- Катализатор киа сид. проблемы и решение!
- ПОЧЕМУ ТАК ПРОИСХОДИТ?
- Лучше перестраховаться — замена катализатора на Киа Сид
- Нейтрализатор Kia Ceed CD – 3 поколение
- Катализатор Киа Сид JD
- Каталитический нейтрализатор Kia Ceed ED
- Что разрушает катализатор, каков срок службы в реальных условиях, чем опасен неисправный конвертер
- Правильное удаление каталитического нейтрализатора
- Плюсы удаления конвертера
- Минусы
- Лучший и, конечно, самый дорогой вариант
- Ремонт катализатора своими руками киа сид
- Нравится Не нравится
- Нравится Не нравится
- Нравится Не нравится
- Нравится Не нравится
- Нравится Не нравится
- Нравится Не нравится
- Нравится Не нравится
- Нравится Не нравится
- Нравится Не нравится
- Нравится Не нравится
- Нравится Не нравится
- Нравится Не нравится
Катализатор киа сид. проблемы и решение!
Катализатор киа рио, катализатор киа сид, катализатор киа спортейдж , удаление катализатора киа – вот одни из самых популярных запросов в течение последних нескольких лет.
Dream-Avto (Клубный сервис киа) давно разработал лучшее и самое выгодное решение данной проблемы — удаление катализатора с заменой на пламегаситель. В стоимость входит:
- удаление катализатора
- установку пламегасителя
- чип-тюнинг киа (перепрошивка электронного блока управления под евро-2)
- замена прокладок и гаек выхлопной системы
Цена комплекта (работа с учетом запчастей) составляет 12000 руб.
Это в десятки раз меньше расходов, которые вынуждены нести владельцы, не успевшие удалить катализатор до начала его разрушения.
ПОЧЕМУ ТАК ПРОИСХОДИТ?
Давайте разберемся в причинах такой паники среди владельцев этих моделей и их массового паломничества в Клубный сервис киа для удаления катализатора.
Согласно экологическим требованиям выхлопная система киа, как и многие другие, оснащена каталитическим нейтрализатором (катализатором), предназначенным для нейтрализации части отработанных газов автомобиля и снижения уровня токсичности выбросов. На этом маленькая теоретическая часть закончена, как и приятные новости для многих владельцев KIA и начинаются большие проблемы – из-за конструктивного недостатка в расположении, из-за некачественного топлива и из-за хрупкости, свойственной керамическим нейтрализаторам — катализатор киа разрушается даже на минимальных пробегах. Зарегистрированы случаи обращений, начиная с пробега 2000-3000 км от момента начала эксплуатации нового автомобиля.
Но это еще полбеды. Основная проблема заключается в том, что керамические частицы рассыпавшегося катализатора в большем или меньшем количестве попадают в двигатель и, царапая стенки цилиндров, образовывают так называемые «задиры». Автомобиль начинает «есть» масло, появляются посторонние шумы в работе мотора и финальный этап – замена двигателя и что самое парадоксальное – за счет автовладельца, так как пресловутая пятилетняя ГАРАНТИЯ НА ЭТО НЕ РАСПРОСТРАНЯЕТСЯ.
Поэтому не ждите пока станет слишком поздно — звоните в наш автосервис по номеру +7 (495) 255-44-02 и записывайтесь на удаление катализатора с заменой на пламегаситель.
Как только посыпались обращения от клиентов с заявлениями на замену двигателя по гарантии, КИА оперативно пересмотрело гарантийную политику и, в период с 2013 по конец 2016 года «претензии по выходу из строя каталитического нейтрализатора принимаются только до пробега 1000 км автомобиля» — цитата из сервисной книжки.
Таким образом, владельцы киа вынуждены решать эти проблемы за свой счет. Для того чтобы исключить разрушение катализатора, а значит и минимизировать потенциальные расходы на ремонт двигателя, мы в Клубном сервисе киа предлагаем услугу – удаление катализатора с заменой на пламегаситель.
Источник
Лучше перестраховаться — замена катализатора на Киа Сид
Конвертер Киа Сид поддерживает заявленный производителем класс экологичности.
Рассмотрим особенности каталитических нейтрализаторов Kia Ceed ED (первого поколения) и JD (второго поколения). А также, как выполняется замена, и к чему приводит удаление катализатора Киа Сид.
Нейтрализатор Kia Ceed CD – 3 поколение
У водителей третьего поколения корейского автомобиля гольф класса меньше поводов для переживаний о катализаторе.
По сравнению с крайне малым сроком гарантии на конвертер у второго поколения у третьего Киа Сид (2018, 2019, 2020, 2021…) гарантийные обязательства на элементы выхлопной системы производитель продлил до 3 лет или 100,000 км.
Эта информация указана на официальном сайте Kia (https://www.kia.ru/service/warranty/).
Катализатор Киа Сид JD
До рестайлинговая версия Kia Ceed II (2012, 2013, 2014 и 2015 года) комплектовалась одним катализатором, смонтированным в систему выпуска (в катколлекторе). На обновленных моделях Киа Сид второго поколения, начиная с осени 2015 года, два каталитических нейтрализатора. После второго дополнительного элемента не предусмотрен датчик кислорода. В связи с этим выход из строя этого узла не сопровождается работой сигнализации о неисправности на бортовом компьютере. Оценить уровень работоспособности дополнительного катализатора можно посредством эндоскопа с камерой. С ним редко возникают проблемы.
Примерно с 2013 по 2016 гарантия на каталитический конвертер корейских автомобилей была просто смешной – 1000 км.
Каталитический нейтрализатор Kia Ceed ED
Каталитический нейтрализатор Киа Сид 1 поколения (2006, 2007, 2008, 2009, 2010, 2011 года) снижает токсичность отработавших газов до уровня Евро-4. Он сопряжен с выпускным коллектором.
Катализатор Kia Ceed 1.6 2010 года выпуска (ссылка на источник фото)
Начиная с 2010 года, отмечается низкое качество керамики задействованной в конверте. Что со временем приводит к повреждению цилиндров, повышенному потреблению масла мотором, снижению компрессии.
Проблема развивается из-за близкого монтажа катализатора к мотору. Накопленная в результате осыпания керамических сот фарфоровая крошка и пыль засасывается в шатунно-поршневую группу. В дальнейшем происходит их смешивание с моторным маслом, что сопровождается разрушительным воздействием на хон стенок цилиндров.
Всасывание частиц грязи через открытый выпускной клапан происходит в момент запуска мотора. При этом обратная тяга через выпускной коллектор создаётся опускающимся вниз поршнем.
Что разрушает катализатор, каков срок службы в реальных условиях, чем опасен неисправный конвертер
В идеальных условиях каталитический нейтрализатор может работать почти вечно, ведь он не расходуется во время дожигания вредных веществ в выхлопе.
Но на устройство сильно влияет качество топлива и условия эксплуатации.
К отрицательным эксплуатационным показателям, приводящим к замене катализатора Киа Сид 2014 (JD), относятся:
- продолжительная работа силовой установки на холостом ходу;
- нарушение искрового промежутка и нагар на свечах зажигания;
- чрезмерное потребление моторного масла;
- динамичная езда на непрогретом двигателе.
В результате конвертер может выйти из строя на различных показателях пробега, но нередко это происходит к сорока, пятидесяти тысячам километров. При этом замена по гарантии, как правило, не выполняется. Производитель ссылается на низкое качество используемого топлива.
Неисправный катализатор требует своевременной замены или удаления. Иначе может потребоваться капитальный ремонт ДВС.
Правильное удаление каталитического нейтрализатора
Для замены вышедшего из строя катализатора на Киа Сид используют два основных способа.
Первый — удаление каталитического конвертера, и установка «пустого» коллектора. Второй — установка вместо каталитического нейтрализатора пламегасителя в выхлопной контур Kia Ceed.
Первый вариант менее затратный, но сопровождается следующими отрицательными моментами:
- Увеличивается нагрузка на все элемента выхлопного контура. Как правило, в первую очередь прогорает гофра глушителя, смонтированная за выхлопным коллектором.
- Kia Ceed работает с повышенной шумностью, даже на холостых оборотах.
Второй вариант более затратный, но способен устранить проблему на срок от 5 до 10 лет. В качестве пламегасителя рекомендуется использовать устройства фирмы CBD или Atiho. Они изготавливаются и жаростойкой стали.
Обманка лямбда-зонд
Независимо от выбранного варианта необходимо учитывать, что после удаления конвертера не будет происходить дожигания вредных примесей в выхлопных газах.
Соответственно кислородный датчик будет выдавать ошибку P0420 в бортовой компьютер. Для ее предотвращения понадобится установить обманку лямбда-зонд. Также можно установить новую прошивку под Евро 2. Она подгонит электронику Киа Сид на корректную работу без использования информации с заднего кислородного датчика. Перед установкой нового программного обеспечения понадобится скопировать контрольные ключи заводского ПО, чтобы не слететь с гарантийного обслуживания автомобиля.
Помимо проблем с датчиком, увеличивается содержание CO и CH в выхлопных газах. Но по действующему законодательству РФ, автовладельцы не обязаны устанавливать катализатор в выхлопной контур.
Плюсы удаления конвертера
К преимуществам замены неисправного катализатора Kia Ceed JD на пламегаситель относятся:
- экономия денег – установка пламегасителя обходится в четыре раза дешевле нового катализатора;
- устранение проблемы надолго;
- увеличение мощности и крутящего момента двигателя приблизительно на пять десять процентов;
- исключение вероятности попадания в ДВС керамической пыли.
Минусы
Удаление катализатора на Киа Сид сопровождается ухудшением качества выпускаемых газов. Наблюдается увеличение содержания в отработанных газах CO и CH.
Существует два основных заблуждения, которые связывают с заменой катализатора Kia Ceed на пламегаситель:
- Удаление конвертера Киа Сид приводит к повышенному потреблению моторного масла – реально причина заключается в несвоевременной замене каталитического нейтрализатора. Это приводит к потере тяги из-за наличия керамической крошки в цилиндрах. После установки пламегасителя тяга возрастает, а масло расходуется из-за наличия повреждений на стенках цилиндров.
- Сильный неприятный запах из выхлопного патрубка Kia Ceed – обоснование мифа кроется в повышении количества CO и CH после монтажа пламегасителя, что действительно так. Но неприятный запах может образоваться только из-за установки несоответствующей прошивки. Правильно настроенный силовой агрегат нового поколения изначально выделяет незначительное количество вредных газов.
Лучший и, конечно, самый дорогой вариант
Наиболее затратный и экологичный вариант замены катализатора Киа Сид – это установка нового универсального ремонтного блока.
Его необходимо подбирать по классу экологичности автомобиля и рабочему объему мотора. Диаметр аналогового устройства составляет 110 мм. При этом доступны как керамические, так и металлические изделия.
Монтаж универсального каталитического нейтрализатора Kia Ceed осуществляется следующим образом:
- Демонтируется выпускной коллектор.
- Корпус коллектора разрезается в поперечном направлении.
- Извлекаются изношенные керамические соты.
- Вставляется новый керамический или металлический конвертер.
Источник
Ремонт катализатора своими руками киа сид
Подробно: ремонт катализатора своими руками киа сид от настоящего мастера для сайта olenord.com.
Стоимость удаления катализаторов на Kia Ceed 1.6i:
с механическими обманками – 8500 руб.
с программным отключением – 10500 руб.
Время в работе – 5 часов.
По всем вопросам и для записи на ремонт: +7 495 9759163
К нам обратился владелец бензинового Kia Ceed с двигателем 1,6 литра с подозрением на неисправность катализатора. Диагностика подтвердила опасения и выявила ошибку P0420 – неэффективная работа катализатора.
Что такое катализатор на автомобиле.
Каталитический нейтрализатор – это керамические или металлические соты с специальным напылением, которое снижает уровень токсичности выбросов. Вредные выбросы, которые не сгорели в двигателе, попадают на раскаленное напыление на катализаторе и догорают.
Как и по какой причине могут выходить из строя катализаторы на Kia Ceed 1,6i.
Существует два варианта поломки катализатора:
– Эффективность катализатора уменьшается из-за постепенного и в итоге полного выгорания специального напыления. Такое может случиться от долгой эксплуатации автомобиля (большой пробег), от некачественного топлива и от неисправности двигателя (неправильная смесь, которая выжигает напыление в катализаторе)
– Физическое разрушение катализатора. Некачественное топливо, неисправный двигатель, повышенный расход масла.
Какие возможны симптомы поломки катализатора на Kia Ceed 1,6i.
– увеличение расхода топлива
– индикация ошибки на приборной панели (check engine, сообщение о поломке)
– потеря мощности
Как и большинство приехавших к нам автовладельцев для ремонта катализаторов, владелец Kia выбрал физическое удаление катализаторов с заменой на пламягасители. На момент начала работ пробег автомобиля составил 110980 км.
Видео (кликните для воспроизведения). |
Под капотом расположен бензиновый двигатель объемом 1,6 литра.
Катализатор расположен максимально близко к двигателю в начале выхлопной системы в выпускном коллекторе. Для работы по удалению катализатора требуется демонтировать часть выхлопа с автомобиля. Часть выхлопной системы Киа Сид 1,6 снята с автомобиля. Корпус катализатора открыты.
После удаление керамических сот катализатора на Kia Ceed 1,6i мы устанавливаем пламягасители из нержавеющей стали. Так как пламягасители имеют двойную стенку с перфорацией и плотной металлической набивкой, то они снимут тепловую и звуковую нагрузку.
После установки в корпуса катализаторов пламягасителей, корпуса завариваются и часть выхлопной системы возвращается обратно на автомобиль.
Существует два варианта исключения ошибок при удалении катализатора на Kia Ceed 1,6i:
– установка механических обманок с мини-катализатором
– программное отключение контроля катализатора (отключение датчика кислорода – лямбды)
Способ с механической обманкой дешевле, но со временем как и катализатор, обманка может выйти из строя. Программное же отключение решает проблему навсегда. На данном автомобиле датчик кислорода (лямбда-зонд), отвечающий за контроль катализатора был отключен программно. Иногда эта операция называется “прошивка евро2”.
Контрольная диагностика автомобиля и работа по удалению катализаторов на Kia Ceed 1,6i завершена.
Хотите решить проблему с катализатором на Вашем автомобиле? Обращайтесь в нашу компанию и Вы забудете о данной поломке навсегда.
Стоимость удаления катализатора с заменой на пламягаситель на Киа Сид 1,6 бензин:
с механическими обманками – 8500 руб.
с программным отключением – 10500 руб.
Время в работе – 5 часов.
По всем вопросам и для записи на ремонт: +7 495 9759163
Если была проведенная диагностика которая показала, что катализатор забился и сопротивление прохода отработавших газов значительно возросло, значит нужно промыть катализатор. Если промывка невозможна (в случае механического повреждения), тогда катализатор придется заменить, в случае, если замена катализатора не целесообразна экономически, катализатор придется удалить.
Большинство современных автомобилей оборудованы двумя нейтрализаторами: основным и предварительным.
Теоретически, для двигателя каталитические нейтрализаторы приносят вред, так как значительно увеличивается сопротивление выпускного тракта, к тому же, для того, чтобы поддержать необходимую температуру катализатора на некоторых режимах возникает необходимость обогащения смеси.
В результате это приводит к заметному снижению характеристик мотора по расходу топлива и мощности. Но иногда простое удаление катализатора может усугубить ситуацию, так как система очистки выхлопных газов на большинстве автомобилей плотно связана с системой управления двигателем. Есть вероятность, что работа двигателя будет осуществляться в аварийном режиме (CHECK ENGINE), что несомненно приведет к ограничению мощности, а так же увеличенному расходу топлива.
В том случае, если вы все-таки решили убрать катализатор, то предварительно необходимо узнать о вероятных последствиях и способах, которые помогут их обойти. Желательно пообщаться с владельцами таких – же автомобилей (в интернете огромное количество клубов любителей автомобилей определенной марки).
В общем, в том случае, который указан на схеме, первый датчик кислорода не отслеживает состояние катализаторов, никак не скажутся на его показания удаление последних, второй датчик температуры придется обмануть, для этого устанавливаем ввёртыш под датчик, делаем это для того, чтобы показания датчика без катализатора были равны или приблизительны тем, которые были при установленном катализаторе. В случае, если и второй датчик является лямбдой нужно быть аккуратнее, так как после удаления катализатора, скорее всего, потребуется перепрошивка блока управления двигателем (в некоторых случаях можно провести коррекцию).
В продемонстрированном на схеме случае, на показания датчиков оказывает влияние состояние предварительного катализатора. Таким образом, правильнее будет удалить основной катализатор и промыть предварительный. В итоге получим минимальное сопротивление выпускного тракта, данные изменения не будут оказывать ни какое влияние на систему управления двигателем, но при вкручивании ввёртыша, показания датчика температуры отработавших газов будут ошибочные и это не есть good. Но это все теория, а на практике нужно учесть состояния сот катализатора.
Составляем план работ — промываем предварительный катализатор и удаляем основной, вот и все можно начинать.
Первым нужно снять выпускной коллектор, предварительный катализатор интегрирован в нём:
Соты представляют собой длинные, но довольно тонкие каналы, поэтому диагностируем их состояние внимательно на просвет, желательно использовать небольшой, но достаточно яркий источник света, напряжение которого не превышает 12В (правила безопасности соблюдаем).
Состояние сот почти идеальное для пробега в 200 тыс. км.
При проверке на свет, был обнаружен небольшой дефект, он не представляет опасности и вреда:
Промывку проводим в том случае, если механические повреждения отсутствуют (к ним относятся просадка, прогар и т.д.), наличие отложений, которые значительно уменьшают проходное сечение.Соты нужно тщательно продуть спреем для карбюраторов.
Если отложений очень много, то после продувки спреем катализатор можно замочить на ночь в емкости с соляркой. После чего, продувку повторить. Не забудьте о канале рециркуляции выхлопных газов (ещё одна подлянка экологов):
Если вы всё таки удалили предварительный катализатор, то канал придется тщательно промыть, так как крошка, образовавшаяся при удалении может попасть во впуск, а оттуда в цилиндры (легко догадаться, что зеркало цилиндров не слабо пострадает).
Все операции, которые проводятся с основным катализатором, схожи с операциями, описанными на примере предварительного катализатора.
Далее начинаем сборку, собирать нужно в обратном порядке, прокладки должны быть новые или очень хорошо очищенные старые, собираем аккуратно, ничего не забываем.
В моём случае было достаточно выкрутить две гайки крепления отводящей трубы, а так же отогнуть трассу после нейтрализатора в сторону.
На удивление японский катализатор, после 200 тысяч километров всё ещё полон сил.
Конечно жалковато дорогущий катализатор, но его нужно пробить, таким образом мы облегчим дыхание двигателя. Соты катализатора очень просто пробить перфоратором с победитовым сверлом 23 мм.
Соты катализатора удалять целиком я не стал, мною было пробито два отверстия, излишки были удалены.
Цель только частичное удаления катализатора проста – соты, которые остались вокруг стенок, будут уменьшать резонансные колебания, а пробитого отверстия вполне хватит, чтобы избавится от повышенного сопротивления прохождения отработанных газов в районе катализатора.
После удаления сот, удаляем их обломки из бочки катализатора. Для этого нужно завести машину и хорошо прогазовать, пока не перестанет идти пыль от керамики.Далее ставим на место отводящую трубу и наслаждаемся результатом.
Плюсы частичного удаления катализатора это уровень ума аналогичный стоковому, к тому же тем самым я избавился от дребезжания в районе бочки катализатора.
Вот и все, как Вы заметили, удаления катализатора не представит ни какой сложности. В сервисе меня попытались развести на разрезание катализатора, прочистку и обратное сваривание корпуса. Соответственно и цену они за «такую сложную», к тому же и бесполезную работу загнули бы соответствующую.
- Нравится
- Не нравится
vazdrich 19 Ноя 2015
видел что на драйве и еще паре форумах данная тема периодически обсуждается (на драйве в последнее время постоянно натыкаюсь на подобные темы), но полазил тут и не нашел подобного, поэтому решил сделать отдельную тему и собрать мнение людей, которые уже давно ездят на cee’d JD.
Насколько я смог понять в cee’d jd есть некая проблема с катализатором, гарантия на который от производителя составляет всего 1000км, проблема заключается в том, что соты в нем рассыпаются, плавятся или еще как-то деформируются и попадают в двигатель, что приводит к летальному исходу повозки и ее последующему дорогостоящему ремонту.
В качестве основного варианта превентивного устранения проблемы используется прошивка под Евро 2 (или видел вариант с установкой обманки на один из датчиков ЛЗ) и установка пламягасителя. В качестве решения уже при мертвой тушке – покупка контрактного двигателя.
А теперь почему я создал эту тему, моей повозке 11 мес и 1 неделя, пробег
18700 и вроде со стуками в двигателе, пропаже мощности и тд (тьфу-тьфу) не сталкивался,
- Какие есть варианты кроме указанного выше по превентивной защите?
- Что делать с заливаемым бензином (как я понял основная причина поломки некачественное топливо)?
- Возможна ли починка и устранения этой проблемы через КМР без траты личных средств?
- Установка пламягасителя без прошивки под Евро 2 с установкой обманки:
- Каким образом влияет на работу систем двигателя и общение с ОД при прохождении ТО?
- Влияет ли его установка на соответствие cee’d jd экологическим нормам ЕС?
- А на издаваемый шум выхлопа?
- Сколько стоит новый катализатор и есть ли какие-либо его аналоги “более усиленные” что ли?
Спрашиваю потому что я не понимаю вообще как это может возникнуть, вижу посты с такой проблемой только в рамках отчетов об эксплуатации именно cee’d jd. Не слышал о таких проблемах когда ездил на мазде 1998года со штатным катализатором, также не слышал о таких проблемах и от друзей, который ездят на других автомобилях других марок.
А есть такая проблема (прям такая массовая) на других авто Kia/Hyundai?
Каталик новый стоит около 50 000 рублей. Обмаку ставить не советую, машину будет иногда тупить . нужно только шить (ЧИП). Кроме пламика ставить можно ПАУК 4-2-1 MG RACE.
На счет гарантии в КМР, то тут фифти фифти . кому то меняют все по гарантии, а кому то нет . Других каталиков нет, да и понятие “более усиленные” тут не уместно. Дело в том, что у нас слишком близко располагается катализатор к двигателю, поэтому при плохом топливе и не совсем правильном масле он быстро засерается, прогарается и разрушается. После чего его частицы попадают в двигатель при его запуске.
Есть уже подобная тема –
Пожалуйста Войдите или Зарегистрируйтесь чтобы увидеть скрытый текст
. Когда будет время я ее отредактирую, собрав всю ифну со всех форумов, групп в ВК, драйва2 и тд .
- Нравится
- Не нравится
ilja1984 20 Ноя 2015
Данная тема тоже интересует. Встречается ли такая проблема на двигатели 1.4? . По форумам и отчетам видел только 1.6.
- Нравится
- Не нравится
psionic88 20 Ноя 2015
- Нравится
- Не нравится
vazdrich 21 Ноя 2015
Значит это вызвано исключительно конструктивной особенностью автомобиля, мда, непредусмотрительно.
нужно только шить (ЧИП). Кроме пламика ставить можно ПАУК 4-2-1 MG RACE.
Получается два варианта развития:
1. забить, ездить, заправляться на проверенных заправках (ну то есть официал, а не франшиза, бренд), заливать АИ95 и возможно иногда АИ95 “улучшенный” и не топить, но судя по отзывам и на 15тыс и на 90тыс сея беда может настигнуть
2. сделать ЧИП, поставить пламик или Паук 4-2-1
Что меня смущает во втором варианте. Сразу оговорюсь, я за соблюдение ограничений, установленных законодательно, а также не сторонник доработок итогового механизма, оборудования и тд, которое прошло соответствующую сертификацию и допущено к использованию на планете Земля, с учетом различных норм, правил и тд в зависимости от страны эксплуатации.
Получается, удаляя катализатор конкретный автомобиль перестает соответствовать нормам, установленным к подобным устройствам, в том числе экологическим, объему СО2 и тд.
Значит в Европу на нем не пустят? При прохождении государственного ТО, по прошествии 3х лет с выпуска, (не знаю мерят они это или нет) он возможно не будет соответствовать российским нормам?
А ЧИП на ЕВРО2 – это ведь ухудшение допуска топлива, на который изначально расчитан мотор, нет? Следовательно, его рабочий ресурс уменьшается, да и почему под ЕВРО 2? Ведь на российских заправках (как минимум Москва и область, как регионы с самым крупным потреблением топлива) не реализуется такое топливо, по крайней мере официально.
Ладно гарантия на катализатор 1000км, но двигатель то в любом случае должен подвергаться ремонту/замене, за счет ОД, и при этом они идут в отказ
Тут уже вступает в действие идея, что мы обязуемся обеспечить нормальную работу двигателя на такое время/пробег при соблюдении всех правил (которые соблюсти и подтвердить исполнение очень сложно), а также то, что раз гарантия закончилась на одну деталь, то за ее поведение и влияние на другую деталь товара производитель ответственности не несет – по крайней мере я так вижу логику.
Что смущает, неужели никто не судился с Киа (или договориться в досудебном порядке через КМР) и не пытался доказать изначальный конструкторский просчет, что может повлечь за собой невозможность дальнейшей эксплуатации проданного товара, в том числе в период действия гарантии на остальные узлы.
Читаем внимательнее сервисную книжку.
По аккумулятору – гарантия 6 месяцев.
По аудио-видео – гарантия 36м/60 ткм
По катализатору – “претензии принимаются 1000 км”
Есть разница? Нет ограничения гарантии на катализатор. Вы же не предъявляете к нему претензии?
- Нравится
- Не нравится
psionic88 23 Ноя 2015
- Нравится
- Не нравится
RudyLion 24 Ноя 2015
Судиться можно, насколько я знаю кто-то даже суд выигрывал, но времени и нервов потратите вагон, причем на все это время без машины останетесь. На этом форуме тоже был человек с такой проблемой, обещал держать в курсе дела, а потом пропал.
По поводу ОД – я открытым текстом спросил и у них, что будет если я каталик вышибу. Ответили, что максимум – снимут с гарантии выхлопную систему, а на нее и так гарантия далеко не 5 лет, насколько я помню. Определить выбитый каталик достаточно просто даже снаружи – выхлоп воняет шо писец, причем бензин я лью в основном Лукойл АИ-95. Запахи конечно “к делу не пришьешь”, но если ОД разберет любопытство, достаточно будет открутить трубу от катколлектора и посветить внутрь фонариком. Но вообще-то большинство наших ОД редкостные пофигисты и без сильного повода в бутылку не лезут, месяц назад чинил подогрев руля, а у меня реснички к фаре приделаны и подключены к штатной проводке скрутками – ничего не сказали, хотя под капот явно лазали. Провод от регистратора тоже проигнорировали, хотя он явно не в прикуриватель включен, а уходит за потолок.
Да, у меня выбит каталик и прошит движок, пламегаситель не ставил, чиповщик сказал, что толку от него – шиш. Звук выхлопа громче не стал. Да, в Европу теперь по-идее не пустят, а наш техосмотр и раньше был фикцией, а сейчас тем более, редко какая страховая отправляет машину на реальный техосмотр, чаще просто дают страховку и все. Да, можно было ничего не трогать, но сидеть на пороховой бочке и ждать – рванет или нет, как-то не хотелось.
Оценить состояние катализатора достаточно сложно, для этого его надо снять и как-то заглянуть внутрь со стороны “штанов”, потому что именно с той стороны он разрушается в первую очередь и именно оттуда в движок засасывает злополучную керамическую пыль при его разрушении. Боюсь, что у наших ОД просто нет такого оборудования, да и операция снятия-установки катколлектора весьма трудоемкая, мне каталик вышибали часа три-четыре, причем собственно каталик выламывается за 10 минут, все остальное время – монтаж-демонтаж.
Не совсем понял каким образом прошивка Евро-2 повлияет на ресурс мотора – это не более чем версия программы управления, которая не задействует второй лямбда-зонд, а работа двигателя все равно оценивается по первой лямбде при любой прошивке. Прошивка Евро-2 вовсе не означает, что теперь можно 76-й бензин заливать или солярку, требования к топливу не меняются, если залить откровенное ###### – движок накроется независимо от версии прошивки.
- Нравится
- Не нравится
vazdrich 24 Ноя 2015
Не совсем понял каким образом прошивка Евро-2 повлияет на ресурс мотора – это не более чем версия программы управления, которая не задействует второй лямбда-зонд, а работа двигателя все равно оценивается по первой лямбде при любой прошивке. Прошивка Евро-2 вовсе не означает, что теперь можно 76-й бензин заливать или солярку, требования к топливу не меняются, если залить откровенное ###### – движок накроется независимо от версии прошивки.
Я к сожалению далек от принципов работы деталей автомобилей как землепашец от программирования сложных компьютерных программ
Поэтому и решил завести эту тему и разузнать что и как =)
Просто смутило что вроде как автомобиль изначально “заточен” под требования экологичности ЕВРО-5 вроде как, а убирание одной детали заставляет необходимым прошивку “мозгов” до состояния конца на ЕВРО-2.
- Нравится
- Не нравится
RudyLion 25 Ноя 2015
Заточка под Евро-5 заключается в основном в наличии катализатора и в специальной адаптации программы управления с целью уменьшения количества вредных выбросов. Если не ошибаюсь, один из способов уменьшения СО/СН – сделать так, чтобы при сбросе газа обороты убывали плавно, а не резко. Таких факторов сотни и все они учитываются прошивкой, а для оценки многих из этих факторов используются лямбда-зонды, проще говоря – датчики кислорода, стоящие в выпускном тракте, один до катализатора, второй после.
После выбивания катализатора надо как-то отключать второй лямбда-зонд, иначе загорится лампочка “Check engine” потому что показания обоих зондов будут одинаковыми. Есть три варианта обмануть систему:
1. механическая обманка – по сути своей мини-катализатор, который вворачивается на место второй лямбды, а она сама вворачивается уже в эту обманку. На наших машинах не работает.
2. электронная обманка – небольшая микросхема, подключаемая к проводке лямбда-зонда и вносящая поправки в его показания. На наших движках многие из них тоже не работают, надо подбирать.
3. прошивка Евро-2. Отключается вторая лямбда программно и, как правило, меняются расчетные таблицы расхода топлива для лучшей приемистости движка. Мой после прошивки стал лучше тянуть на низах, на обгонах стало тоже повеселее, обороты холостого хода правда стали повыше, не знаю зачем так сделали, но жить не мешает совершенно. Расход бензина если и увеличился, то совершенно незаметно.
На экологию влияет не только мотор, но и топливо тоже. Если в мотор Евро-5 залить бензин Евро-4, который до сих пор свободно продается, что получится на выходе никто точно не скажет. А в нашей стране бензин Евро-4 и Евро-5 запросто могут разливать из одной бочки, заливал Евро-5 на Лукойле и Евро-4 на ПТК, выхлоп воняет одинаково мерзко, аргумент конечно слабый, но все-таки. Надо будет ради эксперимента 92-й залить, в нем добавочной химии должно быть поменьше.
- Нравится
- Не нравится
xchilds 25 Ноя 2015
Мой после прошивки стал лучше тянуть на низах, на обгонах стало тоже повеселее, обороты холостого хода правда стали повыше, не знаю зачем так сделали, но жить не мешает совершенно. Расход бензина если и увеличился, то совершенно незаметно.
Можешь подсказать тогда, где ты такую операцию проделывал, наверное же не сам, а в сервисе каком-то? и сколько оно тогда по цене вышло?
- Нравится
- Не нравится
RudyLion 25 Ноя 2015
Так ваши же Питерские ребята и чиповали, они к нам в конце лета приезжали.
Посмотрите тему по чип-тюнингу, там на предпоследней страничке есть и телефон и адрес странички во Вконтакте.
вот положительное(в пользу покупателя) судебное решение по каталику. многа букофф.
Пожалуйста Войдите или Зарегистрируйтесь чтобы увидеть скрытый текст
- Нравится
- Не нравится
Nikolaj666 18 Дек 2015
ну тут у человека второй кат подряд рассыпался и попал под 1000км гарантию плюс месяц бездействия сто
- Нравится
- Не нравится
psionic88 18 Дек 2015
Да если хотя бы 20-30 процентов шли бы с этой проблемой в суд, тогда КИА МОТОРС точно бы начали отзывную компанию по КИА СИД. Мне еще интересно, как с катом обстоят дела на прошлых моделях сида. у меня друга был сид 2008 года выпуска, кат работал нормально, но сейчас он его продал.
Сообщение отредактировал psionic88: 18 Декабрь 2015 – 14:33
- снижение мощности двигателя (ухудшение динамики разгона, снижение максимально-развиваемой скорости) вкупе с повышенным расходом топлива
- затрудненный запуск двс (дольше стал заводиться)
- резкий ядовитый запах из системы выпуска
- из катализатора слышны посторонние шумы (звон, дребезжание)
- показывает диагностика с соответствующими ошибками, указывающими на неэффективную работу
Если есть какое подозрение на неправильную работу — приезжайте, проведём бесплатную диагностику . При необходимости произведем необходимый ремонт.
Мы предлагаем максимально надёжный вариант — замена катализатора на высококачественный пламегаситель заводского изготовления (см. рисунки) из двухслойной нержавеющей стали с установкой контроллера для корректировки показаний лямбда-зонда (обманка) собственного производства.
Существует ошибочное мнение, что после удаления катализатора и замены на пламягаситель, Сид будет работать громче, какой бы пламягаситель не поставили. Пламегасители последнего поколения работают так же тихо, как и катализаторы, а иногда даже тише, если внутри сделаны две-три отражающие, охлаждающие и шумопоглощающие камеры, а также используются 2-3 вида набивки, гасящей шум, температуру и давление. Самая качественная набивка выполнена из нержавеющей проволоки и кевлара: она не боится высоких температур и за счет своей прочности не выдувается. Она поглощает шумы в три раза лучше базальта (самая распространенная). Изделия с такой набивкой охлаждают выхлопные газы лучше своих собратьев, а служат в 10 раз дольше.
Замечание. Замену на универсальные катализаторы для Kia Ceed не производим из-за неприспособленности их к нашему бензину в купе с невысоким качеством исполнения производителями ради низкой цены (в основном Китай).
Все перечисленные операции выполняются для всех поколений модели и версий предназначенных для любых стран:
I: 1.4, 1.6, 2.0
и последующие (если не указано исключение).
Замена катализатора на пламегаситель Киа Сид с обманкой – процедура хорошо отлаженная в нашем автосервисе. Установка катализатора вместо пламегасителя на Kia Ceed займёт всего пару часов.
Для того чтобы вырезать катализатор на Киа Сид и установить вместо него пламегаситель с обманкой, специалисты нашего автосервиса делают следующее:
- Диагностика выхлопной системы Kia Ceed и осмотр на стенде (особенно гофры глушителя и катализаторов) (бесплатно)
- Составление перечня работ и списка необходимых запчастей (бесплатно)
- Удаление катализатора Киа Сид
- Подбор подходящего пламегасителя и обманки по параметрам вашего Киа Сид (бесплатно)
- Установка пламегасителя с обманкой и необходимых элементов выхлопной системы (крепления и наполнители)
- Тюнинг глушителя Киа (дополнительно)
- Прошивка или пере-прошивка ЭБУ под нормы евро-4 (EURO-4)
- Подготовка документов: сертификатов на запчасти и гарантийных талонов. Сдача работы.
Можно сэкономить на ремонте и замене катализатора Киа. Читайте об этом в статье:
При длительной эксплуатации на дорогах Москвы и Московской области узлы выхлопной системы Киа могут сильно износиться. Довольно быстро приходят в негодность (забиваются и оплавляются) катализаторы Kia Ceed. Помимо этого, определенный ущерб внутренним конструкциям каталитического нейтрализатора (катализатора) наносит езда по ухабам, бордюрам и бездорожью, приводящая к разрушениям керамических сот детали.
Заниматься ремонтом катализатора на Киа самостоятельно (своими руками) не имея профессионального оборудования, мы не советуем.
Это может быть очень опасно как для Вас, так и для Вашего авто.
- Замена катализатора Киа Сид и установка нового – 2.000 ₽
- Удалить катализатор Kia Ceed и поставить пламегаситель с обманкой – 2.000 ₽
- Пламегаситель (запчасть)- 2.000 ₽
- Механическая обманка – 1.000 ₽
- Электронный контроллер – 3.000 ₽
- Прошивка и пере-прошивка (ЭБУ) блока управления двигателем – 3.000
Нет видео.
Видео (кликните для воспроизведения). |
В автосервисе SVS мы можем профессионально и быстро удалить катализатор на Киа Сид любого пробега и года выпуска. Осуществляем комплексный ремонт, диагностику и обслуживание как седанов Kia:
- Ceed – Сид
- Cerato – Церато
- Magentis – Маджентис
- Optima – Оптима
- Rio – Рио: подробнее на странице – Замена катализатора Киа Рио на пламегаситель
Так и внедорожников и кроссоверов марки Киа:
- Sorento – Соренто
- Sportage – Спортейдж: подробности в материале Установка пламегасителя вместо катализатора на Киа Спортейдж
И других моделей. Полный список на странице Замена и ремонт катализаторов Киа (Kia)
К Вашим услугам: опытные автомеханики и автослесари, современное оборудование и запчасти выхлопной системы, расходные материалы и прозрачное ценообразование!
Удаление каталитического нейтрализатора и установка пламегасителя на Kia
в нашем сервисе происходит за 2 – 3 часа.
На все работы и запчасти мы даём гарантию – 3 года!
Хотите навсегда забыть про проблемы с динамикой и повышенным расходом топлива Вашего Киа Сид?
Основной профиль деятельности нашей компании – ремонт, установка, тюнинг и диагностика выхлопных систем импортных легковых машин (иномарок). Услугами нашего сервиса также могут воспользоваться и владельцы коммерческого автотранспорта – фургонов, микро – автобусов и небольших грузовиков. Главное – вписаться в габариты наших боксов! К примеру, микроавтобус Мерседес Спринтер (Mercedes Sprinter) легко проезжает в ворота нашего автосервиса.
Главное отличие и преимущество сервисного центра SVS от аналогичных компаний в Москве – наша узкая специализация, позволяющая нам сосредоточить все усилия на повышение качества ремонта, изучить все нюансы и особенности выхлопных систем Киа и авто других марок.
Сеть автосервисов SVS работает в Москве без выходных!
Запишитесь на замену катализатора на пламегаситель на Киа Сид!
#ремонткатализатора #АВТОСЕРВИС #КИАСИД #киа #негудит
922-25-50 Санкт-Петербург. negudit.ru
Подпшитесь на канал- поддержите наш проект.
группа вконтакте- vk.com/glusiteli
Меня одного смутило 38т пробег?!а как де гараниийка. 1й кузов сиид ок.а где он был до 38т пробега?)
гарантия на КАТ – 1000 км пробега
Макс Карлыч я уже не помню что и почему. видно мало ездил
Бордачу скажи чтобы технику безопасности соблюдал. А то будет такой же как катализатор
Катализаторная истерия среди Сидоводов набирает какие-то поистине нездоровые обороты. Только за минувшую неделю и только среди тех, на кого я подписан, пятеро выбили кат. Еще несколько человек так или иначе про это отписались в том духе, что панека-панека, пора выбивать каты, аааа. 11
Из следующих тем, лишь в одном случае был намек на необходимость замены катализатора:
Немедленно вспомнился Lancer-клуб, где народ массово выколачивал каталитические блоки из коллекторов в буквальном смысле на пикнике. Да, славное было время. Впрочем, на то были свои причины.
Наиболее адекватные материалы собрал ParboiL в своей заметке Катализатор прощай и здравствуй новый! FAQ, но у него большей частью про то, что делать. Я же хотел бы зайти с другой стороны: надо ли вообще что-то делать, зачем и почему так происходит. Частично информация пересечется с упомянутой статьей, что естественно. Короче, поехали.
Общая схема устройства катализатора
Каталитические нейтрализаторы (для краткости их зовут катализаторами, но правильно этот блок называется именно так) массово ставить на легковые автомобили стали примерно четверть века назад. Устройство самого блока с тех пор мало поменялось: цилиндр, изготовленный из металла или керамики и имеющий сотовую структуру, на который напылены собственно сами катализаторы – вещества, ускоряющие процесс разложения всяких вредностей, но не участвующие в нем сами. Эффективен нейтрализатор только при достижении определенной температуры, поэтому для его скорейшего прогрева, на всех современных автомобилях он размещен прямо в выпускном коллекторе (отчего теперь эта деталь называется катколлектор, каталитический коллектор и т.п.). Это отнюдь не конструктивная особенность именно корейских моторов, а свойство абсолютно всех двигателей от ЕВРО-4 и выше.
В идеальных условиях, блок катализатора практически вечная деталь, т.к. его активный слой не тратится во время работы. Почему же тогда вообще возникла паника по поводу этих самых блоков? Дело в том, что нейтрализатор достаточно хрупок (особенно керамический, который и установлен в выпуске Сида). Он страшно не любит перегрева (есть мнение, что керамические блоки рассчитаны на температуры около 850С, металлические – 1100С), резких перепадов температуры (окунуть нагретый выхлоп в лужу), ударов и горения в нем паров бензина. От такого воздействия нейтрализатор может рассыпаться или оплавиться. Попавшие на поверхность сот вещества (такие как несгоревшее масло, сажа или свинец из этилированного бензина) выводят катализатор из строя: активное вещество изолируется от выхлопных газов. Забитый сажей или оплавившийся катализатор затрудняет работу мотора: двигатель не развивает обороты, в пиковом случае он может перегреться. А еще в него могут залететь керамические крупинки рассыпавшихся сот катализатора, которые угробят поверхность стенок цилиндров.
Отчего так происходит? Версии две. Первая заключается в следующем: “Попадание выхлопных газов возможно в фазе перекрытия клапанов. Другими словами: когда поршень пошел вниз (впускной клапан только начал открываться), а выпускной – еще не закрылся.” Вторая идея тесно связана с первой, но в ней присутствует мысль о том, что снижение пропускной способности сот способствует росту противодавления в выпускном коллекторе, и вот оно-то как раз “заталкивает” керамическую крошку в цилиндры.
Таким образом, шанс попадания частиц катализатора в цилиндры есть, но он не слишком велик и возрастает только с забитым или оплавленным катализатором.
Нужно ли выбивать катализатор?
Теперь, о том, как вообще понять, что с катализатором что-то не так? В случае если он начинает создавать препятствие на пути выхлопа, мотор теряет динамику. В критических случаях он также не сможет набирать обороты выше, примерно, 3 тысяч. Немногие описывают точные симптомы (что еще раз говорит о том, что у страха глаза велики и проблема сильно преувеличена), однако на сниженную эффективность катализатора недвусмысленно намекает ошибка p0421 – Warm Up Catalyst Efficiency Below Threshold (Bank 1) – эффективность прогрева катализатора ниже пороговой. Ошибку можно считать практически любым сканером от ELM 327 до мультимарочного Delphi DS150e или Autocom. Как вариант – может возникнуть ошибка P2096 – Post Catalytic Fuel Trim System Too Lean – ошибка корректировки топливной смеси/смесеобразования. Такие ошибки – это симптом тревожный, но не 100% гарантия умирания катализатора.
Кроме того, можно оценить данные о напряжении на втором датчике кислорода, стоящем за катализатором. Идеальный случай – когда он представляет собой ровную линию. Для этого понадобится простейший сканер типа ELM 327, который стоит сущие копейки и любая программа, умеющая интерпретировать данные в виде графика. Однако стоит держать в уме, что по-уму такая диагностика должна подтверждаться проверкой ОГ газоанализатором. Потому как некоторые прошивки ЭБУ двигателей воспринимают увеличение доли кислорода в выхлопе после бензинов с МТБЭ как сигнал о недостаточной эффективности катализатора.
В отсутствие газоанализатора, второй железобетонно-достоверный способ (который несколько трудозатратнее и стоит чуть дороже варианта с ELM 327) оценить реальное состояние катализатора – осмотреть его эндоскопом, выкрутив первый лямбда-зонд. Образцово-показательный осмотр катализатора провел, например, richi8588. Если все в порядке, выбивать работающий катализатор бессмысленно.
Приветствую! Меня зовут Петр. Я с юности любил собирать автомодели и парапланы, позже мое хобби выросло в нечто большее и я долгое время работал мастером в компании “муж на час”. За многолетний опыт в моей копилке оказались огромное количество различных схем и реализаций ремонта и монтажа своими руками различных устройств. Не все “рецепты” принадлежат мне, но считаю что такие знания должны быть в открытом доступе. Это и стало причиной создать данный сайт.
Источник