- Сметное ценообразование в строительстве
- Увеличить стоимость сметы:
- Примеры проектов на:
- Примеры увеличения стоимости сметы согласно действующих нормативов ТСНБ
- Как увеличить сметную стоимость строительства коэффициентами, учитываемыми техническими частями сборников расценок.
- Статьи
- Увеличение стоимости работ в смете
- BrickNews.ru
- Увеличить смету
Сметное ценообразование в строительстве
Полный спектр сметных расчетов и калькуляций: профессионально, грамотно, быстро.
Увеличить стоимость сметы:
- Расценками;
- Коэффициентами:
- из общих положений к сборникам;
- из приложений к сборникам;
- из МДС-ов.
- Индексами;
- Лимитированными затратами:
- ВЗиС;
- налоговыми платежами;
- ЗУ;
- Нормативами НР и СП;
- Методом составления.
Примеры проектов на:
- водоснабжение;
- строительтво;
- монтаж оборудования;
- ПНР;
- вентиляцию;
- автоматизацию;
- кондиционирование;
- кровлю;
- ж/б конструкции;
- металлические конструкции;
- СКС,
- а также пример сметы на инженерно-геодезические изыскания.
Примеры увеличения стоимости сметы согласно действующих нормативов ТСНБ
В практике сметчика нередко возникает необходимость отрегулировать стоимость сметы в ту или иную сторону. И если с задачей по уменьшению сметной стоимости можно справиться довольно легко, подкорректировав объемы либо применив специальный уменьшающий коэффициент, то увеличить расчетные показатели грамотно и в рамках действующих нормативов ценообразования в строительстве способны далеко не все. Выражение «увеличить стоимость по смете» часто трактуется в негативном контексте: якобы подрядчик стремится завысить цену договора для получения дополнительной выгоды. Между тем, в некоторых случаях необходимость в увеличении сметной стоимости обусловлена объективными факторами: например, когда фактические затраты на выполнение строительных работ превышают издержки их аналогов, отраженных в расценках. Такое случается при использовании новых технологий в индустрии строительства и ремонта, когда прямых расценок на данные работы пока не разработаны, а подбираемые аналоги даже с учетом замены материалов не вполне отражают фактические издержки. Важно помнить, что работа по регулированию стоимости локального расчета должна производиться в рамках действующей системы расчетных строительных нормативов: с применением корректных коэффициентов, индексов, расценок
Как увеличить сметную стоимость строительства коэффициентами, учитываемыми техническими частями сборников расценок.
Итак, если расценки отражают учтенные проектом строительные и ремонтные работы в нужном объеме, целесообразно проверить то, насколько грамотно применены в расчете коэффициенты, лимитированные затраты и индексы перевода в текущие цены. Нередко сметчики не учитывают коэффициенты, отражающие фактические условия проведения строительных работ, указанные в техчастях и приложениях к сборникам расценок. Между тем, грамотное комплексное использование данных показателей позволяет увеличить итоговую стоимость в рамках действующих правил осмечивания без добавления дополнительных работ и материалов, а также замечаний со стороны экспертизы. Коэффициенты варьируются согласно видам СМР на несколько основных типов:
1) для работ, осмечиваемых по строительным сборникам (ФЕР/ГЭСН 1-47);
2) для работ, осмечиваемых по ремонтным сборникам (ФЕРр/ГЭСНр 51-69);
3) для работ, осмечиваемых по монтажным сборникам (ФЕРм/ГЭСНм 1-40);
4) для работ, осмечиваемых по пусконаладочным сборникам (ФЕРп/ГЭСНп 1-9);
5) прочие коэффициенты и начисления.
К факторам, способным существенно увеличить стоимость по смете, относят проведение строительных и других работ на высоте, превышающей стандартные нормативы, наличие вредных условий производства и пр. В подавляющем большинстве сметных расчетов дополнительные начисления подобного типа не производятся, поскольку под стандартные, учтенные расценками условия проведения работ подходит довольно широкий диапазон сопряженных со строительством моментов. Например, частью 15 строительного сборника ГЭСН предусмотрено использование при проведении отделочных работ стремянок, инвентарных столов, приставной лестницы в помещениях с высотой потолков до 3,5 м, причем для остекления этот параметр увеличивается до 8 м. При облицовке плиткой, камнем и оштукатуривании фасадов подразумевается, что данная работа будет производиться уже с готовых лесов. Если в проекте на строительство обосновывается необходимость возведения лесов специально для оштукатуривания либо другой отделки фасадов, расходы на данные цели рассчитываются согласно части 8 того же сборника. Таким образом, возможность по добавлению в смету стоимости возведения лесов для работ на высоте определяется согласно проектным данным и тому набору работ, который в них отражен.
Наиболее часто используемыми в практическом смысле коэффициентами, позволяющими увеличить сметную стоимость, являются корректировки на стесненность и производство строительных работ при капитальном ремонте. В комплексе они отражают усложненные условия проведения строительства при работе в действующих зданиях, наличии загруженных подъездных путей и пр. Другим способом увеличение стоимости сметы является компилирование расценок. Например, требуется осметить оштукатуривание фасадов с армированием сеткой – выбираем расценку ГЭСН 15-02-001 – улучшенная штукатурка по камню фасадов цементно-известковым раствором, таким образом, учитывая данные работы в смете. При этом состав данной расценки содержит наряду с подготовкой поверхности непосредственно нанесение цементно-известкового раствора с затиркой и разравниванием, вытягивание тяг и уход за штукатуркой. Можно посчитать, что армирование сеткой заложено в подготовке поверхности, однако в номенклатуре материалов данной расценки не содержится ничего, кроме цементно-известкового раствора и воды. Техническая часть по отделке в данной расценке не предусматривает фасадное оштукатуривание с армированием сеткой и рекомендует учитывать его по нормативу ГЭСН 15-02-036 — Штукатурка фасада по сетке, содержащей армирование тканой сеткой с ее обмазкой. Применяя данные расценки комплексно на основании рекомендаций техчасти сборников и прочей справочной литературы, сметчик может увеличить итоговую стоимость корректно и рационально. Данный пример демонстрирует широкие возможности применения комплексности в сметном ценообразовании, позволяющей составлять грамотные с технической точки зрения и адекватные текущим строительным расходам сметы.
Источник
Статьи
Увеличение стоимости работ в смете
- Посмотреть полноту учтенных расценок на соответствие проекту или дефектной ведомости согласно состава работ;
- Выяснить является ли составленная смета переданная в работу Подрядчику сделанной по последним изменениям в проекте;
- Учесть командировочные расходы и непредвиденные затраты;
- Применить текущий индекс инфляции или заменить на квартальный по статьям затрат;
- Проверить наличие стесненности в итогах сметы и дополнительных коэффициентов по расценкам;
- Выбрать обоснованные расценки по другим сметным сборникам с высокой стоимостью;
- Взять текущие цены на материалы по счету или прайс-листу вместо ТССЦ и ФСЦМ и добавить ТЗР;
- Пересчитать смету по новой редакции;
- Добавить стоимость доставки материалов и оборудования по калькуляции транспортной компании для увеличения стоимости;
- Материалы применяемые в расценках имеют свой расход на единицу измерения, если производится замена материала на аналогичный, то часто расход его не пересчитывают, а это не правильно;
- Учесть договорную стоимость строительно-монтажных работ
Также надо понимать, что все специалисты составляющие и проверяющие сметную документацию изучают одно и тоже. Поэтому все это видят и знают. Бывают сметы которые нельзя увеличить, а есть сметы которые возможно завысить в цене.
Поможем поднять стоимость в смете на работы.
Строительно-монтажные организации хотят дополнительно зарабатывать или хотя бы полноценно учесть все издержки в сметной стоимости. Но не всегда делают это правильно. Для того чтобы заказчик принял такую смету необходимо подойти комплексно к этой задаче, надо работать:
- с расценками на работы;
- с материалами по базовым ценам, прайс-листам, коммерческим предложениям;
- с исходными данными — дефектными ведомостями, проектной документацией;
- осуществить дополнительный сбор информации.
Звоните или пишите поможем увеличить стоимость работ!
Источник
BrickNews.ru
Новости строительства и архитектуры
Увеличить смету
Помогите, пожалуйста, увеличить смету, не касаясь объёмов и видов работ. За счёт чего можно сыграть. а зачем вы клонируете свои сообщения? Марика
наврать.. (ответ=исходя из инфы из Вашего вопроса..)
vummmka, Введите стесненность, компенсацию по зарплате (при больших объемах), завысьте индексы, стоимость материалов..
ГБ, спасибо, но : стеснённости нет, индексы и стоимость материалов ведь проверяются. Я побаиваюсь будущих проверок. А компенсация по зарплате как начисляется?
vummmka, а работы-то какие?
vummmka, поможет Вам только (трудозатратах) и если реальная зарплата исполнителей (которую Вы можете подтвердить) заметно выше средней в регионе. С компенсацией должен согласиться заказчик!
кодировщик, общестроительные +0.000,-0.000, благоустройство.
vummmka, Вы бы сметку выложили и сказали какую сумму вам нужно, тогда может и ответ по-существеннее будет. Что пальцем в небо то тыкать.
А как увеличивают смету за счёт сметной прибыли, НР и разных лимитированных затрат.?Если заказчик согласен, я могу поставить и транспортные , и составление сметной 1% и непредвиденные, так?
vummmka, в принципе так. если заказчик согласен
Можно попробовать включить перебазировку техники, если это возможно. Подробнее в этой теме .
Здравствуйте, уважаемые сметчики. Помогите тоже разобраться с НР и СП: прислали готовую смету, я набрала ее в Гранде, но у меня не совпадают НР и СП (у меня получается меньше, чем в высланном варианте). К примеру, ввела позицию ФЕР 05-01-012-01 (кол-во 0,17), в присланном варианте выдают НР (1099,38 руб.): 130% от ФОТ, СП (676,54 руб.): 80% от ФОТ, т.е. ФОТ=845,68, у меня в гранде получается ФОТ=595,64. Получается в присланной смете применяются какие-то коэффициенты? можно ли каким-то образом определить, что применяется? Что делать в данной ситуации? (Конечная задача увеличить смету на 15%, а у меня изначально не получается набрать выставленной суммы Подрядчика)
НР и СП проверяйте не по чье-то смете а по МДС.
и письма не забудьте
SvHal, я удалила свое предыдущее сообщение, так как разглядела только что, что у вас не по НР и СП вопрос а по ФОТ:
Кстати, прочие затраты (лимитированные) никто не отменял. Временные здания, зимнее удорожание, вахтовый метод ведения работ, ежедневные перевозки персонала свыше 3-х км до места стр-ва, непредвиденные расходы. Смету можно раздуть, вот только как потом это все доказывать и объемы закрывать)) Еще можно попробовать расценки изменить на более дорогие, если позволяет вид работ.
Получается, что да, применены какие-то коэффициенты к затратам труда, а значит и к ФОТ. И что, в смете («присланной») они ни как не обозначены?Добавлено (17.06.2013, 16:37)———————————————А как вы узнали, что все это в смете уже не применено? Ведь смету нам никто не показывал пока еще.Добавлено (17.06.2013, 16:39)———————————————Korotkov, а, судя по вашей подписи: Вы её уже видели
«Получается, что да, применены какие-то коэффициенты к затратам труда, а значит и к ФОТ. И что, в смете («присланной») они ни как не обозначены?» Вот именно что не обозначены, есть в Итогах ссылка на письмо КЦСС. (но это для перевода в текущие цены), и есть указание, что с учетом индексов, а вот каких конкретно не указано. Поэтому и не могу свою смету подогнать даже к сумме Подрядчика. Что они там накрутили? Для наглядности прикрепляю смету. Подскажите, пожалуйста, как быть.
запросить смету с развернутыми итогами
SvHal, Почему, Вам надо, чтоб = как у них, может просто сделать правильно и все!
«SvHal, Почему, Вам надо, чтоб = как у них, может просто сделать правильно и все!»-я согласна с тем, что нужно правильно, но руководство поставило задачу увеличить смету Подрядчика на 15%. Сейчас попробую «запросить смету с развернутыми итогами». Хоть посмотреть что там они «нахимичили» Спасибо за советы.Добавлено (18.06.2013, 14:49)———————————————В продолжении своего вопроса, выяснила, что Подрядчик применяет «Итого прямые затраты по смете с учетом коэффициентов к итогам (Стесненные условия ПЗ=1,42)»-это вообще правомерно? Есть коэффициент «работ в стесненных условиях-1,15», но никак не 1,42. и в МДС 81-35.2004 нет такого коэффициента. Может я чего то недопонимаю? Разъясните, пожалуйста.
Это вы спросили у самого Подрядчика или просто делением вывели? Если у Подрядчика, то почему не до конца выяснили? Возможно, что 1,42 это не один коэффициент, а группа (то есть, например, два коэффициента, перемноженные друг на друга).
Здравствуйте, помогите увеличить смету до 140 000 рублей вкл. НДС ( Смета рабочая «составлена на основе проекта»во 2 кв. 2013 г., которого я еще не видела, в дальнейшем по ней будут начислять субсидии)
Rexona, Не каждый откроет! Прикрепите и в другом формате.
Прикрепила в формате Excel Добавлено (10.07.2013, 12:29) ——————————————— помогите, пожалуйста.
Rexona, А есть проект? ведомость объемов работ?
Помогите пожалуйста раздуть смету! Ни разу этого не делал) Нет ни зимнего удорожания, ни перевозки рабочих, ни временных зданий ничего такого глобального. Я поставил стеснённость ОЗП=30% и ЭМ=30% (это по-моему максимум). Материалы везде наши, поэтому МАТ=0 Конечная сумма 2 492 798,44
qwer160990, а что это
в соответствии с МДСами материалы включаются в смету независимо от того, кто их приобретает
qwer160990, Не задана цена ресурса п. 8, 11, 12, 17, 19, 31, 32, 33, 34.
aksell00, когда стеснённость коэффициент добавляешь там сразу встаёт 10% на ОЗП и ЭМ, я так понимаю что распространяется только на эти статьи затрат, а максимум на сколько я знаю 30% но на это врядли кто идёт при согласовании) однако тут надо накрутить.. Добавлено (27.08.2013, 11:56) ——————————————— Tanja55, как тогда учесть то что материалы наши? Добавлено (27.08.2013, 11:57) ——————————————— Татьяна_К, не знаю почему так, могу скинуть смету в .gsfx
qwer160990, что это?
в конце сметы указать стоимость материалов поставки Заказчика по цене, учтенной в смете
Татьяна_К, это роковая ошибка)
qwer160990, Понижающие к-ты к НР и СП не применяются, если принят индекс к СМР
И всё таки, как накрутить смету до суммы 2 492 798,44 ? Уже Непредвиденные затраты 2% поставил, всё равно мало, может договорной коэффициент воткнуть?Добавлено (27.08.2013, 13:11)———————————————Lano4ka, ясно, можно ещё письмо где даётся такая установка? А вообще я вроде как и не применял их в своей смете. Мне наоборот накрутить нужно)Добавлено (27.08.2013, 13:27)———————————————Как поставить договорной коэффициент?) Попробовал через доп.начисления к индексу, там больше 4 цифр после запятой нельзя использовать, подогнать до рублей даже не получится..
qwer160990, так Вы смету выложите в программке и попросите Вам параметры настроить
qwer160990 убирайте 30% стесненность не обоснованность. накрутка по МДСДобавлено (27.08.2013, 15:45)———————————————qwer160990, и у Вас договор подписан цена фиксированнаяДобавлено (27.08.2013, 15:47)———————————————qwer160990, и что под эту сумму сделать нужно. Добавлено (27.08.2013, 15:51)———————————————qwer160990, существует в гранде: Параметры-прочие (Флажок- Автоматическая перенумерация)Добавлено (27.08.2013, 15:54)———————————————qwer160990, для чего в поз 22 желтый флаг, для чего в поз 46 желтый флаг?
Татьяна_К, уже выкладывал, но выложу ещё раз, без флажков и накрутку 30% на стеснённость снизил до 15%. aksell00, 1. Я думаю там действительно стеснённость 15% можно добавить, т.к. надстройка 6-го этажа производилась в черте города (центр) узкий проезд к объекту, строительство осуществляется в здании не освобождённом от людей, временный склад стройматериалов в небольшом заднем дворе здания. Можно пожалуйста точную ссылку в конкретном документе, где написано что 30% это не обосновано? 2. На счёт флажков извиняюсь, сам поставил для удобства, уже убрал. А сумма договорная действительно астрономическая, почти в два раза превышает сметную, составленную мной (я может не достаточно опытен, но как мог составил исходя из альбомов МК, АР и бесед с мастером, там только общестрой — перекрытие стены покрытие кровля+монтаж труб в кровле для вентиляции)
qwer160990, Это Вам нужно обосновать см МДС 35.
aksell00, дело в том что сначала договор был подписан на сумму 2 492 798,44р. без сметного расчёта, но мол на основании альбомов. Затем я по альбомам снял объёмы и работы, но они получились на 1 269 442,73р. Внимание вопрос как настроить параметры или что добавить или как договорной коэффициент ввести, что бы выйти на уровень договорной цены? Спасибо!Добавлено (28.08.2013, 07:29)———————————————Татьяна_К, спасибо, буду смотреть.Добавлено (28.08.2013, 07:51)———————————————Татьяна_К, нашёл — Стесненные условия (МДС81-35.2004 Приложение 1, Таблица 1, п.8) 15% подходит вполне. Строительство инженерных сетей и сооружений, а также объектов жилищно-гражданского назначения в стесненных условиях застроенной части города. Могу ли я дополнительно применить следующий коэффициент? Стесненные условия (МДС81-35.2004 Приложение 1, Таблица 1, п.2) 20% так же подходит. Производство строительных и других работ в существующих зданиях и сооружениях, освобожденных от оборудования и других предметов, мешающих нормальному производству работ То есть в итоге получу коэффициент на стеснённость следующий К=1,15*1,20=1,38 то есть 38%. Так можно делать или это не правомерно?
Татьяна_К, опять нашёл ответ на сей раз на свой же вопрос (МДС81-35.2004, Приложение 1, таблица 1, примечание 5 — Одновременное применение нескольких коэффициентов (за исключением коэффициентов п.п. 5, 6, 9, 9.1, 9.2) не рекомендуется.)Добавлено (28.08.2013, 08:00)———————————————abk63, Вы полностью правы.Добавлено (28.08.2013, 08:02)———————————————abk63, Вы не подскажете как довести смету до договорной цены?
qwer160990, А никак, Ваш объем на такую сумму не тянет. И ничего Вам не поможет.
с Вашим вопросом без проекта нужно на форум фантастов идти
Sarmac, я так понял легальных способов на столько поднять нет abk63, проект тут конечно никто смотреть не будет это время и в первую очередь деньги. Тогда самый банальный способ, как ввести коэффициент к индексу СМР что бы довести до договорной цены? Хотя бы так..
Поставьте последней строкой на итоги коэффициент договорной цены, и будет Вам счастье
пока проверяющий его не уберет
abk63, на сколько я понял не будет никаких проверяющих, а так конечно это не обосновано! Всё дело в том что сначала заключили договор, потом задумались «а сколько же это на самом деле стоит..» Я не профессионал сметчик, но в 2 раза ошибиться не мог.
qwer160990, Вы можете сколько угодно накручивать смету, добавлять коэффициенты, еще что-то придумывать. И даже может случиться так, что Вам все подпишут, все примут и все будут счастливы. Однако ничто не мешает Вашему заказчику обратиться к другому сметчику для того, что бы он посмотрел Вашу смету. Вот тогда у Вас и начнется головная боль, потому что каждый повышающий К, каждую более дорогую расценку Вам придется обосновывать, а если не сможете — то краснеть и вычеркивать.
qwer160990, смету Вашу в Екселе или Ворде увидеть можно? Не все коллеги работают в программе, в формате которой прикрепили смету. Кстати, так и не ответили, что за формат?
Гранд 6-й версии
Sarmac, подрядная организация будет только рада увидев повышающие коэффициенты. Мне краснеть за то, что в верхах договорились на высокую сумму, а она на самом деле меньше? Не хочу показаться невеждой, но я уже говорил, что сначала заключили договор на 2,5 млн.руб. (меня ещё в конторе кстате не было) а сейчас я определил сметную стоимость, по факту которая меньше договорной 1.3 млн.руб. Tanja55, вот в формате .xlsx
плиты перекрытия разобрали, на что профнастил укладываете? балок перекрытия нет в проекте? п.8, 19 — Профнастил — посмотрите монтаж по 9 сб. п.10 на 66м3 кладки не многова то армирования? Непонятно, а где стоимость конструкций? металл, сб. ж/б Мусор погрузили, а увезти? Перемычки в стенах установили, а где заполнение проемов? Коэффициенты на реконструкцию по п.4.7 МДС35 не учли (к строительным расценкам) P.S. скорее всего не все объемы учли, антикоррозийной защиты (подготовка поверхностей) не много ли при монтаже новых конструкций. Смета ни о чем.
Tanja55, всё правильно Вы говорите, только 1. некоторые работы по заполнению проёмов и монтаж балок делала другая организация, я их для удобства перекинул в другую смету. 2. Материал полностью наш. На счёт мусора верно подмечено, учту обязательно только существенного прироста это не даст. Коэффициенты посмотрю сейчас же прикину результат, спасибо за подсказки!Добавлено (28.08.2013, 10:06)———————————————В общестрое только 1 месяц работаю (да и в гранд смете можно сказать тоже), до этого отделку в экселе считал.. стараюсь узнать как можно больше, инженеров ПТО докапываю вопросами)
qwer160990, Полностью согласна, вот посмотрите на нужную вам сумму, но это не есть правильно.
qwer160990 странная кровля?Из рулонных материалов и профильного листа?Почему 46 сборник по устройству половины кровли,а не 12?Почему индекс к СМР а не по статьям затрат?Окраска поверхностей метал.нужно брать за два раза.
Lano4ka, согласен, это не правильно, буду пересчитывать объёмы работ да и сами работы пересматривать. Может что упустил. Alexx9, нет, кровля такая 2 слоя наплавляемого материала 1 слой мастики 2 слоя плоского шифера 2 слоя утеплителя (200мм) но получилось 3 слоя (100+2*50) 1 слой пароизоляции 1 слой плоского шифера 1 слой профнастила вот кстате ещё вопрос по кровле, немножко не в тему правда) Alexx9, хм.. в разделе кровли 46сб поищу замену в 12 (не помню почему сразу 12 не записал, может не нашёл), а по статьям затрат где индексы взять не знаю к СМР нашёл в письме минрегион развития.
помогите увеличить на 10-15 тыс.
llliiilll, эта завышена и так! 1,15 и 1,25 примените, это же не новой строительство
llliiilll, Вы про индекс сообщение прочли?
помогите, очень прошу! первый раз делаю смету на кровлю. надо разогнать до 11.5 млн а у меня всего 5 :'(
Вы хотите сказать, что 3 337 рублей за один кв.м. мягкой кровли мало? можно еще поменять воронки (если это ремонт) ТЕР16-07-002-01 Если есть вентшахты и парапет, то возможно необходим ремонт штукатурки, над шахтами — установить зонты, над канализационными выпусками — колпаки, демонтировать и установить, антенны, есть выход на кровлю — поменять дверь. В медцентре есть лифт? У нас (работаю в больнице) необходим ремонт кирпичной кладки лифтовой шахты и выхода на кровлю.
Джорджия, это новое строительство. проект кривой в стадии П. нет армирования стяжек, нет вообще металла на кровле. ни зонтов ни перил, ничего (((( подскажите как берете надбавку по высоте? вот например отметка +18,420. по какой формуле считаете? (1+0,05*3) или (1+0,05*3,42) или (1+0,05*4). спасибо за ответ
У нас нет зданий выше 15 метров, поэтому я надбавку по высоте не беру. Я бы взяла 4.
Странные у вас исчисления . В ТЧ ТЕР-12 написано «При производстве работ на высоте более 15 м на каждый последующий метр высоты нормы затрат труда и оплату труда рабочих-строителей следует увеличивать на 0,5 процента.» Я так понимаю подсчет: 18,42м-15м = 3,42 м*0,5% = 1,71
вы получили процент увеличения = 1,71%, если перевести это в коэффициент то = 1,0171
av_00, так все же округлять или нет? ведь «на каждый метр» и в большую или в меньшую сторону?
я бы не округлял. но если очень хочется, то округляйте вверх, одёрнут – округлите вниз. Элементарно.
мечтательница, Есть РДС.. в котором прописано правила округления. Не надо ничего выдумывать.
Источник