Pilot II Стуки и Ремонт двигателя.
Technician
Старожил
Пробег 137 тысяч. По регламенту сделал регулировку зазоров в клапанах. Но потом, позже решил перепроверить зазоры и попробовать сделать приспособление для регулировки клапанов, чтобы не мучится со щупами. Когда открыл крышки, то обнаружилось повреждение обоих РВ. Успел в самом начале проблемы выявить и устранить путем замены. Но после того как запустил двигатель, то снизу услышал другие посторонние звуки при работе двигателя на не совсем прогретом моторе.
После регулировки клапанов общий шум двигателя очевидно снизился и стали слышны более тихие звуки.
Полистав букварь по ремонту, пришел к выводу, что тарахтящий звук который временно появляется и пропадает на 99% может издавать маслянный насос. Он оказывается роторный. Очевидно ремонту не подлежит, так как там у него фигурная поверхность, которая в сопряжении с внешней стороной должна быть с определенным зазором. Увеличение зазора и даст тарахтящий звук в лобовине мотора снизу. Высоту еще можно подогнать, там тоже имеются допуски по зазорам, а вот уменьшить плотность по радиальному периметру, увы не получится. Будем заказывать новый насос.
Скан из букваря. Я думаю это только он может тарахтеть спереди внизу. Больше нечему.
На счет простукивания шатуна на холодном двигателе, временно оттянуть можно. Думаю скину поддон и вставлю «портянки» под вкладыши. Да здравствует Беломорканал. 😀 Кто занимался ремонтом машин, тот знает что это за зверь такой. 😀 Закрою и закажу новые комплекты вкладышей коренных и шатунных с сальниками. Зимой частично раскидаюсь и заменю. Зимой гораздо реже мотаюсь, времени будет побольше.
звук простукивания размещал на яндекс диске. http://yadi.sk/d/aGA7mpq9SBZ5d
Там звук после замены распредвалов в течении первого часа запуска. Потом повторно буду регулировать как покатаются валы. Звук работающего мотора прямо у самого поддона, усиливается самим телефоном. Там явное щелкание выделяется на общем фоне. Но ушами едва различимый звук на самом деле. Просто сам по себе телефон уровень записи адаптирует и усиливает.
Эххх. Поехал договариваться на счет места на яме, чтобы потом раскидаться немного. На улице хреново ремонтироваться без ямы. 😕
Источник
Pilot II Модернизация мотора и увеличение его моторесурса
Technician
Старожил
Сегодня вечером скину скан из технической литературы по моментам затяжки и зазорам. У меня есть чем я основывался при переделке блока. А от вас жду скан мануала, в котором говориться, что головку надо затягивать любым удобным вам способом.
И еще один вопрос на который мне нужен ответ в этой теме — Сколько моторов и топливных насосов вы отремонтировали своими руками и за какой срок?
8. Затяжку головки никто уже давно не затягивает по моменту и это написано в мануале по пилоту тоже, то что вы написали какие-то моменты. полный бред и опять вводите в заблуждение читатаелей. Не понимаю что остальные то молчат когда полный бред пишут. Затяжка для вашей информации происходит в три этапа со старыми болтами и четыре этапа для новых болтов:
Зватяжка головки со старыми болтами :
Преднатяг 30 нМ + 90град + 90град доворот
Затяжка с новыми болтами 30нМ преднатяг + 90 град + 90 град + 90 град доворот
Вот несколько тезисов по поводу статьи а то что выкладывает уважаемый Геннадий отчет это хорошо , но необходимо выладывать точную информацию согласно тех литературе ( она доступна ) и не вводить в заблуждение читатаелей , которые потом поедут на сервис и будут доказывать свою правоту что они у Геннадия прочитали в его статье.
Зацепило немного конечно такое отношение к своим трудам, тем более с такими обвинениями. Я же в самом начале отчета по переделке мотора написал по-русски НЕ БЕСПОКОИТЬСЯ ДИВАННЫМ КРИТИКАМ, которые лежа на диване, ковыряясь в носу пытаются что то мне доказать.
Вот честно не хотел до конца делиться мануалом по ремонту двигателя с основными показателями для ремонта. Должны же быть какие то свои секреты, которые знаешь только ты. Ну да ладно. Ради того, чтобы прочистить мозги таким людям, которые уверены, что «кули там собирать моторяку, как два пальца обос. «. Любая мелочь в моторе сказывается на его работе. И перебрать мотор это не просто как в носу козюли погонять.
Надо помнить самые основные параметры для сборки, ну а остальное, что касается других мелочей, но так же совсем не маловажны, достаточно иметь на бумажном носителе, чтобы потом глянуть и сделать как положено и рекомендовано изготовителем, а не так как вы написали -дословно :
Затяжку головки никто уже давно не затягивает по моменту и это написано в мануале по пилоту тоже, то что вы написали какие-то моменты. полный бред и опять вводите в заблуждение читатаелей.
Дабы не вводить читателей в «заблуждение», публикую выдержку из мануала по ремонту двигателя, жаль конечно что заставили меня это сделать, но да ладно. Главное не только знать, а еще и уметь все это сделать. 
Гамлет, Жду от вас сегодня ваш мануал, где написано, что по моменту головки не затягиваются.
Не понимаю тех людей, которые положительно отозвались на ваше сообщение с такой околесицей. 
Прошу ознакомиться с информацией по ремонту ниже, может своим глазам поверите, если моим сообщениям не верите.
Majorz01
Старожил
Halera078
Старожил
Karel
Старожил
BrotherMicro
Местный
Karel
Старожил
Алехандро
Старожил
Вспомнилось . 
Александр Матросов
Постоянный
Постоянный
Technician
Старожил
Гамлет
Постоянный
Гамлет, Ну вот. А я уж думал все правильно написал и выложил. Чтож так долго то? Я уже и домой уехал, и поужинал, и спать лег, и даже уже выспался и позавтракал. А вы все собирались и собирались.
Отвечаю по пунктам:
Вы лично предпочтете взять контрактный мотор, кота в мешке за половинчатую сумму нежели новый шортблок?
Я прекрасно понимаю, что такое запасная часть, как никак официально слесарным делом занимаюсь с 1980 года. Первая запись о начале трудового стажа 1979 год. С 1980 года по 2005 год работал слесарем по ремонту топливной аппаратуры. И я видел уйму запасных частей не только нашего производства, но и Итальянские, Японские когда ремонтировал японские бульдозера начиная с Д65, Д355, Д375. Кроме того все модификации 9-ятки Ашки так называемые Катарпиллер, американского производства.
Ну конечно, при условии если он не отвалится в процессе эксплуатации и не перекроет канал для масла.
Вы меня принимаете за идиота? А у вас с глазами то все в порядке?
Видать не досмотрели. Красными стрелками указал на калибры, при помощи которых перепроверяются микрометры. Что касается нутромеров с индикаторными головками, то паспорта и сертификаты вытащил с коробок, чтобы не мешались во время работы. Или вам надо чтобы я их сдал на проверку и получил отдельный сертификат, что они прошли поверку как электрические счетчики? И какова периодичность сдачи инструмента на поверку тогда по вашему?
Посмотреть вложение 78854
Молюсь только чтобы эта погрешность не была больше 1 миллиметра, иначе все пропало. А я ими столько лет пользовался и столько всего переделал ими. И как же эти моторы работают бедняги то?
Для того, чтобы вал не наползал в сторону вращения и исключить влияние приложенной силы для вращения.
Производители дают ограничение по весу каждого элемента — не более 2-х грамм. Это обычный стандарт. Вы можете не обращать внимание конечно на вес, это ваше дело. Но я не хочу потом искать причину вибрации на оборотах двигателя. Она важна, для меня по крайней мере, так как я видел к чему приводит разница в весе, особенно на дизелях, где детали намного тяжелее.
Готов не согласится. Если внимательно читаете форум, то наверняка наверное видели тему, где я вскрывал свой мотор, ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ — УСТАНОВЛЕННЫЙ НА АВТОМОБИЛЕ, ПРОШЕДШИЙ ЧЕРЕЗ СБОРОЧНЫЙ КОНВЕЙЕР, и где новые вкладыши мне пришлось так же вгонять в размер коленвала. При этом выработка на коленвалу отсутствовала. Вкладыши были заказаны новые именно те, что прописаны были на коленвалу. Если бы я этого в свое время не сделал, а именно ЗАМЕНИЛ ВКЛАДЫШИ с подгонкой их ПО ДИАМЕТРУ, то сейчас мой блок лежал бы где то уже на переплавке с вываленной бочиной.
На счет этих восковых палочек уже высказал свое мнение буквально пару дней назад. Вы угробите свой мотор, если будете мерить этими палочками. Чтобы уложить шатун правильно на коленвал, его надо вращать, чтобы убедиться в отсутствии зажима. Контраргумент против ваших палочек для недоумков — если на внешней части или вращающейся оси есть эллипс, а вы его не вычислите нутромером, что будет в этом случае? Своими палочками сразу определите, что есть эллипс?
Вы когда нибудь читали раз в жизни мануал по ремонту двигателя? Именно мануал завода производителя, а не печатную продукцию литературного издата?
Так вот вы наверное будете крайне удивлены, что даже на дизеле весом в несколько тонн, на тяжелом бульдозере Комацу, посадка гильзы осуществляется не просто так — ляп и все. А гильза проходит несколько этапов перепроверки ее посадки в блок. Натяг головки-верхней части, разница в диаметрах, микрометр и нутрометр. Глубина посадки головки в глубь гильзы по 4 точкам блока. То есть специальная пластина, в которой закреплена индикаторная головка, замеряется плоскость блока и выступание торцовой части гильзы над плоскостью блока. Разница в 4 точках если взять гильзу и условно разделить ее по 90 градусов. Высота должна быть в определенных диапазонах, которые идут на сотые миллиметра и разница между этими 4-я точками в сотые доли миллиметра, которые указывают наклон гильзы относительно оси хода поршня. Вы представляете себе допуски в сотые миллиметра на такой махине весом в 50 тонн?
Если вам так неймется, то постараюсь такой мануал попросить в артели и пару-тройку страниц вам отсканирую, чтобы было понимание о важности тех значений, которые дает на сборку завод изготовитель.
Я могу вам посоветовать только одно, возьмите лом метровый и протягивайте свои головки ломиком любым удобным вам способом. Хоть через поддон изнутри блока.
Если вы считаете, что все то, что я выложил здесь это полный бред, то не читайте его. Или приводите аргументы, а не голословные рассуждения. Отсканируйте мне пожалуйста мануал, в котором написано что затяжка головок производится любым удобным вам способом. И выложите здесь пожалуйста. Я же со своей стороны отсканирую таблицу моментов затяжек для нашего мотора.
Сегодня — завтра сможете мне такой скан из мануала по ремонту выложить? Вот тогда и поговорим бред я пишу или нет.
У вас не тезисы, а голословные утверждения, не имеющие под собой вообще никаких оснований. Я не знаю как вы еще меня не распяли за то, что я посмел усомниться в правильности сборки агрегата, сделанный на заводе. А я вот со своими кривыми ручонками полез и всю сборку заводскую испортил. :-)))
Сегодня вечером скину скан из технической литературы по моментам затяжки и зазорам. У меня есть чем я основывался при переделке блока. А от вас жду скан мануала, в котором говориться, что головку надо затягивать любым удобным вам способом.
И еще один вопрос на который мне нужен ответ в этой теме — Сколько моторов и топливных насосов вы отремонтировали своими руками и за какой срок?
Для этого, чтобы быть полностью уверенным, что болт не лопнет, есть рекомендация производителя. Замерить толщину резьбы штангенциркулем на конце резьбы и в месте ближе к телу болта. Разница больше 0,1 мм. говорит о том, что болт уже растянут и его ставить нельзя. Есть риск, что он лопнет. Если резьба в диаметре одинакова, то смело крутишь как это указано в мануале. А резьбу предварительно желательно помазать маслом, чтобы не трещало. У треска есть кроме эмоционального дискомфорта еще и другое негативное свойство. Треск при затягивании, не дает правильного определения момента затяжки.
Зацепило немного конечно такое отношение к своим трудам, тем более с такими обвинениями. Я же в самом начале отчета по переделке мотора написал по-русски НЕ БЕСПОКОИТЬСЯ ДИВАННЫМ КРИТИКАМ, которые лежа на диване, ковыряясь в носу пытаются что то мне доказать.
Вот честно не хотел до конца делиться мануалом по ремонту двигателя с основными показателями для ремонта. Должны же быть какие то свои секреты, которые знаешь только ты. Ну да ладно. Ради того, чтобы прочистить мозги таким людям, которые уверены, что «кули там собирать моторяку, как два пальца обос. «. Любая мелочь в моторе сказывается на его работе. И перебрать мотор это не просто как в носу козюли погонять.
Надо помнить самые основные параметры для сборки, ну а остальное, что касается других мелочей, но так же совсем не маловажны, достаточно иметь на бумажном носителе, чтобы потом глянуть и сделать как положено и рекомендовано изготовителем, а не так как вы написали -дословно :
Затяжку головки никто уже давно не затягивает по моменту и это написано в мануале по пилоту тоже, то что вы написали какие-то моменты. полный бред и опять вводите в заблуждение читатаелей.
Дабы не вводить читателей в «заблуждение», публикую выдержку из мануала по ремонту двигателя, жаль конечно что заставили меня это сделать, но да ладно. Главное не только знать, а еще и уметь все это сделать. Гамлет, Жду от вас сегодня ваш мануал, где написано, что по моменту головки не затягиваются.
Не понимаю тех людей, которые положительно отозвались на ваше сообщение с такой околесицей.
Прошу ознакомиться с информацией по ремонту ниже, может своим глазам поверите, если моим сообщениям не верите.
Геннадий, не будем путать божий дар с яичницей, дбульдозеры это одно, легковые машины это другое. Мануал у меня есть , из за большого объема не могу сюда выложить. По поводу затяжки головочных болтов , посмотрите на другие мануалы , везде тянуться ( предварительный натяг и доворот ). То что выложили вы этот перевод и непонятно откуда взялся он и кто его делал, лучше пользоваться оригиналами. По поводу диванных критиков и я могу про вас так же сказать, такчто не будем меряться х-ями, кто чего достиг и кто сколько моторов переделал, ваш этот мотор пилотовский второй, судя по вашим доблестным отчетам. У меня поверьте это не первый десяток, да может я и не умею так выкладывать пост как вы, но и не хочу всякую ересь писать типа как меня учили так я и делаю и другим советую. В моем понимании ваша переборка нового блока ( кроме конечно забитого поршня ) особого результата не принесет, блок отходит столько же сколько ему и положено и насколько расчитана конструкция его при соблюдении регламентного обслуживания. Прилагаю инструкцию по затяжки головки блока:
Всегда удивляюсь типа рукастым механикам, которые типа все могут и всегда у них лучше чем у завода, а начинаешь копать глубже, то не знают, се не знают, так сойдет или я всегда так делаю ведь работает, печально что всегда пытаются обос-ть завод , хотя даже не пытаются разобраться , для чего они все это делают , лучше это будет или хуже , типо по их пониманию это лучше , а откуда берется это понимание , наверное оттуда где , ну я же делал так всегда ведь работает. Да и так работает и без ваших улучшений, и нужно всегда понимать что моторов ( коль мы уж говорим о них ) выпущено не сотни и не десятки тысяч , а милионы и все они работают если это нормальная штатная эксплуатация. Я не говорю про спортивные моторы ( там другие цели и задачи ).
Геннадий , буду с радостью ответить на ваши возражения.
С уважением Сергей.
Гамлет, Ну вот. А я уж думал все правильно написал и выложил. Чтож так долго то? Я уже и домой уехал, и поужинал, и спать лег, и даже уже выспался и позавтракал. А вы все собирались и собирались.
Отвечаю по пунктам:
Вы лично предпочтете взять контрактный мотор, кота в мешке за половинчатую сумму нежели новый шортблок?
Я прекрасно понимаю, что такое запасная часть, как никак официально слесарным делом занимаюсь с 1980 года. Первая запись о начале трудового стажа 1979 год. С 1980 года по 2005 год работал слесарем по ремонту топливной аппаратуры. И я видел уйму запасных частей не только нашего производства, но и Итальянские, Японские когда ремонтировал японские бульдозера начиная с Д65, Д355, Д375. Кроме того все модификации 9-ятки Ашки так называемые Катарпиллер, американского производства.
Ну конечно, при условии если он не отвалится в процессе эксплуатации и не перекроет канал для масла.
Вы меня принимаете за идиота? А у вас с глазами то все в порядке?
Видать не досмотрели. Красными стрелками указал на калибры, при помощи которых перепроверяются микрометры. Что касается нутромеров с индикаторными головками, то паспорта и сертификаты вытащил с коробок, чтобы не мешались во время работы. Или вам надо чтобы я их сдал на проверку и получил отдельный сертификат, что они прошли поверку как электрические счетчики? И какова периодичность сдачи инструмента на поверку тогда по вашему?
Посмотреть вложение 78854
Молюсь только чтобы эта погрешность не была больше 1 миллиметра, иначе все пропало. А я ими столько лет пользовался и столько всего переделал ими. И как же эти моторы работают бедняги то?
Для того, чтобы вал не наползал в сторону вращения и исключить влияние приложенной силы для вращения.
Производители дают ограничение по весу каждого элемента — не более 2-х грамм. Это обычный стандарт. Вы можете не обращать внимание конечно на вес, это ваше дело. Но я не хочу потом искать причину вибрации на оборотах двигателя. Она важна, для меня по крайней мере, так как я видел к чему приводит разница в весе, особенно на дизелях, где детали намного тяжелее.
Готов не согласится. Если внимательно читаете форум, то наверняка наверное видели тему, где я вскрывал свой мотор, ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ — УСТАНОВЛЕННЫЙ НА АВТОМОБИЛЕ, ПРОШЕДШИЙ ЧЕРЕЗ СБОРОЧНЫЙ КОНВЕЙЕР, и где новые вкладыши мне пришлось так же вгонять в размер коленвала. При этом выработка на коленвалу отсутствовала. Вкладыши были заказаны новые именно те, что прописаны были на коленвалу. Если бы я этого в свое время не сделал, а именно ЗАМЕНИЛ ВКЛАДЫШИ с подгонкой их ПО ДИАМЕТРУ, то сейчас мой блок лежал бы где то уже на переплавке с вываленной бочиной.
На счет этих восковых палочек уже высказал свое мнение буквально пару дней назад. Вы угробите свой мотор, если будете мерить этими палочками. Чтобы уложить шатун правильно на коленвал, его надо вращать, чтобы убедиться в отсутствии зажима. Контраргумент против ваших палочек для недоумков — если на внешней части или вращающейся оси есть эллипс, а вы его не вычислите нутромером, что будет в этом случае? Своими палочками сразу определите, что есть эллипс?
Вы когда нибудь читали раз в жизни мануал по ремонту двигателя? Именно мануал завода производителя, а не печатную продукцию литературного издата?
Так вот вы наверное будете крайне удивлены, что даже на дизеле весом в несколько тонн, на тяжелом бульдозере Комацу, посадка гильзы осуществляется не просто так — ляп и все. А гильза проходит несколько этапов перепроверки ее посадки в блок. Натяг головки-верхней части, разница в диаметрах, микрометр и нутрометр. Глубина посадки головки в глубь гильзы по 4 точкам блока. То есть специальная пластина, в которой закреплена индикаторная головка, замеряется плоскость блока и выступание торцовой части гильзы над плоскостью блока. Разница в 4 точках если взять гильзу и условно разделить ее по 90 градусов. Высота должна быть в определенных диапазонах, которые идут на сотые миллиметра и разница между этими 4-я точками в сотые доли миллиметра, которые указывают наклон гильзы относительно оси хода поршня. Вы представляете себе допуски в сотые миллиметра на такой махине весом в 50 тонн?
Если вам так неймется, то постараюсь такой мануал попросить в артели и пару-тройку страниц вам отсканирую, чтобы было понимание о важности тех значений, которые дает на сборку завод изготовитель.
Я могу вам посоветовать только одно, возьмите лом метровый и протягивайте свои головки ломиком любым удобным вам способом. Хоть через поддон изнутри блока.
Если вы считаете, что все то, что я выложил здесь это полный бред, то не читайте его. Или приводите аргументы, а не голословные рассуждения. Отсканируйте мне пожалуйста мануал, в котором написано что затяжка головок производится любым удобным вам способом. И выложите здесь пожалуйста. Я же со своей стороны отсканирую таблицу моментов затяжек для нашего мотора.
Сегодня — завтра сможете мне такой скан из мануала по ремонту выложить? Вот тогда и поговорим бред я пишу или нет.
У вас не тезисы, а голословные утверждения, не имеющие под собой вообще никаких оснований. Я не знаю как вы еще меня не распяли за то, что я посмел усомниться в правильности сборки агрегата, сделанный на заводе. А я вот со своими кривыми ручонками полез и всю сборку заводскую испортил. :-)))
Сегодня вечером скину скан из технической литературы по моментам затяжки и зазорам. У меня есть чем я основывался при переделке блока. А от вас жду скан мануала, в котором говориться, что головку надо затягивать любым удобным вам способом.
И еще один вопрос на который мне нужен ответ в этой теме — Сколько моторов и топливных насосов вы отремонтировали своими руками и за какой срок?
Для этого, чтобы быть полностью уверенным, что болт не лопнет, есть рекомендация производителя. Замерить толщину резьбы штангенциркулем на конце резьбы и в месте ближе к телу болта. Разница больше 0,1 мм. говорит о том, что болт уже растянут и его ставить нельзя. Есть риск, что он лопнет. Если резьба в диаметре одинакова, то смело крутишь как это указано в мануале. А резьбу предварительно желательно помазать маслом, чтобы не трещало. У треска есть кроме эмоционального дискомфорта еще и другое негативное свойство. Треск при затягивании, не дает правильного определения момента затяжки.
Зацепило немного конечно такое отношение к своим трудам, тем более с такими обвинениями. Я же в самом начале отчета по переделке мотора написал по-русски НЕ БЕСПОКОИТЬСЯ ДИВАННЫМ КРИТИКАМ, которые лежа на диване, ковыряясь в носу пытаются что то мне доказать.
Вот честно не хотел до конца делиться мануалом по ремонту двигателя с основными показателями для ремонта. Должны же быть какие то свои секреты, которые знаешь только ты. Ну да ладно. Ради того, чтобы прочистить мозги таким людям, которые уверены, что «кули там собирать моторяку, как два пальца обос. «. Любая мелочь в моторе сказывается на его работе. И перебрать мотор это не просто как в носу козюли погонять.
Надо помнить самые основные параметры для сборки, ну а остальное, что касается других мелочей, но так же совсем не маловажны, достаточно иметь на бумажном носителе, чтобы потом глянуть и сделать как положено и рекомендовано изготовителем, а не так как вы написали -дословно :
Затяжку головки никто уже давно не затягивает по моменту и это написано в мануале по пилоту тоже, то что вы написали какие-то моменты. полный бред и опять вводите в заблуждение читатаелей.
Дабы не вводить читателей в «заблуждение», публикую выдержку из мануала по ремонту двигателя, жаль конечно что заставили меня это сделать, но да ладно. Главное не только знать, а еще и уметь все это сделать. Гамлет, Жду от вас сегодня ваш мануал, где написано, что по моменту головки не затягиваются.
Не понимаю тех людей, которые положительно отозвались на ваше сообщение с такой околесицей.
Прошу ознакомиться с информацией по ремонту ниже, может своим глазам поверите, если моим сообщениям не верите.
Источник