Кража при ремонте квартиры

Воровство при ремонте.

Люди. Я уже 2 раза делал себе ремонт и каждый раз знаю точно что у меня воровали материал примерно на 1500-2000 долларов. Какие хитрости у рабочих для вовровства. Я знаю только один. когда покупаешь краску, клей и т. п. в банках или ведёрках и тебе говорят что половину тары они забирают себе, значит почти половину они и воруют. Что ещё есть? Всем спасибо!

Ответы пользователей и экпертов форума на вопрос: Воровство при ремонте.

Если вы закупаете товара оптом, можете экономить импортируя их напрямую — сайт помогает находить поставщиков для примера вы можете найти поставщиков на продукция для ремонта трубопроводов производители из России

Ну не народ, а сплошная «ВОХРА»: -) ) )

*Караулить. Клин какой! : -) ) ) Если терять столько времени не жалко, то тогда проще самому ремонт сделать с подсобником. *Считать. Матерые умы! : -) ) ) Хотел бы я посмотреть, кто мне сможет реально рассчитать расход на оштукатуривание метра квадратного стены кривоположенного кирпича. Погрешность будет больше того, что строители В ПРИНЦИПЕ в состоянии спи*деть
*Чеки проверять. : -) ) ) Откат — не воровство (с) Это вообще отдельная песня, но мы сейчас про другое. Реальный вариант сократить потери на этом фронте один. Покупать все, что стоит денег самому. Делать закупки ежедневно, не реже. И ежедневно визуально соразмерять объем проделанной работы и объем закупленных материалов. Но данный способ работает только при ремонте квартиры и одной. на стройках совсем другая схема : -) ) )

… можете смело приступать к ремонту.

…ремонта — стандартный или косметический, капитальный и элитный.…

Для начала проси чеки на всё купленное. Украдут, но меньше.

Боротся с этим тяжело, но возможно. На каждой банке написан расход, расчитать не сложно. Потом, можно поставить прораба, своего, сохраннсть материалов его задача (потери составляют больше, чем его зарплата) .

Штучный товар считать
мерный — мерять. отходы-обрезки выбрасывать только после их осмотра (просчета количества) . потом сравнивать. сходится ли закупка-установка = остатки. вот с жидкими — сложнее, хотя, на банках указан расход. (довольно точно просчитано, если делать все по технологии)
сыпучие материалы аналогично. типа «наливной пол»
. а вообще это тяжело, все равно сопрут че-нить!. ) ) )

Привет. А еще есть в магазинах скидки, и если они сами покупают материалы, то разницу забирают себе (а иногда поверь это большие суммы) . Лучше всего в твоем случае сделать смету и самому делать закуп.

1 — Откат от продавца. (когда часть уплаченных Вами денег продавец возвращает мастеру, который привел Вас к этому продвацу) . Поймать практически невозможно. 2 — Тупое хищение с объекта. Надо присматривать за объектом. 3 — Экономия за счет качества. (когда вместо снятия старой штукатурки, оштукатуривания и последующей шпаклевки, шпаклюют по старой штукатурке. Контроль, контроль и еще раз контроль. 4 — Заказ большего, чем необходимо кол-ва стройматериалов, с последующим выносом излишков. Надо просчитать предварительную смету. 5 — Оплата невыполненых работ. (См. экономия за счет качества)

Общие рекомендации. До начала ремонта согласовать с организацией общую сумму ремонта (работа+материалы) , заключить договор в котором оговорить объем работ, качество и общую сумму. (У организаций будет несколько дороже, чем у частников, но частник и украдет больше. В итоге суммы выравниваются. За то, если возникнут претензии, можно хоть кому-то их предъявить. )

Источник

Вопрос #20449
Рабочий, нанятый для выполнения ремонта, украл и повредил имущество хозяйки квартиры. Что делать?

Автор:

Суть вопроса:

Добрый день! Такая ситуация — наняла рабочих на ремонт квартиры. Договор не составляли. По устной договоренности оплачивала все работы поэтапно, после их окончания. Большую часть оговорённых работ было сделано и по факту оплачено. Работа по шпаклевке стен под конец работ была выполнена не до конца и не по нормативам, соответсвенно принять и оплатить эту работу я отказалась, попросив доделать ее до конца и я оплачу. На что работник отказался доделывать, пока я не переведу всю сумму за эту работу. Я отказала, снова повторив, что когда раб оты будет закончена — будет полная оплата. Работник без моего ведома зашёл в квартиру, открыв ключом, который я ему давала.

1) Украл мои купленные для будущего ремонта вещи (а именно: раковину, 3 смесителя, краску и подобные материалы и инструменты на общую сумму примерно 20 тысяч рублей).

2) испортил всю сделанную им электрику, которую починить уже нельзя, только переделывать заново, ломая плитку со стен и штукатурку.

3) исцарапал купленный мной и уложенный им ламинат.

4) срезал трубу, по которой идёт вода к унитазу, ванне и раковине. Для ее восстановления потребуется ломать короб и плитку, где находятся трубы.

Все купленное и украденное могу подтвердить выпиской по карте и чеками, кроме смесителей, который покупали они и это был перевод им на карту всей суммой.

Также будет детализация звонков, подтверждающая общение с ними. Плюс есть свидетели.

Сейчас работник шантажирует меня, требует перевести всю сумму за шпаклевку в размере 30 тыс. рублей, иначе не вернёт украденное и не восстановит испорченное.

Есть скриншоты-подтверждения, где он подтверждает, что это он все сделал.

Источник

Кража наемными рабочими

Нашли рабочего по объявлению на ремонт квартиры, договорились, взяли все его пас.данные. Через пару дней он привел двух товарищей, сказал что будут работать вместе с ним. Через неделю они попросили аванс 50%. Спустя некоторое время наш рабочий говорит, что его товарищи свалили прихватив все инструменты, в том числе и мои. Рабочий говорит, что у него нет инструмента и на оставшиеся деньги ему будет тяжело найти работников, а один работать он не может. Мы бы закрыли глаза на это и нашли новых рабочих, но работы осталось больше чем на половину и мы неплохо переплатим. Обратились в полицию, написали заявление, что хотим вернуть выданный аванс т.к. работа не выполнена. Следователь сказал, что с большей вероятностью дело закроют т.к. нет их паспортных данных и самое главное договора, а номеров телефона недостаточно, и следовательно нет состава преступления. Лично мое мнение, что по запросу полиции сотовые операторы сообщают пасп.данные, а там уже и адрес регистрации будет и будет видно к кому идти.

Напишите варианты как можно попытаться решить проблему. Убедительная просьба любителям копи-паста не вставлять всю конституцию.

В воскресенье ходила в полицию жена, с нее взяли объяснение, заявление она не писала, а квитанцию не дали. Прочитав про талон о принятом заявлении, который нам не дали решил сходить в отдел полиции сам. Долго общался с инспектором, он ни в какую заявление не хочет принимать, мое типа не требуется, меня вызовут к участковому, там и допросят и т.п.

Добрый день, Сергей!

Что касается действий полиции, то однозначно по их запросу должны предоставляться данные сотовых операторов о владельце. Соответственно от этого и можно будет дальше отталкиваться. Кроме того, тот самый Ваш работник тоже как-то их нашел (не исключено, что они все за одно) — может по объявлению на сайте или еще как, у него должна быть еще какая-то информация (имена, род деятельности, иное).

То есть фактически может доказать что они это сделали и сложно, но в любом случае полиция должна предпринять все меры, чтобы попытаться, что в настоящий момент не сделано. Если будет отказ в возбуждении уголовного дела — обжалуйте его в прокуратуру, отказ отменят — направят на дополнительное расследование.

При желании раскрыть преступление найти этих рабочих можно, хотя бы через того товарища, который их привел.

Согласен, товарищ этот вызывает серьезные сомнения, не исключено, что был смысл изначально на всех написать заявление — возможно тогда он бы об остальных рабочих больше информации рассказал.

Так что идея свалить все на подрядчика здесь не совсем удачно подходит.

тогда все, что остается — это пытаться возбудить дело в полиции, несмотря на нежелание самих сотрудников полиции. Шансы невысокие, но они есть.

Добрый день, Сергей!

В данной ситуации на самом деле мало, что можно доказать. Договор об оказании услуг не заключали. И все же Вы правы, если полиция сделает запрос операторам сотовой связи, то паспортные данные узнать можно. Тем не менее, зачастую полиции легче отказать. Следовательно, Вам нужно обратиться в прокуратуру по Вашей ситуации и с жалобой на бездействие полиции.

С уважением, Юлия!

Сергей, Вам нужно их найти, для этого нужно чтобы полиция быстрее уже среагировала. Полиция их может найти и задержать даже по факту мошенничества. Просто им легче не возбуждать дело и все, они тянут время. Вам нужно однозначно действовать через прокуратуру.

Что касается суда. Подадите Вы иск, а дальше что? С кем судится будете? Вы же знаете лишь номер телефона и имя узбека. Считаю суд — это потом, а для начала поиск этих людей через прокуратуру.

Здравствуйте!

В данной ситуации Вы пошли по единственно правильному пути. В действиях данных лиц безусловно есть состав преступления -кража (по крайнем мере Ваших инструментов), поэтому полиция обязана провести проверку и установить данных лиц, в том числе используя и запросы операторам мобильной связи. При установлении данных лиц, если дело будет малоперспективно (не будут изъяты похищенные инструменты) с точки зрения направления в суд, то сам факт подозрения в краже будут весомым рычагом давления на данных граждан, чтобы те возместили ущерб и тогда в деле при Вашем согласии все показания бы свелись к гражданско-правовым отношениям и отказу в возбуждении уголовного дела в отношении данных лиц. Поэтому сначала получите талон-уведомление в дежурной части ОВД по факту приема Вашего заявления (чтобы оно не пошло в мусор. корзину), потом если получите отказ в возбуждении уголовного дела, не получив желаемого результата, то обжалуйте данное решение в прокуратуру или в суд. Также на бездействие сотрудника, проводившего проверку, можно подать жалобу в прокуратуру, это его простимулирует установить данных лиц.

Здравствуйте, Сергей.То, что нет договора и паспортных данных не основание для прекращения уголовного дела. При желании раскрыть преступление найти этих рабочих можно, хотя бы через того товарища, который их привел.Если будет принято решение об отказе в возбуждении уголовного дела или о прекращении уголовного дела, то данный отказ необходимо обжаловать в прокуратуру или в суд в порядке ст.ст.123,125 УПК РФ. Пока этих рабочих не найдут и не опросят, прекратить уголовное дело не имеют права.Бездействие сотрудников полиции также можно обжаловать как в прокуратуру, так и в судебном порядке.

Договор между физическими лицами (я думаю, работники, которых Вы наняли не являются ни ИП, ни работниками ООО) может быть заключен и в устной форме (ст. 158, 159 Гражданского кодекса РФ). Поэтому отсутствие письменного договора не основание для отказа в возбуждении уголовного дела. Привлеките свидетелей, которые присутствовали, когда Вы нанимали этих людей, договаривались с ними. Отведите к следователю рабочего, которого тоже якобы обокрали, пусть тоже пишет заявление. Пусть следователь его допросит, в конце концов, он привел к Вам этих мошенников.

Статья 706. Генеральный подрядчик и субподрядчик

1. Если из закона или договора подряда не вытекает обязанность подрядчика выполнить предусмотренную в договоре работу лично, подрядчик вправе привлечь к исполнению своих обязательств других лиц (субподрядчиков). В этом случае подрядчик выступает в роли генерального подрядчика.

2. Подрядчик, который привлек к исполнению договора подряда субподрядчика в нарушение положений пункта 1 настоящей статьи или договора, несет перед заказчиком ответственность за убытки, причиненные участием субподрядчика в исполнении договора.

3. Генеральный подрядчик несет перед заказчиком ответственность за последствия неисполнения или ненадлежащего исполнения обязательств субподрядчиком в соответствии с правилами пункта 1 статьи 313 и статьи 403 настоящего Кодекса, а перед субподрядчиком — ответственность за неисполнение или ненадлежащее исполнение заказчиком обязательств по договору подряда.

Если иное не предусмотрено законом или договором, заказчик и субподрядчик не вправе предъявлять друг другу требования, связанные с нарушением договоров, заключенных каждым из них с генеральным подрядчиком.

4. С согласия генерального подрядчика заказчик вправе заключить договоры на выполнение отдельных работ с другими лицами. В этом случае указанные лица несут ответственность за неисполнение или ненадлежащее исполнение работы непосредственно перед заказчиком.

Вы наняли по объявлению одного рабочего на условиях договора подряда. Он привел еще двоих, которые стали субподрядчиками, а сам рабочий — генподрядчиком. Ответственность за неисполнение договора субподрядчики несут не перед Вами, а перед генподрядчиком, это не Ваши проблемы, что рабочий привлек к работе ненадежных людей. А гражданско-правовую ответственность за выполнение работы несет перед Вами именно генподрядчик. С него и спрашивайте по полной программе как за невыполнение работы, так и за убытки (стоимость украденных Ваших инструментов), причиненные участием субподрядчиков в исполнении договора.

Источник

Кража при ремонте квартиры

Будете добрым и щедрым заказчиком или начнёте считать свои деньги?

Фото: Александра Савельева / 76.RU

Если для вас ремонт — это тёмный лес, будьте готовы раскошелиться. За дополнительную работу, которой не было, за стройматериалы, которые не использовали, и за рабочих, которые не приступают к обязанностям. Вместе со строителем и юристом мы разобрали самые популярные схемы обмана при ремонте и способы избежать разорения от недобросовестных исполнителей.

Фирма-однодневка

Главное при выборе подрядчика — остановиться на проверенных организациях. Для тех, кто не каждый день задумывается о ремонте, их список будет такой глухоманью, из которой не сразу найдёшь выход. И очень легко наткнуться на фирмы-однодневки. Вариантов развития событий в таком случае может быть два.

— Первый — это такие компании-фикции. Они за короткий срок набирают множество объектов, берут предоплату и исчезают. Вернуть деньги после такой аферы вы не сможете, даже если обратитесь в суд, — говорит руководитель строительной компании Кирилл Строганов. — Также можно наткнуться на посредника. Такие компании берут с заказчика деньги и находят мастеров. Но по факту посредник исчезает, рабочие остаются без оплаты и начинают требовать их с владельца квартиры.

Вы добры и невнимательны? Посмотрите, сколько можете потерять на ремонте

Фото: Виталий Калистратов / Сеть городских порталов

Самый очевидный способ обезопасить себя — потратить время в интернете, чтобы собрать информацию о выбранной компании. Не только на сайте организации, но и на сторонних ресурсах.

— По ИНН и по ОГРН можно проверить компанию на сайте налоговой. Как минимум узнать, когда зарегистрирована организация. Если она создана в этом месяце или месяц назад, то с моей стороны это моментально вызвало бы опасения и подозрения, — советует адвокат Андрей Конышев.

Выбирая исполнителя, не соглашайтесь на условия по первому же объявлению. Пусть даже к вам уже выезжал мастер и оценил масштаб и стоимость работ. Этот тот случай, когда нужно всех посмотреть.

Оплата сметы

Перед тем как приступить к работе, каждая профессиональная компания должна составить смету. Сделать это дистанционно (например, по телефону) невозможно, на объект должны выехать представители компании (как правило, один — два человека). Смета может быть приблизительной, но ни в коем случае — платной: этот документ автоматически входит в стоимость работ. Если вам говорят, что за неё придётся доплатить, скорее всего, эта компания продолжит выуживать деньги по любому случаю, так что смело выбирайте другого подрядчика.

Стоимость работ

— Разобраться в смете непросто, потому что услуги могут быть объединены и указана общая стоимость, поэтому требуйте, чтобы в документе была фиксированная финальная стоимость. Для обманщиков это приговор, и они найдут массу «веских» причин, почему это не нужно делать, — говорит Кирилл Строганов.

Вот лишь несколько уловок, с которыми вы можете столкнуться:

• неправильный расчет объема работ: заказчики редко знают площадь квартиры, поэтому исполнители ее намеренно завышают перед началом работ, а иногда и в процессе ремонта;
• занижение объема: строители «забывают» включить балкон — его всё равно отремонтируют, но впишут дополнительно;
• изначально дешевая стоимость услуг в процессе ремонта обрастает дополнительными видами работ, а также спекуляцией с материалами, за счет чего строители останутся в плюсе.

Также в смету могут быть заложены неверные данные. Чтобы найти подвох, посчитайте площадь стен вашей квартиры и сравните их с тем, что указано в смете. В зависимости от площади квартиры разница может достигать несколько десятков квадратных метров, а всё это — деньги за работу на несуществующем метраже.

Стоимость материалов

Не доверяете подрядчику — покупайте материалы самостоятельно

Фото: Олег Каргаполов / 74.RU

Прежде чем подписывать договор, внимательно прочитайте каждый пункт, особенное внимание уделите тому, где написано, что подрядчик может по своему усмотрению докупать материалы, а потом выставлять заказчику счет на них.

— Этот пункт не раз всплывал в судебных тяжбах, поскольку потом заказчику выставлялись достаточно весомые счета, а понять, за что это, было достаточно проблематично в связи с тем, что ремонт уже был произведён, — делится опытом Андрей Конышев. — Оценить, куда ушёл цемент, шпаклёвка, другие стройматериалы, достаточно сложно. Ремонт ведь уже закончен, обои поклеены. Даже если просить какую-то оценочную организацию определить это, эксперт может вам сказать: «Как я могу вам помочь, если ремонт уже закончен?» Всё это нужно делать на стадии ремонта.

Привыкли считать свои деньги — привыкайте стоять за спиной отделочников и контролировать каждый их шаг. Старайтесь хотя бы раз в неделю приезжать и отслеживать, как проходит ремонт.

— Желательно, чтобы строительная организация вела журнал, где бы указывала, что за день она сделала, куда конкретно ежедневно уходили те или иные стройматериалы и в каком объёме. Это, на самом деле, и для строительной организации очень удобно: чтобы они могли отчитаться и в суде, если до него дойдёт, своё имя отбелить, если вдруг к ним какие-то претензии будут, — добавляет Андрей Конышев. — Но очень многие организации даже не знают о существовании такой меры, как ведение строительного журнала. Они просто выполняют свою работу, а впоследствии выясняется, что где-то чего-то не хватило, куда-то делись строительные материалы. Это 70% случаев, по которым потом возникают споры.

Для ведения такого журнала не нужно привлекать нотариусов или других специалистов. Его может вести от руки ответственный за ремонт мастер или конкретный инженер, общающийся с заказчиком.

Другой распространённый способ заработать на заказчике за счёт стройматериалов — поддельные чеки. У опытных прорабов наверняка есть связи в компаниях по продаже материалов. Схема простая: в квитанции указывается более дорогой материал, хотя по факту подрядчик берёт дешёвый аналог (да ещё и со скидкой). В этом случае кроме потерянных денег вы рискуете получить некачественный ремонт. Единственный выход — покупать материалы самостоятельно или проверять всё купленное строителями.

Источник