Как отсудить деньги за некачественный ремонт, не прибегая к помощи юриста
Опыт читателя Т—Ж
Этот текст написал читатель Т—Ж. Если вы тоже хотите поразмышлять о чем-то вслух и открыть свою дискуссию, заполните эту форму.
В 2015 году я делал ремонт в своей квартире в новостройке. После одного неудачного сотрудничества с бригадой мне вызвался помочь сосед, у которого были знакомые отделочники.
Качество их работ в его квартире меня вполне устроило, поэтому я согласился. Сосед же выступал в роли прораба.
Договоренность с соседом
Мы договорились об основных технических параметрах ремонта и зафиксировали цену за квадратный метр под ключ. Я даже не поленился и нарисовал планы в программе для 3Д-моделирования.
Итак, площадь моей квартиры — около 65 квадратных метров. Я решил, что 7000 рублей за квадратный метр за комплексный ремонт в новостройке — неплохая цена, с чем также согласился сосед. Конечно, можно было реализовать и более бюджетный вариант, но у меня не было задачи заставлять подрядчика искать минимальные цены. Из этой суммы мы вычли стоимость работ, связанных с электрикой и сантехникой, потому что я планировал заняться ими сам. Это очень ответственная вещь, в которой я хотел быть уверен. Кроме того, мы вычли траты на штукатурку стен, так как эти работы уже были выполнены.
В итоге цена составила 5500 рублей за квадратный метр. Конкретнее: 150 000 Р за черновой этап и 175 000 Р за чистовой. Стяжка пола, шпатлевка, возведение перегородок, покраска потолка, оклейка стен обоями, отделка пола и другие работы должны были быть выполнены до состояния «под ключ». Как таковой сметы не было: черновые материалы оплачивались по факту расходов, чистовые я покупал сам.
Конечно, стоило зафиксировать смету. Но, во-первых , я не предполагал, что мне придется ругаться с соседями, а во-вторых , понимал, что смета — палка о двух концах. Она также может и увеличить итоговую стоимость, потому что «а мы здесь забыли посчитать» или «а грунтовка перед покраской не входит» и так далее.
Ремонт и последствия
Вначале все шло хорошо. С меня взяли около 30 тысяч рублей на расходные материалы и приступили к ремонту. На старте мы не планировали никаких авансов именно за работы до момента сдачи чернового этапа. Однако я поддался на уговоры и через некоторое время заплатил 150 тысяч за «почти сделанный» черновой ремонт. Почему я так поступил — не спрашивайте, но больше такого не повторится.
Постепенно я начал осознавать, что качество работ так себе, а сосед-бригадир понимает в ремонте меньше, чем я, но даже не хочет разбираться и тянет деньги.
При этом он взял себе еще пару заказов в районе, и я заметил, что у меня начали пропадать материалы.
Мои претензии к качеству, основанные не на личных предпочтениях, а на нормативных документах и рекомендациях производителей материалов, и, как следствие, постоянные переделывания привели к тому, что бригада сбежала, не выполнив оговоренный объем первого этапа работ, который уже был оплачен. Сосед же уверял, что он все доделает.
Он признал, что я заплатил больше положенного: остаток мы очень примерно оценили в 40 тысяч. Я попросил его написать расписку о том, что он обязуется вернуть эти деньги в определенный срок. Договорились, что, если работы будут выполнены, расписку мы уничтожим.
Примерно через восемь месяцев ругани по поводу того, что я в своей квартире делаю больше и качественней, чем тот, кому я плачу, я предложил закончить наши отношения и рассчитаться. Сосед выразил свое согласие, и мы решили зафиксировать, что его бригада успела сделать. Мы начали составлять смету выполненных работ, которые я на самом деле с натяжкой мог бы принять. Оказалось, что рабочие сделали существенно меньше, чем были должны. Они наработали примерно на 80 тысяч, хотя за первый этап я отдал 150 тысяч. Я предложил соседу вернуть разницу между этими суммами: 70 тысяч. Но он начал отказываться от договоренностей.
Мои предложения урегулировать вопрос мирно не увенчались успехом, хотя я был готов на многое закрыть глаза и не хотел длительных судебных разбирательств. При этом для завершения ремонта до состояния «можно ставить мебель» мне потребовалось еще около 150 тысяч на работы. Многое я делал сам, привлекал только маляра и паркетчика.
В самом начале ремонта сосед дал мне номер карты своей родственницы, чтобы я мог при необходимости переводить ему деньги. В дальнейшем это и сыграло в мою пользу. Когда я окончательно понял, что договариваться бесполезно, а человек просто тянет время и всячески уходит от ответственности, я сделал последнее предупреждение и сказал, что иду в суд с двумя заявлениями: о взыскании денежных средств по расписке и о неосновательном обогащении его родственницы.
Как можно было с его стороны так подставить близких, не понимаю. На его месте я сделал бы все, чтобы не впутывать других людей в эту историю.
Подготовка к суду
К судам я готовился самостоятельно. Пару раз сходил на консультации к юристам, заплатив по 500 рублей за каждый визит, но не получил интересной информации. В результате самостоятельно прочитал все необходимое в гражданском кодексе: то, что касается сделок, ничтожности, недействительности и прочее.
В процессе изучил статьи ГК РФ 1105—1109 о неосновательном обогащении. Их суть в том, что если кто-то получил деньги, товар или услугу без сделок и договоренностей, то он обязан вернуть их по первому требованию. Идти по этому пути меня побудило то, что мне нужно было подтвердить только факт перевода средств, а все остальное по закону должен доказывать ответчик. К сожалению, на тот момент я не нашел достаточной информации о практике по этой теме, поэтому действовал по своему разумению.
Сначала я отправил два заказных письма с досудебной претензией. Соседу — о возврате средств по расписке, его родственнице — о неосновательном обогащении. Во второй претензии я описал все как было: договора нет, в работах вы не участвовали, денежные средства получили неосновательно, прошу вернуть в течение 7 дней. Ни на одну из претензий я не получил ответа, хотя сами документы были доставлены по адресу.
Мировой суд по расписке я выиграл достаточно просто: в результате получил 40 тысяч рублей с небольшими процентами и пошлинами.
Когда я убедился, что ответа на вторую претензию не последует, я начал собирать документы для этой истории. Самым сложным было достать справку о перечислении денежных средств с карты на карту от большого банка с госучастием. Получение выписки заняло почти два месяца.
Мне даже пришлось написать отзыв на banki.ru, чтобы там зашевелились.
Сначала я хотел просто заверить выписку со счета карты, но в ней не было информации о том, кому я перечислял деньги. Более того, в первой справке указывались только операции, осуществленные через банкомат и мобильный банк. После повторного запроса пришла более полная справка, где в том числе были и данные по интернет-банку. К сожалению, я смог получить ее уже после подачи основного иска, поэтому пришлось добавлять уточнение с дополнительными доказательствами.
Иск я составлял самостоятельно. На тот момент я уже понимал, что буду многое переделывать, поэтому честно предупредил соседа, что собираюсь взыскать все, что смогу подтвердить. Тогда уже стоял вопрос принципа, а не денег.
Я изложил в иске все факты, сослался на соответствующие статьи и попросил суд взыскать с ответчика неосновательное обогащение, проценты за пользование чужими деньгами на момент принятия решения и почтовые расходы. К иску я приложил справку из банка, распечатки с сайта почты о доставке писем, описи и копии претензий.
Источник
Как найти хорошего мастера по ремонту квартиры?
Всем день добрый, вопрос непосредственно хочу задать мастерам по ремонту квартир.
Купила квартиру, новостройка, сейчас в процессе подбора мастера или бригады. Начиталась на форумах как обманывают мастера, не доделывают и т.д.
Вот и вопрос хочу задать напрямую вам, как все таки выбрать то из вас правильно. Смотрела анкеты на нескольких сайтах, везде все красиво, есть сайты где у мастеров по сто отзывов и все прям положительные и как то доверия нет к этому. Остановилась на этом сайте, тут есть в отзывах хотя бы фото, того что делали, а не просто голый текст что все было прекрасно))), но все равно не знаю с чего начать, как узнать что мастер точно все сделает как и договоримся. И лучше нанимать частника или все таки бригаду, компанию.
Заранее благодарю за ответы!
29.01.13
"Ремонт дело житейское ,кто то своими силами справляется ,кто то рабочих нанимает ,кто по знакомству, кто просто на угад как повезет ,кто то изучает рынок строительства и отделки,ценовую политику ,по этапность работ ,возможности совмещения одного материала с другим,все зависит от возможностей заказчика и его опыта и желания.Но я некогда не слышал от заказчика слов типа:" сделайте похуже " .В основном все с точностью до наоборот .Пишу статью как исполнитель и не скрываю -что и в целях рекламы.Возможно кому то понадобится.На рынке ремонтно -отделочных услуг не первый год ,всякого насмотрелся :Но не перестаю удивляться когда читаю негативные отзывы об обманутых , кинутых ,не удовлетворенных ремонтными услугами заказчиков.Которые доверяют свое имущество ,деньги и нервы разного рода мастерам на все руки.Так например выдать аванс к концу первого рабочего дня приезжим гастербайтерам ,либо закупать профессиональный инструмент как бы профессиональным строителям и отделочникам ,которые пришли на работу без своего личного инструмента,наверное как минимум такие предпосылки должны наводить на размышления.Ведь все вышеперечисленные проблемы можно решить по телефону ,даже не вызывая мастеров на осмотр предстоящей работы.Я уже не говорю о по этапности,последовательности работ когда исполнителю все равно кто и как будет доделывать после него .Например:Вы планируете ремонт под ключ комнаты 16 кв.м.Натяжной потолок,флизелиновые обои,перенос розеток ,выключателя ,установку двери ,укладку ламината.Начинаете обзванивать мастеров,мониторить цены и сроки,и выясняется что фирмы берутся сделать под ключ комнату со всеми видами работ по не устраивающей вас цене .Переходите к частным мастерам ,порядок цен ниже в среднем на 10-15% качество зачастую даже лучше ведь в фирмах работают те же люди ,только приходится кормить прорабов,руководство,затраты на рекламу,затраты на амортизацию транспорта,инструмента и т. д. и т. п. В процессах поиска выясняете ,что например малярные работы может выполнить по устраивающей вас цене один специалист,двери и ламинат другой а потолок третий .И очень часто бывает так ,что начали вы например с потолка а заканчивать планируете ламинатом ,так вот по этапность работ не последняя деталь в планировании ремонтных работ ,например клеить обои ,а особенно штукатурить,шпаклевать и тем более шлифовать и красить стены с уже натянутым натяжным потолком в разы сложнее а соответственно дороже и главное не качественнее и не грамотнее.Так же и укладку ламината следует производить до монтажа двери во избежании зазоров около дверной коробки .Из всего выше написанного следует, либо вам придется примерять на себя должность прораба ,либо полагаться на удачу.Хотя есть элементарные правила по которым работает большинство исполнителей :Работаем без предоплат ,авансирование только за проделанную работу ,вами принятую ,которую заранее обговорили в месте с вами.Инструмент просто обязан быть у тех кто занимается ремонтом,или они просто не мастера,Не стесняйтесь посмотреть в паспорт к тому кто к вам пришел, и это не дурной тон ,это нормальная практика! Ведь вы доверяете им свое имущество.Договор кстати даже на уровне паспортных данных является тоже документом.Желаю всем мастерам удачных работ,и всем заказчикам исполнительных и профессиональных мастеров,знающих свое дело и любящих свою работу.
Источник
Как заставить закончить ремонт поскорее.
я тоже сижу, с двумя детьми и контролирую, офигела уже. переехали в мае, ремонт только начали, так как предыдущий ремонтник нас кинул на 20 000, хорошо, что не на больше.
а дело было так: ставили мы окна, монтажник посоветовал своего друга, тот приехал, поработал немного, взял предоплату, потом еще немного поработал, потом попросил денег для закупки материала, купил, и исчез, 3 месяца вызванивала этого засранца, то у него родные заболели, то кто-то присмерти, то с дочкой что-то, потом позвонил монтажник-друг и сказал, что ему нужно забрать его инструменты, так как они нужны бригаде, не вопрос, пожалуйста (на Еве этим монтажником восхищены, порядочный мол), отдали инструменты, и тишина. Звонит через неделю ремонтник, Алексей у вас сверло мое не забрал и тапочки. Супер?! )))))))))
Нашла других, сейчас работают. Объясняю чего надо сделать досконально, в течении дня и вечером перед уходом проверяю.
Две комнаты сделали уже.
Сегодня я себя все-таки переломила, орала как не знаю кто. В общем дело было так — ко мне сегодня с утра приходил мужчина пробку на кухне класть. Я этим копушам вчера об этом говорила, позавчера, несколько дней подряд. Обещали, что все будет с кухни убрано, в квартире будет чистота. Приезжаю сегодня в 8.30. На кухне срач, инструменты, скамейка, мешок с мусором. В коридоре еще хуже — лестница, обрывки обоев (которые неделю назад еще клеили), пылища с кусками от пазогребневых блоков (долбили под коробку дверную, сразу убрать нельзя было), опять же мусор и инструменты. В комнате опилки (пилили добор ПОЗАВЧЕРА млин!). И как апофеоз — окурок в унитазе. Хорошо еще «пробочник» задержался и приехал к 10. Я успела убраться, но чего мне это стоило с моей аллергией и астмой, у меня ведь и маски с собой не было, уверена была, что все уберут! В общем позвонила прорабу, орала, вот реально прям ОРАЛА, высказала все, что накопилось. Он, ясное дело, извинялся, сказал что примет меры, что он предупреждал насчет чистоты и курения, ну и тд. А что еще он мог сказать, правда? И главное, предложил мне ничего не трогать, типа он сам в 11 приедет и уберет. А на кой он мне в 11, если в 10 человек придет?! Короче, потом началось шевеление, пришел с повинной работничек, сказал, что до 10 вечера полотенцесушитель вешал и очень устал. Вот я видимо чего-то не понимаю в этой жизни, но я не смогла бы, зная что на меня кто-то надеется, так забить и уйти домой. А он смог. Про окурок клятвенно заверял, что выгреб его из сантехшкафа и он у него случайно (хахаха) упал в унитаз. Ну канешна я поверила, да. Потом и прораб подъехал, и целый день они с виноватым видом демонстрировали кипучую деятельность. Видимо, пинок и правда был необходим.
П.С. Надо же, а я оказывается могу )) Муж назвал «великой и ужасной» ))) Но лучше бы в такие ситуации не попадать, неприятно, блин.
Источник
Ищу мастера, доделать ремонт в однокомнатной квартире
Доброго времени суток.
Требуется доделать ремонт в однокомнатной квартире после горе-рабочих. Дом серии II-18/12, площадь квартиры 35 м2, потолки 2,6 м. Территориально — ЮВАО, р-он Печатники. Закупка, доставка и подъем материалов с вас.
Что нужно сделать на первом этапе:
- Доделать электрику. Щиток с автоматами стоит, в коридоре пучок проводов почти со всей квартиры. Нужно сделать еще 3-5 точек в непосредственной близости от щитка (вся электрика идет по потолку, штробить осталось только пазогребень), вводной кабель из общего коридора до щитка. Возможно, нужна будет еще точка под интернет. Теоретически работы на день.
- Черновая стяжка сделана, нужно довести ее до ума наливным полом (все, кроме ванной комнаты, чуть больше 30 м2). Выравнивание под ламинат, минимально возможным слоем. Теоретически работы на день.
- Стены частично оштукатурены, нужно сделать визуальное выравнивание всех стен в квартире, кроме опять же ванной. Где-то по возможности выровнять, в основном просто покрыть тонким слоем поверх бетоноконтакта. Также нужно «оформить» дверной проем, сделанный в ненесущей стене. Есть серьезный недостаток в перегородке в ванной, сильное смещение блоков относительно друг друга, нужно также выровнять (с одной стороны чуть чуть убрать, с другой насыпать штукатурки). Теоретически работы на день.
- За радиаторами отопления была ниша, ее заделали гипсокартоном и вроде как сделали закладные под радиаторы. Нужно посмотреть, если действительно сделали, то просто навесить радиаторы, если не сделали, значит сделать.
На первом этапе все. Спустя какое то время (точно не скажу, может месяц, может и два) нужна будет ванная под ключ. От этапа «два соска от стояка» до сантехники, плитки и т.д. Вкратце — площадь
3,5 м2, плитка на пол/стены, полная разводка труб и канализации (сшитый полиэтилен Rehau), сантехшкаф. Ванна, раковина, подвесная С/М, инсталляция, полотенцесушитель, вывод на кухню. Подробнее — ближе к делу.
Постарался описать все подробно, при необходимости любые фото, но вечером. Какие то материалы есть, например электрика. Есть четкое представление того, что нужно, какой никакой проект на бумаге. Объем первого этапа работ совсем небольшой, денег на него тоже немного. Подъехать посмотреть можно в любое время.
Источник