Гранд пауэр т12 ремонт
———-
Удачи на дорогах и там где их нет!
Если гарантийный срок эксплуатации оружия не закончился, и применяли паспортные патроны — оружие ремонтируется за счет предприятия-изготовителя.
Вы, вот, плохо изучали русский.
А заводской рукожоп, перемудрил с проточкой.
Jedem das Seine!
Статистику я не вел, и вообще я здесь как посторонний наблюдатель. Но просмотрев немало случаев порывов нижней проточки на Т12 Ф могу сказать, что большинство из них — застревание шарика от патронов Фортуна 2,04 гр., с последующим выстрелом в забитый ствол. Были случаи и на Техкриме 1,32, но кажеться мне, что их сильно меньше. Отчасти это потому, что тяжелый шар имеет больший диаметр и тяжелее проходит через ствол, ну ещё приплюсуйте сюда гуляющую навеску.. Но есть и другое обьяснение: в целях сохранения гарантийного обслуживания, большинство пользователей современных Ф-ок предпочитают использовать патроны производителя. Появились недавно патроны Фортуна «Спорт», в этом разделе есть тема про них. Шарик там более легкий, возможно, что для пострелух это будет весьма не плохой вариант, но их пока никто ещё толком не отстреливал. Поживем — увидим.
Во всяком случае, ствол на Ф-ках рвет при петардных выстрелах, сам по себе он редко разрывается, хотя было и такое. Но даже если ствол порвало, а в нем шаров нет, то, это мое предположение, могло произойти так, что шар второй выпихнул первый, который застрял в самом конце. Но всеже как минимум один случай был, когда порвало ствол и без петардного выстрела. Ну и я думаю не он один.
quote: Изначально написано KAY404:
[b]перемещено из Продукция Grand Power (Словакия)
Получайте в ЛОРР направление на ремонт и направляйте на завод.
P.s. Вот, кстати, инструкция из «Вконтакте» от Михаила Жукова (здесь зарегистрирован как Avanessov, продаёт ЗиП на ГП) по возврату денег из магазина, процитирую(копирайт вроде соблюл. ):
«Я напишу здесь ещё раз:
Разрыв ствола по нижней проточке на пистолетах T12F и T11F происходит от мягкого и тяжёлого шара, двигающегося с минимальной скоростью (современные патроны Фортуна), а не от повышенного давления газов (дореформенные, экспериментальные патроны, патроны завода Техкрим)
Это результаты наших тестов, обсуждений и собранной статистики.
На основании этих данных опубликованы рекомендации по патронам.
Естественно — каждый владелец оружия принимает решения и выбирает патроны только самостоятельно.
Для верящих в случайности и официальную статистику производителя о 2% брака (теперь уже правда говорят о 5%) — стоит задуматься, зачем выпущена новая версия ствола (T12-FM1 без проточек, с двумя «зубами») всего через год производства ? Т.е. задолго до окончания действия сертификата на столь «чудесный» гладкий ствол.
Так же для повышения общей «юридической грамотности» добавлю, что:
1. Никакая экспертиза не сможет установить что именно послужило причиной разрыва ствола.
Не возможно так же доказать нарушение владельцем правил эксплуатации оружия.
Технические заключения, о причинах разрыва стволов, которые делает Фортуна — это «филькина грамота».
Они не имеют никакого значения ни для суда ни для владельца.
Согласно закону о ЗПП — экспертиза выявленного в товаре дефекта может быть только независимая или судебная.
Производитель товара никаких экспертиз своей продукции на предмет заводского брака делать не может !
Нужны эти бумажки только для развода на «не гарантию» безграмотных потребителей, которые не в состоянии прочесть три статьи закона.
2. Согласно закону о ЗПП — покупатель при обнаружении дефекта в товаре самостоятельно выбирает к кому он обращается — к продавцу (оружейный магазин, где приобреталось оружие) или производителю (ООО «Фортуна»). Так же покупатель сразу выбирает что он требует — отремонтировать товар, заменить на новый или получить возврат денег.
Не нужно покупателю общаться с заводом и тем более отправлять туда оружие на ремонт !
Не надо заниматься тем, что должен делать продавец (оружейный магазин).
Вы же не отправляете сломавшийся смартфон Samsung в Корею и не согласуете там его ремонт.
Претензия о замене неисправного оружия на новое (или возврате за него денег) отправляете только в магазин где Вы пистолет покупали ! Никакие сказки магазина на тему что «самим Вам будет быстрее» слушать не надо. Надо передать заявление или отправить его в магазин заказным письмом с уведомлением о вручении.
В претензии обязательно (!) пишите что от ремонта оружия Вы категорически отказываетесь.
Требуете заменить его на новое или вернуть деньги (проще и быстрее вернуть деньги, потом купить новый).
Обязательно сразу пишите в заявлении — если у магазина есть подозрения что дефект не является гарантийным случаем, то магазин проводит независимую экспертизу с целью выяснении причины дефекта (не своё техническое заключение делает, а проводит именно независимую экспертизу, куда Вас приглашает и куда Вы принесёте своё оружие для исследования.) Пистолет Вы обязуетесь предоставить для проведения это независимой экспертизы и обязуетесь её оплатить если дефект будет признан не гарантийным. Помните что проведённая без Вас любая экспертиза — недействительна !
На рассмотрение этой претензии и проведение экспертизы у магазина ровно 21 рабочий день.
Если через 21 рабочий день Вы не получили от магазина ответ на претензию — подаёте исковое заявление в районный суд. При отсутствии ответов магазина и экспертизы — это дело будет выиграно Вами с вероятностью 99%. Деньги по исполнительному листу с оружейного магазина получить никаких проблем не составляет. (юр.лица они не меняют, на них все лицензии оформлены).»
Источник
Гранд пауэр т12 ремонт
Я знакомых всегда отговариваю от покупки ФМ. Это кусок сырого железа.
Да слышал я эти сказки, как про словака, так и про ПМ-Т. Скажу больше, сам на это повёлся в своё время и намеревался купить. Но по счастью подходящего экземпляра тогда в продаже не было, ну а потом включился разум. Не спорю, можно купить словака за 100-150 тыс., или того же ПМ-Т за сотку, хотя бы просто для того что бы ОН БЫЛ. Ну а потом? У большинства владельцев эти «шедевры», отстреляв пару магазинов и налюбовавшись, благополучно пылятся в сейфе. Попутно все владельцы усиленно раздувают созданный барыгами миф. Ну а когда эйфория от владения ЭТИМ улетучивается, они выставляют свой «шедевр» на продажу в надежде что ещё у кого то случится помутнение разума. Вот и вся подноготная «исключительности» этих изделий. Смешно ей богу. 
Смотрю, тут обсуждение поживее. Спрошу и тут:
Камрады, подскажите. Случайно обнаружил сквозное отверстие в затворе.
По взрыв-схеме не пойму, это у меня ось ударника пролюбилась?
Камрады, подскажите. Случайно обнаружил сквозное отверстие в затворе.
По взрыв-схеме не пойму, это у меня ось ударника пролюбилась?
Там просто штифт стоит полый. Все у Вас на месте ибо в противном случае уже ударник с пружиной пролюбился. ))) 
———-
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя. https://vk.com/club184864598
Мне наоборот, вот нравится фм1.
Есть словак, лежит без дела, ради интереса, не хотите махнуться? ОРР с меня, все будет быстро.
Мне наоборот, вот нравится фм1.
Есть словак, лежит без дела, ради интереса, не хотите махнуться? ОРР с меня, все будет быстро.
А я уже не люди.
П.С. Все Словак себе ищу для восстановления коллекции — все хрень какая-то попадается.
———-
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя. https://vk.com/club184864598
Мне наоборот, вот нравится фм1.
Есть словак, лежит без дела, ради интереса, не хотите махнуться? ОРР с меня, все будет быстро.
Спасибо. Предложение при нынешних ценах на словака более чем щедрое. Только меня мой экземпляр во всём устраивает, привык, сроднились можно сказать, как бы глупо это не выглядело.
———-
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя. https://vk.com/club184864598
Спасибо за добрые пожелания. Стрельба действительно доставляет удовольствие, особенно когда результат впечатляет. И вам удачи.
Купил недавно Т12 АКБС по ОТК март 2013г. До этого Т12 никогда не было. Пока не стрелял, но уже возникло несколько вопросов:
— Надёжна ли на Т12 защёлка магазина ? Не отваливается ли магазин при стрельбе ? До этого имел дело с Грозами, были все модели, кроме 051. Там фиксация магазина защёлкой сбоку, надёжно. А на Т12 сверху посередине, как-то очень непривычно. На моём экз. чтобы магазин зафиксировался надо по нему стукнуть снизу и довольно ощутимо. Мягко, через нажатую кнопку выброса, вообще фиксироваться не хочет. И так хоть с патронами, хоть пустой.
Зафиксированный, внизу рукоятки заметно люфтит. Пустой сильно, с патронами чуть поменьше. Это нормально или как? Я снимал подаватель и смотрел на защёлку, она заходит в магазин совсем немного. Может это стоит как-то доработать?
— По патронам. Человек отдал мне с пистолетом две пачки Фортуны магнум 2,04г 84 Дж, партии:
1) 118/17 октябрь 2017
2) 102/20 октябрь 2020
Я читал на форуме много негативных отзывов на эти патроны. У людей на Т12 они, бывало, застревали в стволе или рвали проточку под стволом. Стоит ли мне ними вообще пробовать стрелять ?
И ещё вопрос — какие современные патроны порекомендуете на БД и для тренировки ? Что лучше для тренировки — Темп или Чейз ?
— По возвратным пружинам. Сейчас на пистолете стоит одна большая пружина. Человек, видимо, до меня на ней и стрелял. По его словам, отстрелял патронов совсем мало, в районе пачки. Мне отдал три гильзы — одну от Техкрима, две Фортуна магнум (скорее всего 2017).
В инструкции к пистолету написано — для патронов до 91 Дж использовать одну малую пружину. Как мне быть — оставить для современных патронов одну большую пружину или заменить её на малую ? (дореформу пока использовать не планирую)
— По магазинам. В них стоят ограничители на 10 патронов в виде металлических трубок одетых снизу на выступ посредине красного пластикового подавателя. Трубки сидят очень плотно и раскернёны вверху на пластик. Вопрос, чисто теоретический, разумеется, закон знаю — как можно увеличить ёмкость магазина — отпилить трубку вровень с нижним (задним) концом подавателя? Или таки можно попытаться содрать её совсем ? (но сидит она очень-очень плотно + раскернена, можно поломать и подаватель)
Пострелял. Фортуна норм. 2017 поразительно кучная. Чейз новейший уводит вправо и о0очень слабый! Лучше всего показал себя ТК Максимум.
Фортуна норм работала на одной больш пружине. ТК и Чейз дали утыки вверх патронника. Поставил одну маленькую, как в инстр написано. Всё заработало норм.
Источник
Гранд пауэр т12 ремонт
quote: Изначально написано mushket:
сдать на утилизацию
Повреждение не критичное что бы в утиль сдавать, ещё варианты будут?
quote: Изначально написано Gany_13:
Повреждение не критичное что бы в утиль сдавать
quote: Изначально написано Gany_13:
ещё варианты будут?
quote: Изначально написано medved 73:
не думал что когда то Т12 можно будет приравнять по надёжности к макарычу.
quote:
Возьмите любой Глок, засадите ему пулю в ствол,
Поверьте, мы понимаем, что делаем.©
так и хочется процитировать Путина на Генассамблее ООН
quote: Изначально написано medved 73:
не думал что когда то Т12 можно будет приравнять по надёжности к макарычу. не будет больше вариантов вот такой кидок всем от фортуны!!
Что касается надёжности то скажу проще, вы видели когда нибудь оружие которое вернулось после криминалистической экспертизы?)) это в лучшем случае лом! А этот не только вернулся он два раза проходили криминалистические экспертизы в разных лабораториях его и кидали и швыряли что с ним только не делали, стволу хоть бы хны, мало того они ещё и заключение дали что трещина не играет никакой роли.
Повреждение не критичное
А какое ж тогда критичное?
quote: Изначально написано medved 73:
Поверьте, мы понимаем, что делаем.
quote: Изначально написано medved 73:
так и хочется процитировать Путина на Генассамблее ООН
quote: Изначально написано Gany_13:
. заключение дали что трещина не играет никакой роли.
quote: Изначально написано Landgraf:
Ну а кроме шуток — если Фортуна не имеет права чинить продукцию АКБС, то у пистолета ТС имеется только один вариант — отправиться в утиль. Стрелять из него в таком виде как минимум глупо, а ещё и может быть опасно. Ремонту данный ствол не подлежит. А заменить ствол имела право только компания АКБС, которой больше нет.
Настрел при этой трещине уже более 200 она не капли не стала больше, я бы выложил заключение экспертов для полной ясности но тут это делать совсем лишнее.
quote: Изначально написано Gany_13:
Настрел при этой трещине уже более 200 она не капли не стала больше, я бы выложил заключение экспертов для полной ясности но тут это делать совсем лишнее.
Или Вы пытаетесь нас тут уговорить, что трещина в стволе ни на что не влияет? Не уговорите, это я Вам могу сразу сказать.
quote: Originally posted by medved 73:
не будет больше вариантов вот такой кидок всем от фортуны!!
quote: Originally posted by medved 73:
да чё уж пускай пулю 3 грамма сделают и по жёстче, вот посмеёмся
quote: Originally posted by Gany_13:
T 12 от АКБС стволу 2 года, в месте проточки ствола образовалась трещина, при стрельбе шар застрял в стволе и встретился там со вторым выстрелом.
quote: Originally posted by Landgraf:
Скорее всего нет. Попробуйте найти телефон компании Фортуна, связаться с ними и уточнить, имеют ли они право производить замену ОЧ на оружии пр-ва АКБС. Скорее всего, не имеют, но вдруг?
quote: Изначально написано Landgraf:
Тогда стреляйте и дальше.
Или Вы пытаетесь нас тут уговорить, что трещина в стволе ни на что не влияет? Не уговорите, это я Вам могу сразу сказать.
А на каком основании его изымут?))) выше почитай что писано было.
Да и потом не забывай в какой стране живёшь, они номера даже не свиряют а ты говоришь что кто то будет весь ствол разбирать что бы эту трещину увидить)))
quote: Изначально написано Gany_13:
А на каком основании его изымут?
quote: Изначально написано Landgraf:
Они объяснят при изъятии. Оружие неисправно, и не соответствует сертифицированному образцу. Этого достаточно для изъятия такого оружия из оборота.
Не исправно и не соответствует это не более чем ихнее мнение, оно всех хорошо только вот что они будут делать с экспертизами, даже двумя?))
quote: А причем тут Фортуна, если стволу 2 года?
quote: резинка тут ни причем, и если они и будут чтото делать, то измениться ни только вес, но и размер и навеска.
quote: Изначально написано nbx:
Мы же коммерческая организация, основной целью нашей деятельности есть извлечение прибыли. Со всеми вытекаюшими отсюда последствиями. ©
quote: Замешать UHU-300 с металлической пылью и заделать
quote: Изначально написано Gany_13:
Не исправно и не соответствует это не более чем ихнее мнение
quote: Изначально написано Gany_13:
что они будут делать с экспертизами, даже двумя?))
quote: Изначально написано Landgraf:
Смотают в рулончик и повесят на гвоздик в отхожем месте.
В каком суде в басманном что ли)))
Суд и был инициатором всех экспертиз и в заключении каждой чётко сказано что пистолет полностью исправен а трещина не признана даже дефектом, на работу и целостность пистолета никак не влияет, так что их суд пошлёт куда подальше посколько решение суда уже вступило в силу и раз пистолет мне выдали и не изъяли сразу то потом они уже этого не сделают, брак в работе никому не нужен.
quote: Originally posted by medved 73:
пистолет делали одни и те же а предприятия теперь разные имхую что с ремонтом не проканает!
quote: Технологии меняются, сталь, возможно тоже.
quote: Изначально написано Levik.a:
Про ремонт не спорю, но прозвониться и узнать можно. По крайней мере будем знать.
А про то, что Фортуна не причем, так это так и есть, ствол изгатовлен АКБС причем 2 г назад. Технологии меняются, сталь, возможно тоже. Сравниват стволы считаю не правильным.
Даже если они и согласятся то это очень муторное дело все, год назад я его отправлял на перествол даже с мастером в АКБС договорился, в итоге все встало в спецсвязи и ЛРО не правильную справку выписали, цирк одним словом.
quote: Originally posted by medved 73:
вот я и думаю что с такой проточкой ствола нельзя применять тяжёлые пули. но им же лучше знать
quote: Originally posted by Gany_13:
Даже если они и согласятся то это очень муторное дело все, год назад я его отправлял на перествол даже с мастером в АКБС договорился, в итоге все встало в спецсвязи и ЛРО не правильную справку выписали, цирк одним словом.
quote: Но, за крайние два месяца я других и не встречал (2,04-2,08 гр).
quote: Originally posted by Levik.a:
даже с мастером в АКБС договорился
quote: Originally posted by medved 73:
akbnn обещал запустить в производство лёгкую (дырокольную) пулю,возможно она побережёт ствол.
quote: Для тира было бы в самый раз (это только мое мнение).
quote: Изначально написано Gany_13:
В каком суде в басманном что ли))).
quote: Изначально написано Gany_13:
. Суд и был инициатором всех экспертиз и в заключении каждой чётко сказано что пистолет полностью исправен а трещина не признана даже дефектом, на работу и целостность пистолета никак не влияет, так что их суд пошлёт куда подальше посколько решение суда уже вступило в силу и раз пистолет мне выдали и не изъяли сразу то потом они уже этого не сделают, брак в работе никому не нужен.
quote: Изначально написано Landgraf:
ДОлго объяснять, да и не нужно это Вам, Вы ж у нас всё сами знаете. Только не удивляйтесь, если получится именно так, как написал я. И не надейтесь, что получится так, как пишете Вы.
зачем мне надеятся)) я знаю как будет, если его заберут то это мне только на руку будет, любая ихняя писулька и решение суда об изъятии для меня будет просто подарком!)) а на вашем месте я бы не утверждал так не зная всей ситуации да и потом вопрос темы не в том что будет или как не надо тут навязывать свои умозаключения
quote: Originally posted by medved 73:
хм а резинки которые используют в 9РА тоже только для тира.
quote: Реч идёт о резинках, которые будут легче, меньше в диаметре, и твёрже. И ТОЛЬКО для стволов без приград. В «зубастых» они работать не будут (так пишет akbnn).
quote: Originally posted by medved 73:
вот вам ещё один кидок от фортуны то что они понавыпускали оружия с преградами им похер.
quote: Originally posted by medved 73:
а почему такое отвращение к Фортуне?
А просто у владельцев «аутентичных» копий пистолетов SiG не пролезают по стволу Фортуновские 2 граммовые шары
quote: А просто у владельцев «аутентичных» копий пистолетов SiG не пролезают по стволу Фортуновские 2 граммовые шары
quote: латунным припоем залить — не?
quote: Если уж цугундер,то тогда лучше импульсной сваркой в аргоне. -не?
quote: Изначально написано Landgraf:
Там уж больно место стрёмное для сварки, тонкие стенки в районе трещины.
И, как ни крути, если делать своими силами, это будет незаконный ремонт во всей своей красе. А официальная мастерская ни одна не возьмётся за такое.
Ради эксперимента сделать можно, а если что от ответственности в рамках прававого поля всегда можно (если осторожно) будет соскачить, подробно об этом думаю говорить не стоит а то дураков много..
Пока ясно что нужен грамотный токарь с растущими из правельного места руками))
quote: Originally posted by Landgraf:
место стрёмное для сварки
quote: Изначально написано Bose:
Это да,но хороший сварщик справится. + нужно не перегреть конструкцию(ствол-то на рамке. ),но при этом хорошо проварить и еще — если убирать сварной шов. будет ли должное усиление в этом месте. А если не убирать,место там хорошее,не за что цеплять не должно,то это палево.
Насчет именно посадить за # — то конечно чересчур категорично. но вот восхищаться вашими умениями/талантами точно не будут. )))
))) это уже от самого Кулибина будет зависеть если совесть проснется то всегда можно прийти самому и покаится мол так и так и вот так и сдать его, либо выдать самому и тогда ничего не будет, даже штрафа не смогут выписать))
quote: Originally posted by Кровопиец:
проволоку нержавейку.
quote: Изначально написано Bose:
А она потом заворонится ?
quote: Изначально написано Bose:
А она потом заворонится ?
quote: Изначально написано Кровопиец:
Я бы проварил с присадкой проволоки, тигом, внутрь прошёл развёрткой, снаружи фрезернул до состояния как було. Или поговорил бы с мастерской, чтобы провести этот перечень работ и остаться в правовом поле.
quote: Изначально написано Кровопиец:
Ну сразу — откажется. За спрос денег не берут.
quote: Изначально написано Landgraf:
Откажется, откажется — не имеют они права на такой ремонт.
Скажите, у вас большой опыт общения с мастерскими? Я не сомневаюсь, что пальцатые откажутся, а по-проще, почему бы нет?
Скажите, у вас большой опыт общения с мастерскими? Я не сомневаюсь, что пальцатые откажутся, а по-проще, почему бы нет?
Адреса тех, что попроще, в студию.
Адреса тех, что попроще, в студию.
Может вам дать ключи от квартиры, где деньги лежат?
Адреса все известны, попробуйте приехать и поговорить в мастерской. Почему некоторым даже без направления на ремонт режут на цементированных трёх блезеровских стволах резьбу для дтк, а вы просто стесняетесь подъехать и спросить? Вы с девушками как знакомитесь?
quote: Изначально написано Кровопиец:
е) ремонт оружия, в том числе приведение его в рабочее состояние путем устранения неисправностей деталей или их замены, а также восстановление внешнего вида и элементов художественной отделки оружия.
ПП 814 второй пункт
quote: Изначально написано Кровопиец:
Что значит «тоже»?
quote: Изначально написано Gany_13:
А кто же узнает)) да и дело не в этом даже, если работа будет хорошая то попробовать стоит, вы же не забывайте самое главное, его никто не собирается переделывать под боевые патроны и тд, вносить изменение в конструктивные особенности тем более, он как стрелял резиной так ей и стрелять будет. Максимум что гразит это изъятие и штраф, а отдашь сам и штрафа не будет) так что это страшное слово «не законно» в данном контексте не такое страшное) курить на улицах тоже не законно и что теперь)))
Если идти на такие риски то проще заварить эту проточку совсем
Маленький совет:
что бы сварочный шов не протек внутрь ствола,после рихтовки поверхности вложить туда пластинку и по ней обварить.
quote: Изначально написано banzaj11:
почему бы на ЗИД не написать, там платный ремонт 3000р ,но про чужие пистоли не знаю.
Не будут они чужие делать, это уже чисто юридическая проблема.
quote: Не будут они чужие делать, это уже чисто юридическая проблема.
quote: Изначально написано medved 73:
жалко что ствол с номером
раз пошла такая пьянка, то разве большая проблема нанести номер?
quote: раз пошла такая пьянка, то разве большая проблема нанести номер?
quote: Изначально написано medved 73:
с начала у меня появилась мысли купить второй пистолет от ЗиД и махнуть стволы и отправить на ремонт, потом вспомнил про номер.
quote: Изначально написано medved 73:
я же сказал «мысль» и тему развивать не стал! .
quote: Изначально написано medved 73:
. а пост 77 это ответ на пост 76 а не про какой ствол у зид!
Ферштеен .
quote: Изначально написано medved 73:
собирайте лучше коллекцию дореформенных патронов.
quote: Изначально написано medved 73:
. а то я разозлюсь и пошлю запрос с разъяснениями.
quote: А ничего, что ЗИДковатый ствол мягко скажем несколько отличается конструктивно?
quote: Изначально написано medved 73:
да чего уж если они в родных стволах застревают если бы техкрим не выпускал патроны то это была бы проблема а так пускай пыжутся! патроны техкрима все равно работают в Т12
а ещё у них свой собственный 410 калибр для гладкоствола по акуеть какой цене во додумались изобретатели пля! какой то больной интерес у них.
А что с фортуновскими 2-х граммовыми пулями не так?
Источник