Киа соренто двухмассовый маховик ремонт

Diesel’ok » 23 сен 2014, 13:24

Покопавшись в интернете был крайне не приятно удивлен ценнику на новый оригинальный маховик. Отдать 30-35 тыр. за железную болванку я оказался не готов.
И в очередной раз спасибо форуму. нарыл соответствующую тему, почитал и решился заказать одномасс. да и цена за комплект: Маховик-корзина-диск вышло всего 10800р. + болты для маховика и козины( еще 320руб)
Маховик заказал под номером- 232004A002
корзина и диск (комплект) — 411003C900
выжимной оставил старый т.к. номер ОДИН на все авто с МКПП и он прошел 1000 км.
вилка сцепления тоже была.
Приехал вот такой маховик

насторожило заведется ли мотор.
приступил к монтажу:
на коленвале была шпонка чтобы было проще сопоставить отверстия.
маховик был прикручен новыми болтами. Кстати болты были под 12 гранную головку на 19. их там 8 штук.
корзина тоже встала на место как будто там всегда и стояла.
собрал все остальное на место. Машина завелась с пол оборота. Посторонних звуков обнаружено не было.
Передачи стали включаться просто идеально.
Единственное что доработал так это шток рабочего цилиндра сцепления. Сделал его из болта М8 длинной 100 мм.

Катаюсь уже 2 недели. Полет нормальный

Re: Накрылся двухмассовый маховик

Gubkin » 23 сен 2014, 13:38

Re: Накрылся двухмассовый маховик

Diesel’ok » 23 сен 2014, 13:47

Re: Накрылся двухмассовый маховик

Михалычъ » 23 сен 2014, 13:51

Re: Накрылся двухмассовый маховик

Gubkin » 23 сен 2014, 15:56

Замена двух массового сцепления на одно массовое.

Alex8484 » 28 окт 2014, 16:27

Re: Накрылся двухмассовый маховик

Alien » 30 окт 2014, 13:04

Хотелось бы узнать симптомы умирающего маховика.
Попутно расскажу что у меня
Тысяч 5 назад, при запуске двигателя появилось какое-то калатание, в районе двигателя, я испугался и заглушил. После повторного запуска все пропало, потом эта история повторилась еще раз, через месяца два. И опять так же и закончилась. Сейчас по ходу движения, например на второй передаче, при резком набросе газа, возникает какой-то стук. При полной остановке, стук бывает пропадает, бывает появляется, при выжимании сцепления — стук появляется, но не всегда. При выключении двигателя, практически гарантировано что-то грюкает, все звуки в районе коробки. Передачи включаются без проблем.
Авто — Kia Sorento 2008 года 2.5CRDI 170л.с., механика. Пробег 120 тысяч.
Похоже ли это на маховик?
Поделитесь вашими симптомами, и еще чем черевато дальнейшая эксплуатация автомобиля.

Re: Накрылся двухмассовый маховик

Diesel’ok » 31 окт 2014, 07:00

Re: Накрылся двухмассовый маховик

Alien » 03 ноя 2014, 11:22

Re: Накрылся двухмассовый маховик

Diesel’ok » 04 ноя 2014, 10:20

Re: Накрылся двухмассовый маховик

billi » 06 дек 2014, 12:04

Re: Накрылся двухмассовый маховик

Alexandr_1982 » 06 дек 2014, 14:53

Re: Накрылся двухмассовый маховик

Diesel’ok » 06 дек 2014, 20:03

Добавлено через 2 минуты 12 секунд:

Re: Накрылся двухмассовый маховик

qein1 » 05 янв 2015, 16:00

Re: Накрылся двухмассовый маховик

Lugavik » 05 янв 2015, 17:20

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

Источник

Киа соренто двухмассовый маховик ремонт

adimionis » 23 май 2013, 23:26

Re: Накрылся двухмассовый маховик

masterx » 24 май 2013, 10:47

1см. Хотя многие ездят и со старым.

Re: Накрылся двухмассовый маховик

adimionis » 27 май 2013, 20:05

Re: Накрылся двухмассовый маховик

masterx » 29 май 2013, 16:08

Re: Накрылся двухмассовый маховик

timtia » 02 июл 2013, 11:57

Re: Накрылся двухмассовый маховик

MFNick » 02 июл 2013, 20:11

Re: Накрылся двухмассовый маховик

nm70 » 09 июл 2013, 09:40

Re: Накрылся двухмассовый маховик

олег д » 09 июл 2013, 13:19

Re: Накрылся двухмассовый маховик

Alexandr_1982 » 22 окт 2013, 09:59

Re: Накрылся двухмассовый маховик

Nikolay0812 » 30 окт 2013, 14:15

Re: Накрылся двухмассовый маховик

MFNick » 30 окт 2013, 19:50

Изначально, одномассовый комплект и шел на дорестайл прямо с завода, так что 100% подойдет. А рестайл попутно захватили, т.к. конструктивно, блок цилиндров в этой части не изменялся, соответственно, почему бы он не должен подходить и на рестайл? Все работает!

Re: Накрылся двухмассовый маховик

Nikolay0812 » 30 окт 2013, 20:05

Re: Накрылся двухмассовый маховик

MFNick » 30 окт 2013, 20:21

Да — именно такой ставил(сцепление VALEO), т.к. другого не нашел (возможно есть пару альтернатив по номерам-поздабыл уже) и он меня с тех давних пор не беспокоит вообще! Мне уже и самому интересно глянуть как там и что, но лень просто так разбирать. Слава Богу нет пока причины снимать коробку (тьфу три раза)

P.S. если бы не е-майл рассылка о сообщениях в теме, то забыл бы о такой проблеме уж давно!

Re: Накрылся двухмассовый маховик

Nikolay0812 » 30 окт 2013, 20:29

Re: Накрылся двухмассовый маховик

MFNick » 30 окт 2013, 20:40

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

Источник

Киа соренто двухмассовый маховик ремонт

garyson45 » 21 апр 2016, 10:20

Re: Накрылся двухмассовый маховик

Diesel’ok » 21 апр 2016, 10:38

Re: Накрылся двухмассовый маховик

garyson45 » 21 апр 2016, 10:40

Re: Накрылся двухмассовый маховик

yleb » 29 апр 2016, 18:38

Re: Накрылся двухмассовый маховик

Александр83 » 22 май 2016, 11:31

Re: Накрылся двухмассовый маховик

kapger » 22 май 2016, 11:44

Re: Накрылся двухмассовый маховик

Александр83 » 22 май 2016, 11:50

Re: Накрылся двухмассовый маховик

Sevast » 23 июн 2016, 23:10

Re: Накрылся двухмассовый маховик

sergei343 » 26 июн 2016, 19:35

Re: Накрылся двухмассовый маховик

Sevast » 21 июл 2016, 17:22

Re: Накрылся двухмассовый маховик

E74 » 23 июл 2016, 07:59

Re: Накрылся двухмассовый маховик

Sevast » 23 июл 2016, 10:01

Доберусь до гаража, померю! Рулеткой, штангеля такого нет!)

Добавлено через 1 день 5 часов 44 минуты 10 секунд:
Диаметр, по центрам отверстий под болты крепления маховика

71,2 мм, диаметр отверстия под штифт(на маховике

9,7. Это намерял штангелем.
Диаметр по зубьям 320 мм, диаметр посадки зучатого венца -295 мм, чистло зубьев — 125 шт.. Это я мерял рулеткой.

Добавлено через 1 день 3 часа 26 минут 28 секунд:
У меня эпопея с двухмассовым маховиком закончена, нет такой детали теперь в Сорике!
Сегодня заменили на одномассовый, удивительно , но вернулась изначальная лёгкость сцепления, каких либо изменений в поведении не заметил, всё вернулось к обычной нормальной работе, осталось подрегулировать педаль, а то высоковато.
Ещё понял, почему приходится удлинять шток на рабочем цилиндре сцепления, дело в том, что немного изгибается вилка к выжимному, вот и приходится компенсировать удлинённым штоком.

Добавлено через 1 час 33 минуты 58 секунд:
Добавлю, комплект сцепления (корзину и диск) покупал VALEO VKD99983, это комплект без выжимного. Выжимной, кстати был в порядке, можно было не менять, но так как куплен был новый, решил заменить.

Добавлено через 1 час 20 минут 23 секунды:

Источник

Киа соренто двухмассовый маховик ремонт

garyson45 » 21 апр 2016, 10:20

Re: Накрылся двухмассовый маховик

Diesel’ok » 21 апр 2016, 10:38

Re: Накрылся двухмассовый маховик

garyson45 » 21 апр 2016, 10:40

Re: Накрылся двухмассовый маховик

yleb » 29 апр 2016, 18:38

Re: Накрылся двухмассовый маховик

Александр83 » 22 май 2016, 11:31

Re: Накрылся двухмассовый маховик

kapger » 22 май 2016, 11:44

Re: Накрылся двухмассовый маховик

Александр83 » 22 май 2016, 11:50

Re: Накрылся двухмассовый маховик

Sevast » 23 июн 2016, 23:10

Re: Накрылся двухмассовый маховик

sergei343 » 26 июн 2016, 19:35

Re: Накрылся двухмассовый маховик

Sevast » 21 июл 2016, 17:22

Re: Накрылся двухмассовый маховик

E74 » 23 июл 2016, 07:59

Re: Накрылся двухмассовый маховик

Sevast » 23 июл 2016, 10:01

Доберусь до гаража, померю! Рулеткой, штангеля такого нет!)

Добавлено через 1 день 5 часов 44 минуты 10 секунд:
Диаметр, по центрам отверстий под болты крепления маховика

71,2 мм, диаметр отверстия под штифт(на маховике

Добавлено через 1 час 20 минут 23 секунды:

Источник

Киа соренто двухмассовый маховик ремонт

го.ст » 07 июл 2010, 22:22

Re: Накрылся двухмассовый маховик

MFNick » 17 фев 2011, 20:05

Столкнулся я с такой же проблемой. Симптомами были постукивания на ХХ! Проездил так около 1,5-2 месяца. После чего сцепление пропало (маховик провернуло)! Для моторов в 140 л.с.,видимо, был вариант как с одномассовым, так и с двухмассовым маховиком d=250мм(цена около 600-700$) А для рестайла есть только вариант с part № 232004A100 или его аналог Luk 415030010 массой 17.7кг d=280мм. Он же ставится на Хёндай H-1
Я буду говорить именно про Lukовский вариант своего маховика!
Как многие на разных форумах пишут, маховик восстановлению не подлежит и крайне не рекомендуется этого ремонта делать! Типа проще отдать 1350$ и ездить спокойно. Мол на авто денег хватило, хватит и на ремонты. Цена кстати колеблется от 1350$ до 2300евро Круто да! Более 10% стоимости б/ушного авто стоит кусок го. тьфу ты — железяки!
Вообщем искал я, заказывал, но пока поставщики думали как привезти, я решил пошерстить разборки корейских авто с надеждой выцепить б/у в хор. состоянии!(цены в районе 600$) Но чтоб оценить состояние, нужно видеть как ведет себя новый маховик! Т.к. в наличии таких не оказалось — решил я разобрать свой и поглядеть, что там сломалось и понять на что обращать внимание.
Итак, сняли коробку с раздаткой (как описывалось тут на форуме) и вытащили на свет Божий сие чудо техники!
Вскрыли!
Сразу все стало более менее понятно.
Почистили от грязи и вообще стало все ясно!

Про устройство нашего маховика можно глянуть тут

Общий принцип работы — тут

Видим порезанные пружины

Возник вопрос: какого лешего их так покрошило! После чистки увидел оторванные куски от этой штуки

Посмотрев на всю конструкцию и оценив шансы и затраты на восстановление, было принято решение о ремонте устройства!
Было изготовлена новая заготовка по образцу убитого ушастого чуда! Сталь бралась 30ХГШ (В оригинале сырое железо. )

Поскольку уши оборвало ударами о пружины, я решил несколько модернизировать конструкцию специально изготовленными (на 1мм по диаметру меньше) упорами!

Одна пружина у меня осталась невредимой, единственное, что в отведенном для нее жёлобе она болталась, видимо сильно ее прессовало пока маховик померал. и она усохла аж на 25мм. По ее образцу, но с новым размером была изготовлена пружина (твердость 51ед) d=

24мм сталь 65Г. Сечение, диаметр прутка и шаг копировались. Внутри пружин D=24мм есть еще маленькие пружинки D=10мм. Первый виток мелкой пружины длинной около 10см, а первый виток чуть большего диаметра, чтобы не проваливаться внутрь основной пружины. Когда на маховик действует максимальная нагрузка пружины сжимаются, и в какой то момент образуют стальной прут! Видимо о такой прут и поотлетали родные уши . Особенностью закалки пружин явилось то, что они должны были иметь форму дуги! Все получилось!

Устанавливаем пружины на место

Осталось дело за малым. Ушастая железка не прямая (с торца), а уши немного загнуты вверх, чтоб попадать на центр пружин. Пришлось придумать приспособу для ровного симметричного загибания ушей. Вышло идеально!

Внутрь накидал графитовой смазки и приготовил для сварки!

После чего склепал две половины и вот что вышло

Посмотрев на youtube ролики поведения нулёвых, т.е. новых, маховиков от разных машин, обратил внимание на присутствие небольшого люфта — 5-7мм при шевелении одним пальцем руки )) Но глядя на свой — никак не смог понять на кой хрен мне этот люфт мог пригодится! Наоборот, просил изготовить пружины так, что при установке их на место, пружины еще немного сжать приходилось(на 4мм)! А люфт новых маховиком могу объяснить только производственной необходимостью. Видимо конвеерная сборка сильно усложнилась бы, если бы пришлось перед установкой маятника с ушами еще и пружину сжимать!
В итоге люфта у меня -ноль. Ударных нагрузок из-за люфта — ноль. Кое кто мне говорил, что нужно было как на оригинале сделать, но обосновать никто не смог! Пальцем и даже двумя руками пошевелить мой маховик довольно трудно!

Чтобы предотвратить биения и преждевременный выход из строя подшипника коленвала, было решено провести балансировку маховика. Задача вроде не сложная, но из-за маленького внутреннего диаметра маховика (18мм) прошлось заказывать и вытачивать «оправку» и все в заводских условиях. После проверки на станке, оказалось, что биения 0.06ед, что по словам станочника — очень круто. Прикрутив кусочек проволки удавалось добится 0.03ед, но решили оставить как есть! Т.е. перебалансировать не пришлось! Станочник сказал, что на родном посадочном месте биения и того уменьшаться!
Вообще, мне, как инженеру не внушает доверия мысль, что можно отбалансировать два движущихся относительно др.друга железных блина, т.е. при постоянном смещении масс + смазка внутри тоже может распределится так «как карта ляжет». Вообщем в таком состоянии и решил ставить на место! Расходы

80$

ХОТЕЛ БЫ УСЛЫШАТЬ МНЕНИЯ И КРИТИКУ ЛЮДЕЙ, КОТОРЫХ НА ФОРУМЕ НЕ МАЛО И ЧЬИМИ РАБОТАМИ Я ИНОГДА ВДОХНОВЛЯЛСЯ. КОНЕЧНО ВРЕМЯ ПОКАЖЕТ, НО ВСЕ-ТАКИ Я ДУМАЮ ЧТО ЭТО НЕ КОСМИЧЕСКИЕ ТЕХНОЛОГИИ И МЫ НЕ ПАПУАСЫ.

Re: Накрылся двухмассовый маховик

masterx » 18 фев 2011, 21:25

Re: Накрылся двухмассовый маховик

MFNick » 19 фев 2011, 11:29

Здравствуйте! По поводу балансировки могу только предпологать. Сам я не видел как ее проводили и поэтому все на совести людей, которым я доверил балансировку! На завод не пустили. Но успокаивает мысль, что все детали я делал по образцу, т.е. резкого разбаланса я и не ожидал + по периметру столько смазки (словами не передать, а когда я вспомнил про фото, то уже были зажаты струбцины и по периметру удалены излишки смазки, так что разбирать ради фото не захотел), вообще мы тут с товарищами посоветовались и решили что смазка тоже немало участвует в балансировании, может и бред, кто его знает. По принципу центрифуги в стиралке, масло видимо оптимально распределяется и биений почти нет! По блинам видно было, что они балансировались по отдельности, но и в сборе тоже, т.к. присутствовал грузик (медный). Ну еще остается фактор везения! Время покажет! Цену за все работы я огласил!

По поводу перехода на одномассовый — это грозит обламыванием коленвала. По крайней мере на других форумах (BMW, Peugeot и др.) об этом говорят!
На мой маховик с кодом 232004A100 d=280мм комплекта одномассовика пока не существует!

Насчет уверенности в восстановленной детали — да, уверен, что как минимум будет на душе спокойнее, чем при покупке б/ушного! Про новый при цене в 1350$-3100$ и при цене такого авто у нас (12 000$-20 000$) «жаба» даж думать не дает )))))
А если честно, то все мои затраты при неудаче вырастут на дополнительный съём МКПП+80$=

180$-200$ Риск, я считаю, оправдан!

Re: Накрылся двухмассовый маховик

Дим66 » 19 фев 2011, 11:40

Re: Накрылся двухмассовый маховик

MFNick » 20 фев 2011, 13:32

Re: Накрылся двухмассовый маховик

Volody » 29 июл 2011, 22:55

Сегодня услышал некий свист при нажатии на сцепление . Первое,что пришло в голову,это выжимной подшипник. Подшипник у меня был новый,поставил машину в сервис, и приговор был ужасным Оказалось,что сломался двухмассовый маховик,цена которого повергла в шок .
Вопрос к уважаемым одноклубникам. Может кто-нибудь востанавливал маховик?

Спасибо Николаю за проделанную работу Будем ломать мозг,кто это воплотит в жизнь

Добавлено через 2 дня 23 часа 9 минут 10 секунд:
Несмотря на то,что мне предложили отремонтировать мой двухмассовый маховик на заводе, я сильно задумался над тем,чтобы перейти на одномасовый маховик- с другим диском и корзиной естественно. Цена отличается в разы Есть мнение,что коленвалы на дорейсталах и рейсталах одинаковые,т.е. переход возможен!? Или кто опровергнет версию? Мне завтра просто надо окончательное решение принять

Re: Накрылся двухмассовый маховик

Accent-58 » 02 авг 2011, 07:50

Re: Накрылся двухмассовый маховик

MFNick » 02 авг 2011, 15:45

Re: Накрылся двухмассовый маховик

Volody » 02 авг 2011, 20:12

Спасибо Николай! Было принято волевое решение(после переговоров с «жабой» конечно), заказать оригинальные запчасти: двухмассовый маховик 232004A100 и комплект сцепления 41200-49920 из Беларусии . Завтра туда уходит машина(теперь уже моего знакомого),а в воскресенье всё будет у меня Цена за весь коплект маховик+корзина+диск 40 тыр. рублей.
Спасибо всем,кто откликнулся

Добавлено через 7 дней 1 час 47 минут 29 секунд:
Я снова в строю Машину починил Узнал много интересного о нашем авто(дизеле) и маркетинге
Во первых подтверждаю , что переход на одномассовый маховик на рейстал возможен,т.к. мне привезли двухмассовый маховик №415032510,корзину и диск сцепления(комплект) №626302800 от дорестайла ,и он подошел без проблем ,т.е. делаю пока вывод,что запчасти взаимозаменяемы(только цены очень разные)На мой взгляд маркетинг на лицо
Когда мне masterx написал, что он перешёл на одномассовый(у него дорестайл),и прислал фото старого маховика,я увидел небольшую внешнюю разницу со своим ,и задумался о переходе на упрощенный вариант ,поэтому заказал по VIN «оригинал».
Вывод: раз подходит от дорестайла двухмассовый,то и одномассовый тоже подойдёт

P.S. Теперь вопрос: мой маховик на 170л.с. весил 17.3 кг,а на 14х л.с. 22кг. ЗАЧЕМ?
Cцепление мягкое,но динамика вроде хуже, пока не совсем понял

Re: Накрылся двухмассовый маховик

autopart » 10 авг 2011, 10:30

восстановление (ремонт)двухмассового маховика — миф или реальность.

Для чего его внедрили.

За последнее десятилетие автомобилестроение очень быстро развивалось. Это привело к созданию более мощных моторов, улучшению комфорта пассажиров и самого водителя. Автопроизводители постоянно стремятся к снижению веса кузова, но начали проявляться другие источники шума, такие как экстримально низкие обороты двигателя и КПП нового поколения, которые используют значительно более жидкие масла. В 80-х годах техника начала прогрессировать, и дальнейшее развитие классической схемы гашения колебаний с помощью пружин на ведомом диске сцепления, не имело смысла. Они не могли в достаточной мере погасить крутильные колебания и противодействовать постоянно растущим величинам крутящего момента. Также не справлялись с защитой коробки передач. С этой целью и начали использовать торсионные пружины в пружинно- демпферной системе двухмассового маховика, который полностью поглощает крутильные колебания и стуки в КПП. Переключение передач с использованием этого маховика становиться более комфортным, так как снижается момент инерции и сам диск сцепления без гасителя крутильных колебаний.

Двухмассовый маховик находится между двигателем и сцеплением и разделен на два корпуса. На первом корпусе установлен венец стартера и соединяется с коленвалом. На второй корпус маховика устанавливают узел сцепления. Эти два корпуса соединяются между собой с помощью радиального и упорного подшипников скольжения и могут вращаться по оси относительно друг друга. Также между корпусами находится пружинно — демпферная система. Внутренний объем маховика заполняется консистентной смазкой для обеспечения эффективной работы пакетов пружин, которые разделены пластиковыми сепараторами для предотвращения блокировки пружин. В двухмассовом маховике ступенчатый принцип действия пружинных пакетов с различной жесткости. Первая ступень, за счет мягких пружин обеспечивает эффективную и плавную работу двигателя при запуске и его выключении. Вторая ступень, за счет жестких пружин, оптимизирует демпфирование крутильных колебаний при движении автомобиля в нормальном режиме.

Сервис и монтаж

Двухмассовый маховик имеет надежную конструкцию, и прослужит вам долго при нормальной эксплуатации автомобиля. Но все же, при замене сцепления на станциях технического обслуживания, нужно проверить его состояние. Без специального инструмента полного теста произвести не удастся. Но первоначальные признаки выходна из строя маховика усмотреть можно, такие как утечка смазки, царапины, и т.д. Если замена сцепления происходит уже второй раз, то рекомендуется вместе с ним заменить и двухмассовый маховик.

Что выводит из строя

Как говорят специалисты, небольшой ресурс двухмассового маховика в 200-350 тыс. км – происходит из-за неправильной эксплуатации машины. На дизельных двигателях с большим крутящим моментом водителя, в целях экономии топлива, ездят на минимальных (малых) оборотах, близких к холостым. В таком режиме езды, у вращающегося коленчатого вала очень высокие крутильные колебания, и это и способствует уменьшению ресурса и поломке пружин маховика.Так же советуют специалисты для увеличения ресурса двухмассового махавика и сцепления к нему, глушить двигатель выжав педаль сцепления.

Что делать при поломке

Если двухмассовый маховик все же вышел из строя, не спешите унывать и отсчитывать «кругленькую сумму» на приобретение нового. Есть два варианта решения данной задачи путем наименьшего сопротивления. Первый из них – это замена вашего двухмассового маховика на обычный цельнометаллический маховик известной марки Valeo. Данное предприятие специально разрабатывала аналоги для двухмассовых маховиков фирмы Luk и Sachs, так как эти бренды, альтернативы не предлагают. И это не мудрено, кто захочет терять значительную сумму прибыли.

Второй вариант – это восстановление (ремонт)двухмассового маховика. С течением времени все прогрессирует. Можно перебрать (восстановить) маховик и выйдет значительно дешевле, чем покупка нового, а также комфортнее, чем ездить на аналоге от Valeo.Наши партнёры выполняют ремонт на высококачественном оборудовании, что позволяет давать гарантию на все виды ремонта. Так же выполняется ремонт (восстановление) комплекта сцепления к маховику. Часто, ремонт заключается в замене всех подвижных и подверженных износу элементов, так что, по сути – вы получаете новый двхмассовый маховик + комплект сцепления в 1.5-3 раза дешевле.

Источник