлый год был в этом смысле просто ужасный, воровали каждую неделю в новом доме. Кабели освещения, ну просто через день обрезали от подстанции. Он по воздуху шёл.
До тех пор пока не поймали газель с водителем в котором был около километра сворованного кабеля. После этого воровство кабелей прекратились.

Что касается плохого синуса у генератора, надо ставить на выходе хороший стабилизатор напряжения и будет получше.
Например в советское время телек у нас питался через специальный стабилизатор напряжения. Гудел он просто ужас, ну так за 30 лет наверно появились нормальные тихие трансформаторы.

Riksha2008
Обратите внимание на армейские генераторы времен СССР. Правильный синус, на котором работает ВСЕ. Минусы-расход топлива несколько больше и шумноваты. Но живучесть намного больше китайцев (исключая УД 1 и УД 2 моторы с отсутствием деталей). Генераторы сами вечные. Ну а если бюджет позволяет-тогда оригинальная Хонда.

DIDI
Прекрасно!
А если квартиры снизу полыхнут,то Вы полагаете с вашей ничего не случится?

А,да кстати,пока не забыл:срок хранения нормальной соляры как минимум не меньше,чем у бензина.

Рядом полыхнула, правда не очень сильно, у меня запах гари неделю держался. Если тушить никто не будет, то наверное и я погорю, а так пока до меня огонь дойдёт.

uliss
Вот только не нужно меня пугать, не будет власти нормальной, буду свою власть строить.

Riksha2008
синус/меандр указывается в паспорте генератора? если не указывается, то как отличить при покупке?

Про инвертор не знаю (скорее меняет) но там сразу цену видно.

Сейчас начнется генераторосрач 😊
ВСЕ генераторы выдают синус. Геренаторов с меандром не бывает. Если ИБП не работает в связке с генератором, то виноват ИБП. Исключите его из цепочки и всё прекрасно будет работать.

Всякие «мод синусы» и «меандры» — это из характеристик ИБП. У генераторов на выходе только синус.

Физический смысл глюка с ИБП в том, что лампочки и компы по-разному жрут электричество. Лампочка — постоянно и непрерывно. Комп — короткими импульсами по 2кВт 50 раз в секунду (см. картинку). Эти импульсы влекут за собой изменение формы синуса, выдаваемого генератором. Электроприборам на это искажение пофигу абсолютно (и компам в том числе), а вот ИБП слишком умный не признает это за нормальное электропитание. Стабилизаторами это не лечится.

——————
Мне недавно рассказали как делают корабли в бутылках. В бутылку засыпают силикатного клея, говна и трясут. Получаются разные странные штуки, иногда корабли.

DIDI
Всё ничего акромя бочки с бензином в 200л. на балконе.
У одного моего знакомого кирпичный дом в 150м спалили недоброжелатели двумя 20ти литровыми канистрами(кои там и бросили).А текущие вниз с балкона огненной рекой 200л. бензина зделают в полном и прямом смысле этого слова БП!
Поэтому я всё-же за соляру. 😀

А соляра по вашему что, средство пожаротушения что ли? 😊 Если в неё не спички совать, а хотя бы пучок соломы — она отлично загорается, и уж при попадании бочки в пожар — бахнет ничуть не хуже бензина.

zilberdimm
Сейчас начнется генераторосрач 😊
ВСЕ генераторы выдают [b]синус. Геренаторов с меандром не бывает.
[/B]

Ой! О_о
Ужас какой!

А я и не утверждаю,что соляра не горит,просто в случае утечки не пыхнет от брошенного окурка

ОТЧЕГО БЕРЕТСЯ ЭЛЕКТРИЧЕСТВО В ГЕНЕРАТОРЕ? (это случайно капсю, а перенабрать лень)
Поправте, если ошибаюсь, но оно наводится в проводнике от изменения магнитного поля, возникающего при вращении. А если вращение равномерное и поле не подключается/отключается, то и ЭДС должна иметь форму синусоиды. Что бы получить Несинусоиду на генераторе, надо знатно усложнить конструкцию. А вот ток уже будет зависить от нагрузки, как уже ранее сказали. И раз уж о влиянии говорить, то надо учесть и влияние реактивной составлящей (косинус фи). В общем если хотите универсальный источник для всего, надо много думать и считать и тратить. Подумайте насколько оно вам надо

amba AK74
ОТЧЕГО БЕРЕТСЯ ЭЛЕКТРИЧЕСТВО В ГЕНЕРАТОРЕ? (это случайно капсю, а перенабрать лень)
Поправте, если ошибаюсь, но оно наводится в проводнике от изменения магнитного поля, возникающего при вращении. А если вращение равномерное и поле не подключается/отключается, то и ЭДС должна иметь форму синусоиды. Что бы получить Несинусоиду на генераторе, надо знатно усложнить конструкцию.

Старый пост о выборе автономного генератора.

Для начала, небольшой ликбез по теме Anatoliy B 10.07.2012 — 09:39

Если топикстартеру интересно, то по снижению шумности тоже есть практические наработки.

блин, мужики.
Я именно этот самый Fubag Ti1000 купил два года назад за 9500 руб.(с доставкой).
Что могу сказать про него?

Доволен.
Храню в квартире в шкафу на антресолях.
Отдельно масла купил к нему — литров 12 в бутылях (точно не помню).
Воронку, комплект ЗИП (включая свечи) и удлинитель на 10 м.

Работает тихо (ставить буду в случае чего на балконе-застекленной лоджии), выхлопные газы через шланг выводятся на улицу.

Yuretzzz
Зато когда света не будет — соседи обзавидуются 😊

Если долго не будет, могут и придти на огонек 😊 А вообще тема баян.

kipor\fubag 1000 хорошая машинка, уже 6 лет ездим в экспедиции (3-4 недели в год) молотит каждый вечер, серьёзных поломок не было /плюёт через плечо/, кушает немного на бака хватает часов на 6-9 (точно не замеряли)

Холодильники теперь экономные и энергосберегающие, но лучше как-то заранее узнать сможет ди 0,9 квт генератор прожевать пусковой ток компрессора именно вашего холодильника.
Холодильник, все-таки чуть ли не главный кандидат на питание от генератора.

77ru
но лучше как-то заранее узнать сможет ли 0,9 квт генератор прожевать пусковой ток компрессора именно вашего холодильника.

amatol
1100Вт гена (CHAMPION GG1100)нормально запускает и советский и современный буржуйский холодильник. но есть одно НО: маломощным генераторам при подключении реактивных нагрузок нужно кондёры параллельно вешать.

77ru
У обычных генераторов, которые всегда молотят на своих 3000 оборотах все немного проще

Текущая мощность на валу двигателя инверторного генератора при малых оборотах (только что нагрузка была много меньше) может оказаться меньше чем резко пришедшая нагрузка — заглохнет. Собственно говоря по ссылке владелец аналогичной модели (fubag = kipor) это подтвердил своим опытом.

77ru
Текущая мощность на валу двигателя инверторного генератора при малых оборотах (только что нагрузка была много меньше) может оказаться меньше чем резко пришедшая нагрузка — заглохнет.

Слушьте, тут все время из мухи делают кита даже, не слона.

В Казахстане, в Чемкенте, если быть точным, в 90-е постоянно отключали эл-во. Надолго и широко. Народ ставил генераторы на балконы или пользовался автоаккумуляторами. Никто не городил огород, как в теме, никто не вламывался с автоматами наперевес, чтобы отобрать генератор и выпить чаю.

Так что небольшой генератор и пара канистр бензина — отличный рецепт, пока не восстановят снабжение. А готовить на электроплите, работающей от генератора — да вы зажрались! Газовая плитка на 2 конфорки спасёт совейского выжЫвальщега.

Как альтернатива облицуйте незастеклённую часть балкона «солнечными батареями»(фотоэлектрические панели)и смонтируйте блок аккумуляторов на балконе.Вполне себе жизнеспособная схема.
http://science.compulenta.ru/42201/
http://www.multiwood.ru/doc/solar_packs.htm

Ну или что-то более сложное:
http://www.nsi.lv/ru/solbat.html

сможет-ли инверторный генератор на 1000вт.,типа фубаг/кипор запустить вибрационный водяной насос на 250вт.?

да,сможет.но есть вероятность необходимости подбора кондёров\установки доп.кондёров в электронику генератора

KnMs
Казахстане, в Чемкенте, если быть точным, в 90-е постоянно отключали эл-во. Надолго и широко. Народ ставил генераторы на балконы или пользовался автоаккумуляторами. Никто не городил огород, как в теме, никто не вламывался с автоматами наперевес, чтобы отобрать генератор и выпить чаю.

Казахстан, Чемкент, 90-тые, и допустим Россия, Питер, 2012 — это две большие разницы, или вам так не кажется?

Для квартиры применяю вот такой.

Звук приблизительно как от работающего автомобиля, на холостых оборотах.
Там стоит инвертор на 220 вольт(синусоида красивая). Поэтому не нужно обязательное поддержание 3000 об/мин. Ставишь на балкон и соседи ничего даже не услышат.
Когда стоит бензином не воняет. Бак может закрываться герметично.
поэтому зимой можно хранить в квартире(чтобы не мучиться с запуском замерзшего.).

Если гонять круглосуточно то трачу 20 литров бензина в сутки.
Расход сильно зависит от нагрузки.

Подключается в любую розетку.(нужно сделать провод с двумя вилками)
счетчик отключить. Если балкон застеклен нужно сделать отвод выхлопных газов за борт.

Мощные потребители энергии типа чайники, стиральные машины, СВЧ и прочее лучше сразу от розеток отключить.

uliss
Казахстан, Чемкент, 90-тые, и допустим Россия, Питер, 2012 — это две большие разницы, или вам так не кажется?

nazarin
Выглядит чрезвычайно заманчиво. Как с надежностью у агрегата? Интересен также расход топлива (какие-то реальные примеры и зависимости от уровня потребления), качество выходного напряжения (как сложная электроника себя ведет, да и не сложная тоже), как справляется с высокими пусковыми токами насосов, холодильников и прочего (нужны ли доработки?). И как реализован отвод выхлопа?
Ну и до кучи вопрос, насколько требователен к качеству топлива?
С ув. Кирилл

Чота вопросов многовато. Все работает и сложная электроника и несложная. пуск холодильников не замечает. двухкиловатную болгарку тянет. сварочный аппарат нет. не разу не ломался.
Отвод выхлопа не делал, балкон открытый. Но видел что народ приспосабливал толстый резиновый шланг через самодельный переходник.

Иногда применяю как переносную розетку где нет электричества,
под электроинструмент. Несколько раз брал на охоту.
замораживал тушу кабана в морозильной камере (не зимой).
освещал палатки и место пьянки.

В Казахстане, в Чемкенте, если быть точным, в 90-е постоянно отключали эл-во. Надолго и широко. Народ ставил генераторы на балконы или пользовался автоаккумуляторами. Никто не городил огород, как в теме, никто не вламывался с автоматами наперевес, чтобы отобрать генератор и выпить чаю.

Естественно. Это только местные выживальщики обчитавшиеся беркема считают, что как только свет погаснет можно будет на пикапе с пулеметом по городу носиться и супермаркеты грабить. 😛 😊Само по себе почитать такое забавно, но проблема в том, что засилье подобных неадекватов в палате делает в принципе невозможным обсуждение реальной подготовки к реальным ЧП.
Только человек начинает обсуждать схему системы отопления с двумя котлами на альтернативных видах топлива, как тут же в тему лезут беркемоиды: «Ха-ха! Ху@ня твоя система, ее натовские беспилотники по тепловому импульсу засекут и дом твой разбомбят!». Или создает новичок тему о бюджетной системе видеонаблюдения, а эти неадекваты уже тут как тут: «Гыыыы! Да гавно твоя система, она от электромагнитного импульса ядерного взрыва враз загнется!» И дальше понеслось — минные поля на газоне, противоатомное убежище в погребе и огнемет на чердаке. 😊 Ну, и о чем тут можно говорить? 😞 😞
Да ладно бы тролляки и флудеры, их хоть баном можно изжить, проблема в другом: а с кем вменяемые сценарии обсуждать?! Тут на одного нормального сурвивалиста сотня неадекватов обретается, так что, вменяемые темы чисто впятером перетирать? 😞

проблема в том, что засилье подобных неадекватов в палате делает в принципе невозможным обсуждение реальной подготовки к реальным ЧП.

так что, вменяемые темы чисто впятером перетирать?

нормальных людей намного больше, не стесняйтесь спрашивать в РМ

Дико извиняюсь, хотите сказать, что нечто подобное невозможно в принципе?

» 😊Само по себе почитать такое забавно, но проблема в том, что засилье подобных неадекватов в палате делает в принципе невозможным обсуждение реальной подготовки к реальным ЧП.»

Судя по всему, кажется действительно так считаете. И после этого других обзываете неадекватами? :О

«Только человек начинает обсуждать схему системы отопления с двумя котлами на альтернативных видах топлива, как тут же в тему лезут беркемоиды: «Ха-ха! Ху@ня твоя система, ее натовские беспилотники по тепловому импульсу засекут и дом твой разбомбят!». Или создает новичок тему о бюджетной системе видеонаблюдения, а эти неадекваты уже тут как тут: «Гыыыы! Да гавно твоя система, она от электромагнитного импульса ядерного взрыва враз загнется!» И дальше понеслось — минные поля на газоне, противоатомное убежище в погребе и огнемет на чердаке. 😊 Ну, и о чем тут можно говорить? 😞 😞
Да ладно бы тролляки и флудеры, их хоть баном можно изжить, проблема в другом: а с кем вменяемые сценарии обсуждать?! Тут на одного нормального сурвивалиста сотня неадекватов обретается, так что, вменяемые темы чисто впятером перетирать? 😞 «

Для обсуждения вопросов правильного функционирования, эксплуатации и монтажа техники, есть масса тематическитх сайтов. И мне непонятно, почему Вас так удивляет, что на форуме с названием «Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях», многие рассматривают приведенные Вами примеры именно с этой точки зрения.

Какой-то резон в таком мышлении есть. «Буду готов к БП, буду готов и ко всему менее страшному». Но тогда остается только выбор подходящего бетона для бункера да поиск продажных прапоров для закупки самосвала автоматов. Помечтать приятно, бесспорно, но о практической стороне тоже что-то узнать хочется. Все же ЧП по количеству много чаще БП происходят.

А какой бензогенератор самый легкий?

Самые мелкие и компактные порядка 10 кг. Но, говорят, что ресурс у них никакой и шумные чертовски. Плюс не слишком экономичные в пересчете на литры/киловатт*час, и иногда нужно мешать топливо с маслом.

Big wolf
Если выкуривать будет омон или что-то подобное, то конечно, а простым отморозкам придётся повозиться. Насколько помню для штурма здания нужно минимум сочетание 7 нападающих к 1 обороняющемуся. Да и задача стоит не отбить квартиру своими силами, а протянуть время, до приезда специально обученных людей в форме.

Боюсь, что если света в городе не будет хотя бы денька 3, это практически БП, людей в форме вы сможете вызвать только при наличии радиостанции. И не факт, что они еще приедут — им головняка в эти дни будет выше крыши.

Собственно, оборона квартиры уже не раз обсуждалась — это лишь способ оттянуть время. Если пришел БП, связи нет, подкрепления снаружи не ожидается — ИМХО, любое количество вооруженных людей в квартире блокируется приваливанием входной двери (открывающейся наружу). Потом в подвале перекрывается вода, сливается из стояков и ожидается неделька. Если этаж не 1-2 + капитальные стены в квартире — все никуда не денутся и передохнут от жажды за недельку. Особенно летом. Потом дверь разблокируются и собираются ништяки.

Вещь забавная, но отзывы очень печальные если верить яндексу.
Как мне кажется, ниже чем Kipor IG 1000 опускаться не стоит.

gallak
Чайник у меня на кухне 2000-2400W (прочитал на донышке),

Господи, как деградировал раздел. А на примусе/тур.газвой плиточке копеечной не судьба суп сварить и чай вскипятить?

uliss
я наверное первым бы начал поднимать кипиш если бы узнал что сосед держит на балконе 200 литров бензина, таких чудоков надо отстреливать!

+7,62. Совсем охренели.

Big wolf
Зачем генератор — если электричество отключат на месяц или хотя бы неделю, то нормальная жизнь продолжится только в моей квартире, желающие получить мой генератор сначала будут ломать стальную дверь, потом стальную решётку, а потом ловить грудью картечь из 12х76.

Или подождут пока Вы/Ваша жена/Ваш ребенок выйдет из квартиры по делам/на работу/в школу. Если свет отключили на неделю или на месяц то почему не перехать на это время в родственникам или друзья?

Big wolf
Собственно моя квартира, что хочу, то и храню!

Пациент, кстати, забыл уточнить, чего он будет делать неделю/месяц в квартире, где свет (автономный) есть, а вот воды нет?
Насосы водоканала электрические и жить в квартире, например, 7 этажа без воды и лифта как-то хлопотно, ноги сотрешь воду носить. Про постирать, или воду в унитазе слить не говорю.
Зимой еще и отопления не будет, дом промерзнет.

А если еще и осадное положение добавится — ни дров, ни воды. Нафига тогда генератор?

Если уж к отсутствию электроснабжения готовится, то надо базу за городом готовить: домик в деревне с колодцем + запасом легко хранимой жрачки типа крупы и консерв + оружие = выживание.
Там и генератор в сарае примостить не проблема.

А сидеть в городе без электричества — сомнительное удовольствие.

77ru
Как мне кажется, ниже чем Kipor IG 1000 опускаться не стоит.

amatol
пожалуй,да. всё-таки у кипора хондовский мотор(кстати,в ценовой категории до 15Круб сочетания «инвертор+нормальный(не кЕтайский)мотор больше ни у кого нет)

77ru
У кипора вроде как всегда была лицензионная копия хонды?

StarPromChoz
блин, мужики.
Я именно этот самый Fubag Ti1000 купил два года назад за 9500 руб.(с доставкой).
Что могу сказать про него?

Какой шланг применяется?
Там температура то немаленькая на конце выхлопной трубки.

Маркировка начинающаяся с KG — это и есть лицензированное хондой производство кипора. Такая Honda называлась бы GX140.

У кипора кстати и поменьше инверторный генератор появился:
http://www.tk-kipor.ru/products/generators/gasoline/0/396/
если он как и старшенькие сделан — то должен быть вполне.

Но этот позитив из интернетов — сам ни одним кипором не владел. Только на 2600-й долго заглядывался.

77ru
Маркировка начинающаяся с KG — это и есть лицензированное хондой производство кипора

пожалуй,да. всё-таки у кипора хондовский мотор(кстати,в ценовой категории до 15Круб сочетания «инвертор+нормальный(не кЕтайский)мотор больше ни у кого нет)
СHAMPION еще весьма неплох-хоть и китай,но вполне качественный(вам пользую генератор,знакомые-несколько бензопил и мотопомпу)

FUBAG вроде бы митцевские моторы клонирует,а так

Машинган
По характеристикам да и внешне они один в один.

да и отзывов о фубаге хороших немало

Машинган
Вот что хотелось бы узнать у тех, у кого был в эксплуатации киловатный генератор с инвертором- холодильник небольшой бытовой, компрессорный, сможет от него запуститься? Мощность там всего 150-250 Вт но с учетом утроения пускового тока.

Вообще стоит задуматься о связке генератор-акб-инвертор по возможности.

Т.к. есть возможность полностью выбирать всю мощность генератора при зарядке батарей. Моторесурс идет что на Х.Х. — что на полной, а если самым обычным 2,2-2,5 квт генератором стандартным током 0,1 от емкости 10 часов заряжать акб — получим до 20 квт*ч — это очень немало. Хватит надолго и в тишине без выхлопа.
Вопрос в том что при редких отключениях — это всё окупаться будет вечно. Да и АКБ соотв. емкости весят и место занимают.

Тем более что с учетом сложностей с генератором — пока можно и без него обойтись. Пускай на запасном пути (в гараже) стоит.

Как вариант — Б.У. ИБП с АКБ под замену стоят недорого, а АКБ все равно больше нужна. Для начала вроде автомобильной (65а*ч * 12в = ), только лучше не стартерная.

К чему стока букв — ну не представляю я что СЕЙЧАС делать с генератором и запасом топлива (!) на балконе. Да и ПОТОМ ниша применения под вопросом.

77ru
Как вариант — Б.У. ИБП с АКБ под замену стоят недорого,

холодильник-самая убдюдоочная нагрузка для генератора-электричество потребляет ну минут 10-15 из часа,но его наличия требует ежесекундно=генератор должен молотить постоянно,расходуя топливо и моторесурс.в идеале немного доработать холодильник-сделать выход «сухой контакт» с термореле

Машинган
Только думается что инвертор киловатный быстро высосет авто аккумулятор да и потери большие: 220в с генартора\акк.зарядник\12в с акк\220в инвертор\=холодильник

кпд хренового инвертора-90%,нормального-94%.кпд генератора-

Машинган
У меня в машине лежит простенький инвертор на 350 Вт. При попытке запитать от него два ноутбука (не геймерских)-постоянно свистит и не хочет запускаться. Приходится делать так: завожу двигатель, даю нагрузку на инвертор, потом двигатель можно заглушить, все работает нормально несколько часов. Тут думаю так же будет.

amatol
в основном-ничего не стоят.только вот ведь засада-на выходе у него в лучшем случае «апроксимированная(оно же модифицированная)» синусоида, а чаше просто меандр.мод.синус в принципе поправить не так сложно(дифф.дроссель+емкость)то с меандром сложнее(точнее нет смысла пытаться с ним что-то делать

идем к примеру на молоток -> ищем скажем SmartUPS 2200 -> получаем к примеру 2500р с убитой батареей -> идем на сайт производителя http://www.apc.com/resource/in. ase_sku=SU2200I
и находим там «Waveform Type: Sine wave»

не вижу повода не верить.
а покупать кетайский нонейм, доведенный до смерти батареи — при таких ценах я смысла не вижу

То то и оно что связка дорогая получается.

77ru
кетайский нонейм, доведенный до смерти батареи — при таких ценах я смысла не вижу

Ну а посмотреть вместо того чтобы охально огуливать?
http://article.techlabs.by/36_8274_3.html

Инверторы, синусоиды. Холодильник — это что, прибор почти такой же важный, как кардио-стимулятор? Хоть на секунду обесточится — и всё, капут пельмешкам? 😊

Если вы собираетесь колхозить систему батарейка->инвертор->холод, то на какой срок автономии? На сутки? Не проще ли сразу холод запасать? За 8-12 часов нормальный современный холодильник не потечет. Если нужно продержаться сутки — заранее закиньте в морозилку аккумулятор холода в виде 20% раствора воды с спиртом (температура плавления -10 С).

Если на дольший срок, то не проще ли просто заводить генератор 2 раза в сутки на 2-3 часа и позволять холодильнику самостоятельно запасать холод? Ваш любимый холодильник с пельменями прямо сейчас работает именно в таком режиме и работает — 15 минут молотит, 45 отдыхает. Если в морозилке будет аккумулятор холода, периоды можно сделать длиннее: три часа молотит, девять часов отдыхает.

В таком режиме термостат холодильника нужно выкрутить на минимально возможную температуру, пущай холод запасает в избытке.

Не могу не отметить, что в данной теме проблема шума раздута до невозможности, наглядно продемонстрировано умение выживальщиГОФФ раздуть из мухи даже не слона, а целого диплодока. Я лично жил в городе, где несколько лет эксплуатировались (причем в районах многоэтажной застройки!) по меньшей мере, сотни подобных генераторов и ни разу не слышал, чтобы кому-то в дом вламывались мародеры с автоматами или соседи забрасывали коктейлями молотова квартиру владельца какой-нибудь «ЯМАХИ». Подобные беркемоидные сценарии существуют лишь в головах неадекватов от выживания, а в реальности даже при отключении газа(!), электричества(!!), воды(. ) и отопления(. ) в городе продолжается более-менее нормальная жизнь, когда воду разводят водовозками, переходят на баллонный газ, вместо канализации используют пластиковые мешки (которые потом собирает мусоровозка), а отапливаются подручными средствами типа самодельных печек. При этом никто не носиться по городу на пикапе с пулеметом, паля из любимой тюнингованной «Сайги». 😛 😊 К чему я это все рассказываю? К тому, что для подготовке к реальному экономическому коллапсу российскому сурвивалисту нужно не штудировать бредовый постапокалиптический худлит, а просто изучить опыт выживания в странах СНГ, которые прошли нечто подобное еще полтора десятилетия назад. Там местным населением был накоплен колоссальный опыт выживания при фактическом крахе государства, перед которым мемуары аргентинца Ферфала покажутся детской сказочкой на ночь. 😛

Теперь, как и обещал о борьбе с шумом при работе портативного генератора.
В моем городе портативные генераторы в массовом количестве появились где-то ближе к середине 90-ых годов, когда экономика страны начала коллапсировать по полной программе, а население, оставшееся источников существование, перестало платить за коммунальные услуги.
Первыми начали покупать генераторы состоятельные люди (в основном предприниматели) используя их как дома, так и для поддержания бизнеса (например, работа кафе и т.д. и т.п.). Как всякие богатеи конечно покупали все «типа самое крутое» 😊 — дорогущие фирменные генераторы «Хонда» или «Ямаха» мощностью от 2,5 кВт и выше. Проблема шума там вообще не стояла т.к. высокое качество подобных ПГ изначально подразумевало низкий (или как минимум приемлемый) уровень шума.
Затем в продаже появились китайские ПГ, причем почти все самые дешевые с двухтактным двигателем. Эти шумели достаточно сильно, поэтому в некоторых случаях приходилось предпринимать меры по снижению уровня шумности. (Здесь нужно отметить, что владельцы озаботились снижением шума вовсе не из-за угрозы налета мародеров на танках, а просто из-за собственного удобства — дешевенький китайский генератор, установленный на балконе, тарахтит хоть и не очень громко, но весьма противно. Трудно это передать словами, ну, неприятный такой звук, режущий ухо. 😞 )
Следующим этапом, когда стало понятно, что ПГ это не роскошь, а средство для нормальной жизни, на рынки хлынули разного рода самопальные генераторы с движками от разнообразных «совкоциклов» от мопеда «Карпаты» до мотоцикла «Восход». Вот они-то были действительно очень шумные, в большинстве случаев разговаривать рядом с работающим генератором нужно было как минимум на повышенных тонах (а иногда вообще орать 😊 ).

В те времена я работал слесарем, так что по вполне понятным причинам, имел непосредственное отношение к доморощенным попыткам по снижению шума от работающих генераторов. В основном такие работы шли по двум направлениям:

1. Снижение уровня шума от выхлопа.

2. Звукоизоляция самого генератора (есть правильный технический термин «капсулизация» ).

Естественно, что снижение шума от выхлопа состояло в установке более эффективных самодельных глушителей.
В этом месте я наверное должен привести схему «идеального» глушителя, который нужно делать и устанавливать все без исключения, но увы — по моему опыту подобного просто не существует. 😞 Проектирование системы глушения в двигателестроении — сложный технологический процесс, сопровождаемый как теоретическими расчетами, так и изготовление множества промежуточных экспериментальных образцов, из которых и выбирается образец для серийного производства который с одной стороны обеспечивает приемлемый уровень шума с другой — не дает слишком большой потери мощности двигателя. Так что изложу лишь некоторые рекомендации и приведу описание нескольких наиболее простых образцов. Для начала — немного теории по части глушения звука.
По-большому счету снижение уровня шума достигается двумя способами: эффектом резонанса и поглощением звука. Эти два способа и являются основными для всех типов глушителей., которые конструктивно делятся на четыре типа:

Рассмотрим их по порядку.

1. Принцип работы ограничительного глушителя состоит в гашении колебаний в камере расположенной за впускным отверстием уменьшенного диаметра (К этому отверстию подсоединяется выпускной коллектор т.е. попросту говоря труба, по которой отработанные газы отводятся из цилиндров ДВС). Попадая из трубы коллектора в полость глушителя большего объема, выхлопные газы теряют скорость и, соответственно, снижается звук при выхлопе. Достоинством ограничительного глушителя является простота конструкции, недостатками — высокая потеря мощности и не слишком высокий коэффициент снижения уровня шума. (Впрочем, компенсировать последний недостаток можно резким (в разы) увеличением объема самого глушителя.)

2. Принцип работы зеркальных глушителей заключается в трансформации кинетической энергии звуковых колебаний в тепловую энергию посредством интерференции. Звуковые волны отражаются от стенок глушителя, проходя по многочисленным лабиринтоподобным конструкциям, при этом кинетическая энергия выхлопных газов преобразуется в тепло, нагревая поверхности глушителя. Данный тип глушителя более эффективен, чем первый, к тому же потери мощности двигателя существенно меньше. (Кстати говоря, данный тип глушителей широко используется в отечественном автомобилестроении.)

3. В резонаторных глушителях в конструкцию введены так называемые резонаторы. Чаще всего это четыре цельных камеры, которые соединены патрубками. Патрубки в свою очередь имеют сквозные отверстия строго определенного диаметра, причем вся система рассчитана таким образом, что камеры и патрубки является резонансной парой, которая имеет свою частоту, не совпадающую с выхлопными колебаниями, что и приводит к сглаживанию акустических колебаний, а следственно, и к понижению уровня шума. Это очень эффективный тип глушителя, но требующий в процессе проектирования и изготовления серьезных расчетов и массы натурных экспериментов. (Имеет значение даже толщина металла, из которого изготовлены резонаторы!)

4. Поглотительные глушители снижают уровень шума выхлопа за счёт наличия звукоизоляционного материала. Глушитель заполняется шумопоглащающим материалом, а сквозь него проходит перфорированная труба. Выхлопные газы, проходя по этой трубе, проникают в её отверстия и поглощаются звукопоглотительным материалом. При этом энергия газа преобразуется в тепловую, вследствие возникшего трения об волокна материала. Достоинством подобного глушителя является простота конструкции, недостатком — не очень высокий КПД, небольшой ресурс, плюс сложности с подбором материала звукопоглотителя (При слишком рыхлом материале снижение шума невелико, при слишком плотном — газы по-большей части перестают проникать в массу звукопоглотителя и просто выбрасываются наружу, что приводит к повышению шума.)

Далее поговорим о конструкциях самодельных глушителей.

Из вышеприведенного понятно, что имеет смысл изготавливать лишь зеркальный или поглотительный глушители.
Первое, что нужно понять тому, что собирается сделать самодельный глушак — ЧЕМ БОЛЬШЕ ОБЪЕМ ГЛУШИТЕЛЯ, ТЕМ ЛУЧШЕ! (Нужно помнить, что рабочий объем двигателя внутреннего сгорания соотносится к объему глушителя как 1\3 или даже 1\8 т.е. расчетный объем глушителя больше объема двигателя в 3-8 раз!). Поэтому при замене прогоревших глушителей с китайских генераторов обычно поступали следующим образом — вскрывали старый глушитель и изготавливали копию, но объемом в 3-5 раз большим. (Сразу предупреждаю, что не стоит надеяться то, что снижение шума будет прямо пропорционально увеличению объема глушителя т.е. попросту говоря увеличив объем глушителя в три раза вы получите снижение шума лишь где-то на 25-50% не более 😞 ) Понятно, что получался здоровенький такой бочонок, но оно того стоило.

Если образца для копирования под рукой нет (или он очень сложен для изготовления), то можно сделать самый простейший вариант поглотительного глушителя с механическим наполнителем из стекловаты или специального материала для наполнения глушителя (обычно это базальтовая вата). Настоятельно не рекомендую устанавливать подобный глушитель на генераторы с двухтактным ДВС! Грязный выхлоп этих двигателей быстро закоксовывает поры в звукопоглощающем материале. Если все же решили поставить наполнительный глушитель на двухтактник, то рекомендую в качестве наполнителя использовать металлическую стружку. Стружку выбирать самую тонкую, но длинную (в виде спиралек), при помещении в корпус глушителя запрессовать (но не со всей дури 😛 ).

Другой вариант кустарного глушителя — зеркальный (его еще иногда называют «лабиринтного типа» ). Общий смысл конструкции состоит в том, что выхлопные газы проходят по своеобразному «лабиринту» из перегородок, теряя скорость из-за чего соответственно, снижается уровень шума. Корпусом для такого глушака обычно служит отрезок металлической трубы или ящик, сваренный из листа металла толщиной не менее 1 мм (иначе быстро прогорает 😞 ). Понятно, что чем больше число перегородок и длина глушителя, тем лучше, но не стоит забывать, что чрезмерное увеличение сопротивления может попросту «задушить» двигатель т.е. в резкому падению мощности.

Еще пара советов.

Не забывайте про герметичность выпускного тракта ДВС. Угарный газ опасен для здоровья, а копеечная прокладка из паронит может спасти вам жизнь. (Резина быстро прогорает, а асбест не обеспечивает должной герметичности).

При установке внутри помещений выхлопные газы обычно выводят просто прикрепив на выхлопную трубу шланг, но есть и более интересный вариант, когда сам глушитель выноситься наружу, что дает некоторое снижение уровня шума в помещении. (Во многих случаях глушители китайских генераторов, изготовленные из тонкого металла сами по себе являлись источником неприятного звука, что видимо, связано с эффектом резонанса.)

Далее поговорим о втором методе снижения шума от работы автономных электрогенераторов — звукоизоляции.

Метод снижения шума от работы генератора очень простой и состоит в изоляции всего агрегата от внешней среды посредством звукопоглощающего кожуха. Поначалу это делалось навешивание непосредственно на корпус металлического кожуха с наклеенной звукоизоляцией, но как показала практика это не самый оптимальный вариант. Частенько кожух из тонкого металла сам превращался в дополнительный источник шума, гремя как барабан, тонкий слой звукоизоляции (толстый просто не помещался внутри) не давал серьезного снижения шума. Лучшим вариантом оказался банальнейший фанерный ящик (размеров, несколько большим, чем сам генератор), оклеенный изнутри звукоизоляционным материалом. (Лучшими из доступный в начала 90-ых годов материалов оказались стекловата (на подстежке из стеклоткани) и многослойный войлок. Пенопласт показал себя куда хуже. ) Чисто эмпиричепским путем установлено, что для достижения более-менее приемлемого результата толщина звукоизоляции должна быть никак не меньше 50 мм.
Так же стоит озаботиться звукопоглощающей подложкой для генератора, обычно генератор просто ставят на один-два слоя резины от транспортерной ленты. Главное, чтобы края кожуха плотно и без щелей примыкали к подложке.

Проблема с охлаждением двигателя решалась проделыванием двух отверстий (как правило одно напротив другого) в кожухе в зависимости от места установки вентилятора охлаждения. Важно не совершать ошибки типа «Лучше я не буду делать большую некрасивую дырку, а насверлю много-много маленьких отверстий» т.к. даже множество мелких отверстий серьезно затормаживают воздушный поток, что чревато перегревом двигателя с последующим капремонтом. (Правда, чаще всего такое происходило летом в жару.) В случае необходимости нужно позаботиться о дополнительном охлаждении, к примеру, некоторые пользователи устанавливали на дополнительный вентилятор охлаждения, или меняли штатный на большего диаметра (подробностей, увы, не знаю, сам такого не делал).

Напоследок, еще один совет по эксплуатации портативных электрогенераторов. Немалое число юзеров купив генератор начинало с того, что покупали бачок для бензина максимально-возможного размера и, поставив его рядом (или «над» если отсутствовал бензонасос) подключало шлангом к генератору. Делать этого ни в коем случае нельзя! Связано это с тем, что в руководстве пользователя любого уважающего себя производителя не даром указано максимальное время непрерывной работы генератора, после которого необходимо сделать небольшую остановку и, как правило, объем топливного бака рассчитан именно на это расчетное время. Не стоит забывать, что молотить сутками напролет могут разве что дорогие портативный электростанции с низкооборотными дизелями, а дешевенький генератор рассчитывается максимум на несколько часов непрерывной работы.

Очень интересно,я сегодня специально запускал своего китайца и думаю что шумят одинаково и глушитель и воздушный фильтр. Да и резонанс от самого металла глуштеля хороший такой. Глушитель можно сваять и из 1мм нержавейки, был у меня такой на дизельной ГАЗ-24 — вечный. А вот с воздушным фильтром как быть? Может что-то от отечественного автопрома сгодится?

только хотел написать про изолирующий короб, как всё уже есть))

А, да. Зачем же нужен генератор, если можно съехать в друзьям, как тут говорил некто Пашаня?
Была у нас ситуёвина — в доме сгорел электрощит, тот, который на весь дом. Чинили всё это 2 недели. То есть вода и канализация есть, телефон работает, все блага, окромя электричества. И никаких мародёров! Тут то генератор бы и пригодился.
Но вам такого не понять, ведь если нет эл-ва — это ж БП, грабь/воруй/убивай/жди ответного гудка.

Но вам такого не понять, ведь если нет эл-ва — это ж БП, грабь/воруй/убивай/жди ответного гудка.

В том то и дело, что многие не понимают, что ситуации которые относят к БП могут быть и при отсутствии такового, как то отсутствие питьевой воды, работа канализации, наличие тепла и электричества, ограничение доступности продуктов, лекарств и т.д. и человек предусматривающий вероятность таких ситуаций НОРМАЛЬНЫЙ, а не «ПИЛЯТЬ! ПСИХ! ПАРАНОИК!» и т.д.

После Крымска мои домашние по-другому стали воспринимать мои поступки в отношении создания источников аварийного освещения,отопления,водоснабжения и проч.

Глушитель можно сваять и из 1мм нержавейки,

То есть вода и канализация есть, телефон работает, все блага, окромя электричества.

0,3А, освещает весь первый этаж (36кв.м.).

После Крымска мои домашние по-другому стали воспринимать мои поступки в отношении создания источников аварийного освещения,отопления,водоснабжения и проч.

да ,забыл добавить: до покупки генератора, около месяца использовал автомобиль. Тот самый аккум на 60Ач и УПС APC500 (350Вт)нормально тянул лобзик на 450Вт, но через полчаса усиленной работы жаловался на перегрев схем. Когда аккум подсаживался (УПС сообщал), заводил авто и «прикуривал». Одновременно продолжая работать инструментом. Полчаса-час и аккум заряжен.

Reiders
Не могу не отметить, что в данной теме проблема шума раздута до невозможности, наглядно продемонстрировано умение выживальщиГОФФ раздуть из мухи даже не слона, а целого диплодока. Я лично жил в городе, где несколько лет эксплуатировались (причем в районах многоэтажной застройки!) по меньшей мере, сотни подобных генераторов и ни разу не слышал, чтобы кому-то в дом вламывались мародеры с автоматами или соседи забрасывали коктейлями молотова квартиру владельца какой-нибудь «ЯМАХИ». Подобные беркемоидные сценарии существуют лишь в головах неадекватов от выживания, а в реальности даже при отключении газа(!), электричества(!!), воды(. ) и отопления(. ) в городе продолжается более-менее нормальная жизнь.

Подобные заявления могут зародиться только в голове действительно какого-то неадеквата от выживания. Хотя наверное они просто настолько крутые, что пример блокадного Ленинграда считают «более-менее нормальной жизнью». А уж Новый Олеан это вообще рай для грабителя караванов.

«..когда воду разводят водовозками, переходят на баллонный газ, вместо канализации используют пластиковые мешки (которые потом собирает мусоровозка), а отапливаются подручными средствами типа самодельных печек. При этом никто не носиться по городу на пикапе с пулеметом, паля из любимой тюнингованной «Сайги». 😛 😊 К чему я это все рассказываю?»

А хрен его знает. Наверное просто чепуху несете, особенно применимо к БП. Но даже при ЛП известно масса случаев, когда по городам носятся на пикапе с пулеметом. Например Ливия, Сомали.

«К тому, что для подготовке к реальному экономическому коллапсу российскому сурвивалисту нужно не штудировать бредовый постапокалиптический худлит, а просто изучить опыт выживания в странах СНГ, которые прошли нечто подобное еще полтора десятилетия назад. Там местным населением был накоплен колоссальный опыт выживания при фактическом крахе государства, перед которым мемуары аргентинца Ферфала покажутся детской сказочкой на ночь. 😛»

Разделля Вашу оценку «опыта» аргентинца, хочу заметить, что про «крах» государств СНГ ничего не слышал. Что, где-то на месте Узбекистана возникло а-ля Сомали?

То есть вода и канализация есть, телефон работает, все блага, окромя электричества. И никаких мародёров! Тут то генератор бы и пригодился.
Но вам такого не понять, ведь если нет эл-ва — это ж БП, грабь/воруй/убивай/жди ответного гудка.

Ну, ну не надо так сразу. 😛 Нет, Вы конечно абсолютно правы, но нельзя же вот так, в лоб, разбивать мечты некоторых выживальщикофф! 😞 Они же на полном серьезе думаю, что стоит только лампочкам в округе погаснуть, как сразу можно отобрать у соседа «Лексус», обнести ближайший супермаркет и спокойно отправляться ебать Ксюшу Собчак. 😛 😊 А Вы взяли и ихнюю хрустальную вазу мечты, да о бетонную жопу реальности. . . 😞

П.С. Тема практичная и оплезная, спасибо топикстартеру. Интересно, а тут никто не эксплуатировал автономные электрогенераторы на сжиженном и/или сетевом газу? Вот как по этим ссылкам:

Была такая идея, поначалу решил из кирпичей сделать звукоизоляционную коробку 50х50х50см на балконе, 2-3 канистры с топливом, резервную проводку и розетки: к холодильнику, свч, кондиционеру, компу, телику.

Нет, шум, расход, соседи придут ругацо. И генератор под 3-5кВт выходит.

Хотел сделать коробку, воздухозаборник, и выхлоп, рядом топливо. Не нужно это господа.

Ибо посмотрел как работают, знакомый держит ларёк большой, у него бизнес от генератора запитан, шум очень сильный, расход огромный, генератор(5-6кВт бензиновый) на улице стоит, стоять рядом невозможно, шум.

Дизель бытовой в кожухе то же будет шуметь минимум 70Дб. Но у бытовых бак маленький 5-10л. Бегать, доливать, дышать этим.

Обойдусь и без этого. Так то у меня по еде и воде: орехи, изюм, мёд, фрукты и овощи, настойки целебные, вода минералка, вода минералка есентуки 0.5л в стекле. Консервы я не ем.

тут никто не эксплуатировал автономные электрогенераторы на сжиженном и/или сетевом газу? Вот как по этим ссылкам:

Проведем нехитрый расчет.
Берем первый попавшийся, далеко не самый мощный газовый генератор:
http://www.generator1.ru/gg-3300.php
И смотрим:
Номинальная выходная мощность (переменный ток) 2.4кВт
Расход топлива (сжиженный кг/ магистральный м3) в час при полной загрузке 1,05/1,1
Теперь смотрим сколько газа в обычном баллоне 50л:
http://td-np.ru/inform_propan_v_ballonah.html
Масса пропана, кг не более 21,2

Итого получим 20 часов нам будут выдавать 2,4 кВт. А после чего мы возьмем осоединим этот баллон и повезем заправлять. Как-то не очень перспектива?

Так что или магистральный газ (а мы тут в 151й?) или газгольдер.

Reiders
П.С. Тема практичная и оплезная, спасибо топикстартеру. Интересно, а тут никто не эксплуатировал автономные электрогенераторы на сжиженном и/или сетевом газу?

У меня на даче вот такой http://www.koteltorg.ru/catalog/detail.php?ELEMENT_ID=4168 пользуюсь с начала года. Работает нормально на балонном газе, в планах перевести на магистральный газ и собрать связку генератор\инвертер\АКБ.

Для квартиры генератор имхо избыточен. У меня в квартире инвертер на 1.5 кВТ + два не новых автомобильных АКБ. На все мои нужды хватает за глаза 😊

Hunt70
У меня на даче вот такой http://www.koteltorg.ru/catalog/detail.php?ELEMENT_ID=4168 пользуюсь с начала года. Работает нормально на балонном газе,

И как оно на практике? мои расчеты они оттого что сам хотел, но посчитал — передумал. Они там не перезакладываются когда расход пишут?

Спасибо.
Кстати, при замене баллонного на магистральный жиклеры другие.

77ru
posted 18-7-2012 20:23
Спасибо.
Кстати, при замене баллонного на магистральный жиклеры другие.

Пожалуйста. На счет жиклеров — там не карбюратор, там инжектор — он сам перенастраивается, менять ни чего не нужно.

Проведем нехитрый расчет.
Берем первый попавшийся, далеко не самый мощный газовый генератор:
http://www.generator1.ru/gg-3300.php

Ко всему этому еще одна проблема — стоимость, скажем так, «тары» для топлива. Сравнив стоимость 50 литрового бака под бензин и 50 литрового газового баллона, понимаешь, что баллон дороже где-то в 7-8 раз. 😞 А нужно их как минимум парочку. 😞
Другая проблема — газовые генераторы попадаются в продаже чрезмерно мощные (от 2,5 кВт), генератор оптимальной для городского сурвивайвера (порядка 1кВт) мне как-то не встречались. К тому же газовый генератор существенно дороже бензинового аналогичной мощности. В общем подозреваю что затея с газгеном из категории «овчинка не стоит выделки», сэкономить на топливе конечно получиться, но предварительных вложений выйдет столько, что экономия их просто не окупит (в разумные сроки по крайней мере).

Reiders
Другая проблема — газовые генераторы попадаются в продаже чрезмерно мощные (от 2,5 кВт), генератор оптимальной для городского сурвивайвера (порядка 1кВт) мне как-то не встречались.

Перевод самого обычного бензогенератора на газ — дело весьма простое, я переоборудовал самостоятельно автомобили как под метан (это до 200 атм давление в баллонах), так и под пропан-бутан.Переплату за «газовый» генератор считаю неоправданно высокой.

Кстати, при замене баллонного на магистральный жиклеры другие.

А что это за бак 50л такой за 150-250р? Хочу.

А что это за бак 50л такой за 150-250р? Хочу.

😊А что собственно вас удивляет? У нас в городе практически в любом автомагазине (или крупном автотранспортном предприятии) за 250-300 руб можно приобрести 200-литровые (. ) бочки из-под ГСМ, причем в идеальном состоянии с закручивающейся пробкой в общем только отмыть и пользоваться.

Перевод самого обычного бензогенератора на газ — дело весьма простое

Если не затруднит, то можно с этого места поподробней, особенно здорово если с фото. Интрересует перевод четырехтактного двигателя на пропан.

Нет, я именно о 50л. Бочка это бочка.

200-литровые (. ) бочки из-под ГСМ, причем в идеальном состоянии с закручивающейся пробкой в общем только отмыть и пользоваться.

Если не затруднит, то можно с этого места поподробней, особенно здорово если с фото. Интрересует перевод четырехтактного двигателя на пропан.

Нет, я именно о 50л. Бочка это бочка.

Хммм. Насколько мне известно из школьного курса физики, в 200-литровую бочку можно залить и 50 литров, если 200 для вас слишком много. Или я вас неправильно понял?

Вопрос, в хате, городской, где бензу то хранить? Или пропан-бутан?

Отсюда и выводу, к которому я так настойчиво подталкиваю местных адептов БП: «Квартира — гроб для выживальщика», а значит нужно оперативно озаботиться стоительством собственного домика, тем более, что время до БП еще более-менее возволяет, а некоторые ветераны сидят в палате уже чуть больше, чем я в реале дом строил. 😛 😊

Кстати, раз зашла речь о хранении бензина.
Утомили меня стандартные алюминиемые канистры, а точнее прокладки их крышек — резина там неправильная. В полной канистре распухает, в пустой — скукоживается. Где бы безгеморройно купить лист подходящей резины или сразу нужных кругляшков?

77ru
Где бы безгеморройно купить лист подходящей резины или сразу нужных кругляшков?

Признаться имел дело только с сантехнической разновидностю силиконовых герметиков. Как эта уксусная субстанция поможет в этом деле не понимаю.
Может имеется в виду силиконовая смазка если ее нанести на новую неиспорченную прокладку?

Сегодня сосед расказывал. Подруга его жены звала на днях в гости на дачу, но у них поехать не получилось. В тот день подруга, её муж, дочь и её парень поехали на дачу сами. Готовили или что делали, я не понял, но факт в том, что старики погибли от взрыва газового баллона, у девушки 90% ожогов (её парень успел вытащить), будем надеятся что выживет. Ну а сам парень слегка обгорел, так как стоял в двери. Вот вам и газ.

77ru
Признаться имел дело только с сантехнической разновидностю силиконовых герметиков

Извините если баян.
Я дочитал до 5ой страницы

У меня уже 5 лет живет гена на балконе.
Так вот те что фубак1000 (у меня такой и стоял) с ним все ок, он не шумит сильно не дымит, но и не питает особо. только слаботочку — про холодильник например забудте. по паспорту у него 90 Дцб

На днях купили по мощнее (макита 3000С) сделан в Япии, мотор Субару-Робин.
Запустил. он шумнее чуток. (хотя по паспорту у него 65 Дцб).

Топливо — ну стоит у меня литров 10 обычно. а зачем вам по 200 литров то?
Всегда можно докупить.

Этот который более мощный буду включать не более чем на час и днем, не думаю что соседи забунтуют.. старый то терпели. Да и не я один гену бзаю судя по звукам. Ну а если кто придет качать. могу кабель предложить ватт на 300 в виде компенсации за моральный вред (если он вообще есть).

Тот что слабый. я просто одел авто термостойкий шланг на патрубок выхлопа и в окно. много лет работает проблем нет.
А вот тот что мощнее придется что то колхозить. буду искать специализированный рукав 20мм.

Отвечу на ваши вопросы, по теме.
Давно уже пользуюсь.

повесте на балкон солнечные панели + tie on-grid inverter в сеть включите и не парьтесь, будет електричество и тихо и не вонюче )))

Если солнцем питаться.Освещение надо переделать,поставить дополнительные светильники под светодиодные 12 вольт. Единственное место где оправдывается дорогой-мощный инвертор это холодильник. Чайник надо иметь железный и греть на газовой походной плитке.
Сейчас вот сам пока приостановил свой квартирный проект. Уже купил лампы, но денег жалко на инвертор,аккумулятор и панель.
Незабудьте про светомаскировку, если ни у кого нет света на районе, а у вас окна сияют, то вдруг окажется что это вы украли у народа электричество.

А главный вопрос «Нахрена такие сложности?» Имею два аккуммулятора 75 ач и лампы накаливания 25 ватт и на всякий случай 10 шт 7 ач для бытовухи (ноутбук и пр).Двух семерок для ноута хватает почти на сутки непрерывной работы.А генераторы инверторы и пр хрень,все это было опробовано и выкинуто как не нужное

Источник