Капремонт M 102.922
#1 ОФФЛАЙН vogr
- Город: Ростов на Дону, Таганрог
Привет друзья!
Решил я замутить ещё одну капиталку Online. На этот раз в роли подопытного кролика будет выступать мотор М102.922 2.0 со 124-го мурзика моего друга. Он попросил помочь ему с ремонтом, я согласился, и дело пошло. За два дня выдернули мотор и разобрали его. Что обнаружили?
1- блок гильзован, что мне сразу не понравилось
2- шатуны гуляют на шейках КВ в осевом направлении, причем очень сильно, это же не нормально.
измерения еще не проводили, сеня будем.
пока опишу выявленные симптомы:
вкладышам шатунным пипец это точно, они вообще стертые до меди, причем 1,2,4 с внутренней стороны, а 3-й и с наружной и с внутренней. Вообще когда двиг работал, постоянно закидывало свечу третьего цилиндра, так вот на третьей шейке вкладыши походу провернуло, и они крутились на кв, и немного протерли хон на шатунных крышках. При этом сами шейки выглядят неплохо, но опять же шатуны снимали уже ближе к ночи, грязные и уставшие(и мы, и шатуны )могли чего и не заметить, сегодня по светлому посмотрим.
Ну а пока я бы хотел услышать Ваши мнения следующим вопросам:
1 — что делать с цилиндрами, гильзы выбивать — забивать новые и растачивать под новые поршни, или же растачивать эти гильзы под новые поршни(какая мин толщина стенки гильзы допустима), а может не морочиться с этими гильзами, выбить их нафиг и расточить двиг до 2.3 (то есть до 95.5).
Вообще можно ли расточить 2.0 до 2.3 без особых заморочек, я слышал что блоки одинаковые, и различаются только диаметром поршней, и какие тогда надо будет ставить запчасти(прокладку ГБЦ и т.д.), кроме того имеет ли смысл увеличение объема если клапана, распредвал останутся с 2.0, и родной карб pierburg 2EE вытянет ли увеличение объема, или же его будет нехватать, и т.д. какие ещё головняки можно нажить с расточкой под 2.3?
2- очень мешает трубка масляного щупа, сидит мертво, пробовал ударить по ней снизу пару раз молоточком, никакого эффекта, её что вообще сильно лупить надо, боюсь согнется или есть какие хитрости?
3- как вытаскиваются оси коромысел из крышек распредвала?
4-что можно сказать по ремонту масляного насоса на 102 двигах, в какой книже можно посмотреть зазоры для него(осевой, между шестерней и корпусом, в зацеплении), там ещё какое-то резиновое колечко нужно менять полюбому, так?
спасибо за внимание, продолжение следует.
Сообщение отредактировал vogr: 04 Сентябрь 2010 — 08:16
#2 ОФФЛАЙН Golovorez
- Город: Курск
- Автомобиль:
W124, 200, 1987, Pierburg 2ee
Жду дальнейшего осмотра У меня 1 в 1 и двиг и карб
Успешных работ и чтоб лишних зч не осталось
W124 2.0 1987
#3 ОФФЛАЙН artur_w124
- Автомобиль:
w124
Жду дальнейшего осмотра У меня 1 в 1 и двиг и карб
Успешных работ и чтоб лишних зч не осталось
Cпс, я тоже в этом заинтересован, т.к двигло мое
MB w124 86` 2.0 M 102.922 4МКПП Pierburg 2EE
#4 ОФФЛАЙН ВОСЬМЁРКИН
- Город: Калининград
Привет друзья!
Решил я замутить ещё одну капиталку Online. На этот раз в роли подопытного кролика будет выступать мотор М102.922 2.0 со 124-го мурзика моего друга. Он попросил помочь ему с ремонтом, я согласился, и дело пошло. За два дня выдернули мотор и разобрали его. Что обнаружили?
1- блок гильзован, что мне сразу не понравилось
2- шатуны гуляют на шейках КВ в осевом направлении, причем очень сильно, это же не нормально.
измерения еще не проводили, сеня будем.
пока опишу выявленные симптомы:
вкладышам шатунным пипец это точно, они вообще стертые до меди, причем 1,2,4 с внутренней стороны, а 3-й и с наружной и с внутренней. Вообще когда двиг работал, постоянно закидывало свечу третьего цилиндра, так вот на третьей шейке вкладыши походу провернуло, и они крутились на кв, и немного протерли хон на шатунных крышках. При этом сами шейки выглядят неплохо, но опять же шатуны снимали уже ближе к ночи, грязные и уставшие(и мы, и шатуны )могли чего и не заметить, сегодня по светлому посмотрим.
Ну а пока я бы хотел услышать Ваши мнения следующим вопросам:
1 — что делать с цилиндрами, гильзы выбивать — забивать новые и растачивать под новые поршни, или же растачивать эти гильзы под новые поршни(какая мин толщина стенки гильзы допустима), а может не морочиться с этими гильзами, выбить их нафиг и расточить двиг до 2.3 (то есть до 95.5).
Вообще можно ли расточить 2.0 до 2.3 без особых заморочек, я слышал что блоки одинаковые, и различаются только диаметром поршней, и какие тогда надо будет ставить запчасти(прокладку ГБЦ и т.д.), кроме того имеет ли смысл увеличение объема если клапана, распредвал останутся с 2.0, и родной карб pierburg 2EE вытянет ли увеличение объема, или же его будет нехватать, и т.д. какие ещё головняки можно нажить с расточкой под 2.3?
2- очень мешает трубка масляного щупа, сидит мертво, пробовал ударить по ней снизу пару раз молоточком, никакого эффекта, её что вообще сильно лупить надо, боюсь согнется или есть какие хитрости?
3- как вытаскиваются оси коромысел из крышек распредвала?
4-что можно сказать по ремонту масляного насоса на 102 двигах, в какой книже можно посмотреть зазоры для него(осевой, между шестерней и корпусом, в зацеплении), там ещё какое-то резиновое колечко нужно менять полюбому, так?
спасибо за внимание, продолжение следует.
====================================
MB-190(201) 1985год.(Карб STROMBERG 175 CDT) Это устаревшая информация.Сейчас ЯНВАРЬ 5.1-61 фазированный впрыск.И это круть крутейшая.РХХ/ДПДЗ/ДМРВ/ДПКВ/ДД/ДФ + лямбда.
. Смех смехом а она с мехом . С ув. Восьмёркин .
#5 ОФФЛАЙН haligali123
- Город: Столица нашей родины, Самара:)
- Автомобиль:
w123, w126
Этит гилизы в ремонтный размер и будет счастье.
Все просто: w123 да w126, более не нужно , а остальное уже не важно.
П.С. Вот зараза, видимо важно! — Взял *Волка в овечьей шкуре* w124 420E.
#6 ОФФЛАЙН vogr
- Город: Ростов на Дону, Таганрог
Этит гилизы в ремонтный размер и будет счастье.
1мм. если поставить ремонт +0.5 то останется всего 0.75мм, а для гильзы это по-моему писец как мало.
Если уже гильзованный, то я бы посоветовал следующие варианты: 1)Выдернуть все это добро и воткнуть уже новые гильзы под эти поршня.
2) Если финансы позволяют, но предварительно измерить толщину гильзы на допуск, а именно выдержит ли она расточку под ремонтный размер поршней.
3) если с шатунами такая байда, то лучше поменять их.
4) ОпределитьсЯ с коленом, какая ширина шеек и толщина, возможно на помойку его, хотя выкидывать рано будет пока не возьмете новые-б\у шатуны и по ним решать будите, а может и весь комплект.
5) каково состояние поршней, по юбке и по плоскасти, разница от юбки не должна превышать по диаметру ориентировочно 1-2мм не более, это я к тому, что можно-ли будит их установить еще раз, т.е возможно произошла дифформация стакана поршня.
6) смысла не вижу в увеличении с 2-х на 2,3л, т.к стандартный карб спроектирован на 2литра.
во первых спасибо за развернутый ответ далее по пунктам,
1) склоняемся к удалению старых колхозных гильз с последующей установкой KS гильз и новых поршней, кстати где можно посмотреть размеры новой гильзы, чтобы понять на какой размер растачивать блок, для последующей установке гильзы.
2) где это измеряют я хз
3) блин, что правда, чет нехочется на помойку, я думал на них воостанавивают хон и ставят вкладыши побольше, или такой изврат противопоказан
4) колено померил, ну так на первый взгляд коренные шейки не точили, шатунные не понял, т.к. нет микрометра 25-50, а штанген не точный, ну это все равно предварительные измерения, когда artur_w124 все отмоет и мож купит микрометр, померим поточней, и ширину шеек в тч.
5) аналогично, поршни походу еще родные и отходили дай Бог, мерили зазор между кольцом и канавкой в поршне, получилось 0.6, кольца конечно стертые но не настолько же, хотя тоже хз все надо мерить точно, но я мерить буду, когда все будет лежать у меня дома отмытое и красивое.
6) если эти блоки одинаковые и реально различаются только диаметрами цилиндров, и расточка не угробит блок, то я вижу смысл, т.к. это нехило сэкономит бюджет, и не нужны никакие гильзы-шмильзы, и дальше можно спокойно ичсо до 96 расточить под исчо одну капиталку, другое дело где бы инфу по блокам уточнить, чтобы непопасть в просак.
Пока по тому что намерили, торцевое биение КВ 0,04, зазор замков компрес колец в 3 цилиндре 1.3 и 1.45, при положенных 0,3 и 0,25, между поршнем, вставленным посередине цилиндра и цилиндром проходит на глубину 5 см шуп 0,20, ну куда это годится. Ступенька есть но небольшая, задиров на зеркале нет, как нет и хона. На данный момент нет нутрометра, что нехорошо, т.к. непонятно есть ли износ цилиндров, или это тупо поршня и кольца износились, хотя с другой стороны если поршня от руки болтались в цилиндрах, они наверное там таких делов наделали, но все надо проверять.
чтож будем работать, делитесь своими мыслями по всему что связано с нашими проблемами, не стесняйтесь, сорри пока фоток, нет, че фоткать, грязные детали, вот когда пойдет красота тогда и начнем, а пока ждем советов как поступить.
з.ы. трубка шупа редиска не выбивается никак, прийдется наверное резать нах, т.к. я не знаю че делать её бъеш, а она тупо плющится и усе тут., че за дела.
Сообщение отредактировал vogr: 04 Сентябрь 2010 — 20:26
Источник
Капремонт 102го с объёмом 2,3 есть вопросы !
#41 ОФФЛАЙН Stiv
- Город: Екатеринбург
- Автомобиль:
W124 E280 АКП 95 год
Поршня и кольца можно заказать фирмы Автовельт они тоже являются поставщиками конвейера но стоят на порядок ниже кобельшмитта
Вот ссылка на ихний каталог http://www.autowelt.ru/
W 124 260E МКП 1992 г Не сошлись характером продал
W 124 E280 104942 АКП 722433 95 год просто зверь
#42 ОФФЛАЙН vogr
- Город: Ростов на Дону, Таганрог
Поршневая на 102 мотор для себя это KS, Mahle. Если с бюджетом туго, тогда поршня Мописан(вроде как лучшие из «китая») но кольца все равно нормальных производителей (те же KS, Mahle, TRW, Goetze), плюс надо проверять все детали(микрометры 0-25,25-50,50-75,75-100мкм, или же купи штанген хорошего производителя с цифровым индикатором довольно надежная штука) которые ставишь в двигатель на соответствие зазорам в кинжке, для поршневой и колец, это зазоры между кольцом и канавкой поршня, толщина колец, если что не так все точится и притирается.
Если колено в норме, то его лучше не трогай, когда отремонтируешь шатуны, купишь вкладыши, поршня, кольца и т.д. — раздели все это на комплекты по цилиндрам и взвешивай на электронных весах, если разновес будет выше нормы, тогда подгоняй в норму, снимая метал с приливов на шатунах и поршнях. Хотя самым лучшим вариантом будет конечно сделать динамическую балансировку всего кшм всборе, у кого какой буджет.
По поводу износа +0.4 в четвертом котле, если прибаить его к номиналу получим 95,898-95,908, второй ремонт 96,498-96,508, так что в принципе если контора норм, могут сделать, например не точить, а убрать хонинговокой, но это уже их проблемы. Пусть точат потом купишь поршневую, а если вдруг про$бут, то их косяк пусть перетачивают на второй, требуй чтобы при тебе проверяли нутрометром и желательно с направляющим пилотом. Кстати я когда подсчитывал бюджет на капиталку своего 102.980, тогда поршня первый ремонт стоили дофига и их небыло неориг, а на второй выбор побольше и подешевле, пробей сразу этот вопрос. Вообщем удачи тебе! Ты главное не торопись, перед сборкой все промой-продуй керосинчиком-все каналы внутри — в идеале, детали должны быть чистыми настолько, что если ты их белой тряпочкой протрешь, тряпочка белой и осталась — ну или почти =) собирай все на масло, которое будешь лить, купи оправку для колец(лучше делать вдвоем- один прижимает оправку к блоку, а второй пытается рукой задвинуть поршень — ну и легонько ручкой молотка — чтобы кольца не сломать — вообще многое зависит от токарных работ, на цилиндрах например правильные ребятя снимают правильную фаску, чтобы поршня лучше заходили, по этому вопросу отдельно скажу) и ключ динамометрический — все затягивай по книжке, кстати о книжках, по моему глубокому убеждению, каждый кто протягивает волосатые руки к двигателю, Обязан прочитать книжку гл. ув. тов. А.Э. Хрулева «Ремонт двигателей зарубежных автомобилей»- болше 400 страниц, если не всю то хотябы отдельные главы, оно того стоит. Можно скачать тут
По-поводу токарных работ, у тебя в подписи Краснодарский край, если есть желание отвезти свои железки к настоящим профи могу подсказать в личку адрес конторы в Новочеркасске, проверено лично, в Ростовской обл лучше конторы нет, да и ценник у них гуманный.
По-поводу бюджета себе на 102.980 с заменой почти всего я насчитал порядка 50 тыр. это з/ч(+жижи) и работа токарей. Сделать самому свой двиг и потом кататься и радоваться, что еще нужно мужику, поэтому следует отнестить к этому делу со всей серъезностью и всего помнить что мелочей в этом деле не существует, запороться можно на любой стадии, поэтому оч рекомендую перед стартом произвести замасливание двига, о этом и многом другом можно прочесть в книге хрулева. Исчо раз удачи.
Источник