Кто оплачивает ремонт полов

Содержание
  1. Кто должен произвести замену лагов и ремонт пола на 1-м этаже(без подвала). РЭУ или собственник ? | Санкт-Петербург
  2. Кто несет ответственность за состояние перекрытий в многоквартирном доме, и входит ли ремонт пола в капитальный ремонт здания?
  3. Что ЖКХ должны и могут отремонтировать в квартире бесплатно?
  4. За какое имущество в доме отвечают управляющие компании / ЖКХ службы
  5. На что должна распределяться оплата коммунальных слуг собственниками жилья?
  6. Какой ремонт в квартире служба ЖКХ / УК должны делать бесплатно?
  7. Как быть, когда управляющая компания требует деньги за ремонт или отказывается его выполнять?
  8. Кто отремонтирует прогнившие полы на первом этаже?
  9. Кто должен платить за ремонт стяжки в квартире в новостройке?
  10. Кто должен платить за демонтаж мебели
  11. Как выбрать квартиру
  12. Кто должен исправлять недостатки отделки
  13. Претензия застройщику
  14. Экспертиза
  15. Суд с застройщиком

Кто должен произвести замену лагов и ремонт пола на 1-м этаже(без подвала). РЭУ или собственник ? | Санкт-Петербург

Я живу в однокомнатной квартире, на первом этаже дома-1897 г. постройки. Квартиру получили в порядке очереди, после капитального ремонта дома в 1984 г.

В 2004 г. квартиру приватизировали. Подоконник на расстоянии 1-го метра от тротуара. Подвала нет. В квартире под полом проходит теплоцентраль. На улице, между окнами, находится водосточная труба и вода с крыши попадает между фундаментом дома и асфальтом и, соответственно, часть её попадает под пол, т.к. угол в комнате всегда сырой, на высоте до 70 см. Паркет в квартире (в комнате и на кухне) стал проседать с 2009 г. По неофициальному мнению специалистов-строителей, сгнили лаги, которые являются основанием для пола, т.к. помимо воды под пол могут поступать испарения от теплоцентрали. Сейчас пол просел более ощутимо.

На чём установлены лаги — без вскрытия пола не установить. Проектная документация может быть одна, а по факту может быть установлена по-другому.

Мастер жилищного треста отказывается приходить для осмотра и составления акта, ссылаясь на то, что квартира приватизирована: «делайте ремонт сами».

Посоветуйте, пожалуйста, как независимый юрист, с чего начинать в данном случае и кто должен оплачивать работы по вскрытию пола, замене лагов и восстановлению паркетного пола?

Буду премного благодарна,

С уважением, Татьяна Смирнова, Санкт-Петербург.

Источник

Кто несет ответственность за состояние перекрытий в многоквартирном доме, и входит ли ремонт пола в капитальный ремонт здания?

Всем доброго времени суток.

Хотелось бы узнать, кто ответственен за состояние половых перекрытий в доме с приватизированными квартирами и входит ли ремонт пола в капитальный ремонт здания?

Если так, то за чей счет должен осуществляться данный ремонт?

Пол деревянный и находится в аварийном состоянии, он сильно просел. Местами доски прогнили. Живем на первом этаже.

жилищный окдекс РФ

Общие положения о капитальном ремонте общего имущества в многоквартирных домах и порядке его финансирования

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12138291/17/#ixzz3UvDYdKA9

Что касается капительного ремонта, капитальный ремонт МКД может проводиться как в рамках региональной программы, так и по инициативе собственников.

Согласно положений ВСН 58-88 (р) (http://izhcommunal.ru/dir/5-1-0-73) капитальный ремонт здания — это ремонт здания с целью восстановления его ресурса с заменой при необходимости конструктивных элементов и систем инженерного оборудования, а также улучшения эксплуатационных показателей.

Также Приложение 3 данного НПА содержит сведения о рекомендуемой минимальной продолжительности эффективной эксплуатации элементов зданий и объектов (срок службы до капремонта).

Но поскольку данные о продолжительности эксплуатации носят рекомендательный характер, то капитальный ремонт можно проводить и чаще.

Однако, согласно Жилищному кодексу РФ, решение о любом ремонте (текущем или капитальном) принимается на общем собрании собственников помещений дома.

Так согласно ст.44. ЖК РФ общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме является органом управления многоквартирным домом.

2. К компетенции общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме относятся:

1) принятие решений о реконструкции многоквартирного дома (в том числе с его расширением или надстройкой), строительстве хозяйственных построек и других зданий, строений, сооружений, капитальном ремонте общего имущества в многоквартирном доме, об использовании фонда капитального ремонта;

Также этот вопрос регулируется положениями ст. 158 ЖК РФ ( http://www.consultant.ru/popular/housing/55_21.html#p1841), а также разделом 9 ЖК РФ, именуемой «Организация проведения капитального ремонта общего имущества в многоквартирных домах» (http://www.consultant.ru/popular/housing/55_23.html#p2072)
Заниматься сбором денег на капремонт без соответствующего решения собственников, принятого на общедомовом собрании, УК не имеет права.

Ознакомьтесь с похожей проблемой :

Как попросить управляющую компанию провести капитальный ремонт многоквартирного дома? http://taktaktak.org/problem/8065

статья 154 ЖК РФ:

3. Собственники жилых домов несут расходы на их содержание и ремонт, а также оплачивают коммунальные услуги в соответствии с договорами, заключенными, в том числе в электронной форме с использованием системы, с лицами, осуществляющими соответствующие виды деятельности.
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12138291/17/#ixzz3UvE8j3I2

Под текущим ремонтом здания, понимается ремонт здания с целью восстановления исправности (работоспособности) его конструкций и систем инженерного оборудования, а также поддержания эксплуатационных показателей.
Под капитальным ремонтом многоквартирного дома понимается проведение работ по устранению неисправностей изношенных конструктивных элементов общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме , в том числе по их восстановлению или замене, в целях улучшения эксплуатационных характеристик общего имущества в многоквартирном доме.

Методические рекомендации по формированию состава работ по капитальному ремонту многоквартирных домов, финансируемых за счет средств, предусмотренных Федеральным законом от 21 июля 2007 года N 185-ФЗ «О Фонде содействия реформированию жилищно-коммунального хозяйства» — смотрите по ссылке http://docs.cntd.ru/document/499035813

Никаких «половых перекрытий» в природе не существует. Есть перекрытия межэтажные. Они относятся к конструктивным элементам здания. Следовательно, за их содержание отвечает управляющая организация. Доски пола между тем, к таким элементам не относятся. Поэтому при проведении ремонта надо установить причину их ненормативного состояния в вашей квартире. Если причина — в состоянии перекрытия — ремонт идет за счет УО. Если же собственник сам затопил эти доски — это его проблема.

Читайте также:  Кап ремонт дома когда платить

Источник

Что ЖКХ должны и могут отремонтировать в квартире бесплатно?

Большинство собственников жилых помещений и арендаторов сталкиваются лицом к лицу с проблемой ремонта коммунальных сетей в квартире, но чаще всего они не имеют понятия, какого рода услуги должны предоставить управляющие компании (УК) бесплатно. Этой ситуацией активно пользуются жилищно-коммунальные службы, взимая незаконным образом дополнительную оплату за услуги, стоимость которых уже вошла в счета, приходящие каждый месяц собственникам жилья.

В этой публикации вы узнаете, что ЖКХ должны и могут отремонтировать в квартире бесплатно.

Итак, давайте разбираться, какой ремонт в квартирах должны бесплатно делать службы ЖКХ (управляющая компания)?

За какое имущество в доме отвечают управляющие компании / ЖКХ службы

Управляющая компания (УК) – коммерческая организация, которую выбрали собственники жилья или жилищное товарищество для доверительного управления, в частности, содержания имущества многоквартирного дома. Чаще всего между собственниками и УК заключается договор управления. Этот документ регламентирует взаимоотношения между сторонами, поэтому в нем должно быть упомянуто, какие именно работы обязаны делать службы ЖКХ в многоквартирном доме и квартирах, какая ежемесячная оплата предусмотрена, какая ответственность лежит на УК перед жильцами.

На что должна распределяться оплата коммунальных слуг собственниками жилья?

Наниматель жилья или собственник, оплачивая ежемесячные счета, вправе рассчитывать на своевременный ремонт общего имущества дома, который обязаны по договору осуществлять управляющие компании. То есть, речь идет о тех помещениях и коммуникациях, которые обслуживают ряд квартир. К ним относятся инженерные системы отопления, газоснабжения, водоснабжения, канализации, освещения, а также чердаки, состояние придомовой территории, подъездов. Есть ошибочное мнение, что коммунальщики обязаны ремонтировать все оборудование, находящееся в доме, в частности, располагающееся непосредственно в квартире. Для разъяснения этого вопроса следует обратиться к статье № 36 Жилищного кодекса и Постановлению Правительства от 13 августа 2006 года № 491 (редакция от 26.03.2014). Данные законодательные акты определяют перечень имущества, за которое ответственны УК, и те объекты, что должны ремонтировать сами собственники и наниматели.

Какой ремонт в квартире служба ЖКХ / УК должны делать бесплатно?

Ремонт оборудования, расположенного в квартире, являющегося общедомовым, управляющая компания обязана осуществить бесплатно. Чтобы понять, какой ремонт в квартире службы ЖКХ должны делать бесплатно, давайте разберемся, что относится к имуществу, которое обязаны ремонтировать жилищно-коммунальные службы:

  • Система газоснабжения – газопровод и отводы от него. Ремонт осуществляется до расположенного на ответвлениях отключающего устройства или запорного крана, ведущего непосредственно к плите.
  • Стояки горячего и холодного водоснабжения и ответвления. До точки первого соединения с отводящим трубопроводом.
  • Стояки отопления, включая ответвления от них до точки, где происходит соединение с отводящими трубами.
  • Водоотводящие стояки и их ответвления (тройники, заглушки, патрубки) до точки первого соединения с отводящими трубами.
  • Находящиеся в вышеперечисленных сетях счетчики (приборы учета), расположенные до точки первого соединения с запорными кранами, отводами и отключающими приспособлениями.

Оборудование, принадлежащее гражданину на правах частной собственности, ремонтируется за его счет. В этот перечень входят:

  • Плиты газовые и электрические.
  • Батареи центрального отопления.
  • Индивидуальные приборы учета. К ним относятся счетчики газа, воды, электричества.
  • Электрические кабели, потолочные лампы, выключатели и розетки, находящиеся внутри квартир.
  • Сантехника – краны, ванны, смесители, сопутствующая фурнитура, унитазы, нагреватели воды, раковины.
  • Домофоны.

Данный перечень имеет одинаковую силу, как для собственников приватизированного жилья, так и для нанимателей муниципального жилья.

Как быть, когда управляющая компания требует деньги за ремонт или отказывается его выполнять?

В случае поломки общедомового оборудования или аварии, произошедшей на участке внутридомовых сетей в квартире, управляющая компания обязана в установленный срок осуществить соответствующие ремонтные работы. Собственники жилых помещений должны знать, что если ремонт квартирного имущества вызван ненадлежащим оказанием коммунальных услуг или недостойным содержанием общего имущества, то на защиту их прав встает закон – Постановление Правительства РФ от 6 мая 2011 года № 354 пункт 149. В соответствии с ним собственники имеют право потребовать возмещение понесенных расходов или необходимого ремонта от коммунальных служб.

В этом случае собственник может подавать претензию в письменном виде, где укажет свои требования и жалобу в Государственную Жилищную Инспекцию. После чего он имеет право подать исковое заявление и взыскать с управляющей компании 50% суммы присужденного ей штрафа.

Источник

Кто отремонтирует прогнившие полы на первом этаже?

В комментариях к материалу о том, кто должен платить за ремонт муниципального жилья, читатели задали нам вопрос о ремонте полов в квартире первого этажа. Из-за воды и сырости последние оказались на грани обрушения. На вопрос о том, кто должен делать ремонт, управляющая организация дала однозначный ответ — собственник. Попробуем разобраться.

Как правило, с подобной проблемой сталкивается большинство жильцов, проживающих на первом этаже, если никто не следит за состоянием подвала и его техническим содержанием. Согласно Постановлению Правительства Российской Федерации от 21 января 2006 года № 25 (с изменениями от 16 января 2008) «Об утверждении Правил пользования жилыми помещениями», в том случае, если Вы являетесь нанимателем специализированного и неспециализированного помещений по договору социального найма, то обязаны производить текущий ремонт жилого помещения (пункт 10 раздела 2; пункт 14 раздела 3).

Если же Вы являетесь собственником жилого помещения, то тогда обязаны нести расходы на содержание принадлежащего Вам жилого помещения, а также участвовать в расходах на содержание общего имущества в многоквартирном доме соразмерно своей доле в праве общей собственности на имущество путем внесения платы за содержание и ремонт жилого помещения.

Кроме того, согласно пункту 19 раздела 4, Вы обязаны своевременно вносить плату за содержание и ремонт жилого помещения, включающую в себя плату за услуги и работы по управлению многоквартирным домом, содержанию, текущему и капитальному ремонту общего имущества в многоквартирном доме, плату за коммунальные услуги.

Читайте также:  Как осуществляется оплата за ремонт квартир

Не стоит забывать о необходимости выявления и устранения причины, из-за которой ваши полы оказались на грани обрушения. Обратитесь в управляющую организацию с заявлением для проведения проверки. Поскольку подвал относится к общему имуществу собственников, то решение о проведении ремонтных работ капитального характера и источниках их финансирования должно быть принято на общем собрании собственников жилых помещений (статья 158 Жилищного Кодекса РФ).

Источник

Кто должен платить за ремонт стяжки в квартире в новостройке?

Мы купили квартиру в новостройке с отделкой, заселились, а через год обнаружили, что стяжка на полу в части квартиры вздулась и раскрошилась. Написали претензию — пришла комиссия. Посмотрели, покачали головами и сказали, мол, у вас тут мебель, разбирайтесь сами. Так и ходили к нам примерно раз в три месяца, качали головами — и пропадали.

Наконец спустя два года они начали ремонт. Задрали линолеум и сказали, что будут ремонтировать стяжку только под ним, хотя видно, что она раскрошилась и дальше: трещины идут под мебель.

Застройщик говорит, что они готовы провести ремонт, но разбирать и выносить мебель не будут. Отремонтируют все только в той части помещения, где линолеум можно спокойно задрать.

Я считаю, это не наша вина, что застройщик так некачественно сделал стяжку. Мы не обязаны жить без мебели два года, а также платить за ее демонтаж и монтаж. Подготовить помещение они должны сами.

Кто из нас прав?

Правы вы. Некачественная отделка — это большая проблема жильцов новостроек. Застройщик просто тянул время, а теперь хочет сэкономить на исправлении своих же ошибок.

Кто должен платить за демонтаж мебели

Ни в одном законе нет положения о том, кто должен двигать шкафы и диваны и платить за демонтаж мебели, если в отделке выявили недостатки.

Но с учетом того, что застройщик обязан безвозмездно устранить все недостатки отделки в течение гарантийного срока или возместить расходы собственника на их устранение, в вашем случае я вижу два варианта:

  1. пригласить строительного эксперта, который посчитает стоимость ремонтных работ, включая демонтаж мебели и пола и их обратный монтаж, а также вывоз строительного мусора. Затем взыскать с застройщика расходы в соответствии с заключением эксперта;
  2. устранить все недостатки, демонтировать и смонтировать обратно мебель и линолеум за свой счет, а затем требовать от застройщика возместить ваши расходы по счетам и чекам.

Я советую вам воспользоваться первым вариантом. Дело в том, что если вы за свой счет устраните недостатки и предъявите застройщику чеки, то почти наверняка без суда он деньги не вернет. Суд же может снизить стоимость ваших расходов: ответчик в заседании может заявить, что они необоснованны и завышены, и просить провести судебную экспертизу, чтобы убедиться, что вы не потратили лишнего. Есть риск, что вам возместят не все.

Если же у вас на руках будет заключение эксперта, суд, скорее всего, взыщет в вашу пользу столько, сколько тот насчитал. Конечно, и в этом случае есть риск, что суд снизит размер ваших требований: нельзя заранее предугадать исход разбирательства. Но вы хотя бы не потеряете свои деньги на ремонт.

Теперь объясню, что вообще делать, если вам сдали плохо отремонтированную квартиру, и как поступить конкретно в вашем случае.

Как выбрать квартиру

Кто должен исправлять недостатки отделки

Если вы купили квартиру с отделкой, ремонт должен быть выполнен качественно — обычно это прописано в договоре с застройщиком. Плохое качество отделки — повод подать застройщику претензию.

Ваш застройщик как минимум нарушил пункт 4.45 Снип «Изоляционные и отделочные покрытия»: поверхность покрытия не должна иметь выбоин, трещин, волн, вздутий и приподнятых кромок.

Вы вправе требовать от застройщика:

  1. безвозмездно устранить недостатки отделки;
  2. или возместить ваши расходы на устранение недостатков;
  3. или соразмерно уменьшить стоимость квартиры.

Ваше право на качественную недвижимость защищено со всех сторон. Даже если застройщик умудрился указать в договоре, что не несет ответственности за недостатки квартиры, такое условие ничтожно.

В идеале все недостатки нужно фиксировать в момент приемки, когда застройщик приглашает вас осмотреть помещение, принять его и подписать акт приема-передачи. Но бывает, что проблемы собственник обнаруживает позже — уже после заселения и монтажа мебели и техники. Именно так произошло у вас.

По закону гарантийный срок на саму новостройку должен составлять не менее пяти лет. Посмотрите соглашение с вашим застройщиком — раз в нем предусмотрена отделка, гарантия распространяется и на нее.

При этом если недостаток отделки вскрылся уже после монтажа мебели, застройщик обязан за свой счет провести все работы, в том числе демонтировать, а затем смонтировать мебель, при необходимости снять напольное покрытие и облицовку, а затем все восстановить.

Например, в Ханты-Мансийске жильцы уже во время проживания выявили в квартире дефекты: трещину в оконном стекле, щель в углу между стеной и полом в прихожей и ванной комнате, продувания, промерзание и намокание углов в квартире и другие. Они писали застройщику претензии, но безрезультатно. Поэтому обратились в суд.

Жильцы представили в суд экспертное заключение, по которому стоимость устранения недостатков составила 239 668,25 Р , — эту сумму они требовали взыскать с застройщика. Кроме того, они требовали выплатить им неустойку в размере 1 938 916,14 Р , 20 000 Р компенсации морального вреда, 18 700 Р расходов на экспертизу и 30 000 Р расходов на представителя.

Застройщик с требованиями не согласился и утверждал, что строительных недостатков нет. Поэтому суд назначил судебную экспертизу.

Эксперт пришел к выводу, что на работы по устранению строительных недостатков денег нужно больше — 378 383,42 Р . Он указал, что застройщик должен заменить конструкции ПВХ, откосы и подоконники, демонтировать ламинат, стяжку и уложить другое покрытие. То есть эксперт посчитал стоимость всех работ, включая стоимость демонтажа и замены материалов, — все это должен был возместить застройщик.

Читайте также:  Региональный фонд капитального ремонта многоквартирных домов реестр домов для ремонта

В итоге истцы увеличили свои требования, и суд взыскал в их пользу 378 383,42 Р расходов на ремонт, неустойку в размере 1 938 916,14 Р и 18 700 Р расходов на экспертизу. Компенсацию морального вреда суд снизил до 5000 Р , расходы на представителя — до 25 000 Р . Штраф застройщика за отказ добровольно исполнить требования жильцов составил 1 161 149,78 Р .

Застройщик подал апелляционную жалобу. Вышестоящий суд согласился с расходами на ремонт и всеми доводами о недостатках отделки, а вот неустойку снизил до 50 000 Р , штраф — до 216 691,71 Р .

В другом деле в Уфе суд тоже посчитал, что все расходы на устранение недостатков лежат на застройщике.

Жильцы уже после приема-передачи квартиры при помощи экспертизы установили, что застройщик некачественно сделал стяжку, окна, радиаторы, трубопроводы и многое другое. Чтобы устранить недостатки, нужно было все это демонтировать. Стоимость ремонтных работ по заключению эксперта составляла 462 717,6 Р .

В итоге суд взыскал в пользу истцов меньше, так как согласно судебной экспертизе стоимость устранения дефектов ниже — 218 476,02 Р . Вышестоящий суд с решением согласился.

Претензия застройщику

Если речь о качестве работы, жильцы обычно пишут застройщику претензию дважды: до экспертизы и после.

Когда жилец только что обнаружил недостатки, в претензии он предлагает застройщику самостоятельно определить проблему и устранить ее. На ответ у застройщика есть 10 дней.

Если застройщик отреагирует на претензию, домой к жильцу придет представитель застройщика вместе с комиссией. Они зафиксируют недостатки в акте осмотра, и застройщик сам предложит устранить их за свой счет.

Недостатки застройщик обязан исправить в течение 45 дней. Разумеется, полностью за свой счет.

Первую претензию, судя по вашему вопросу, вы уже писали. Комиссия к вам приходила, и не раз, но к желаемому результату — ремонту всей стяжки без каких-либо расходов с вашей стороны — это не привело.

Если застройщик считает, что претензия жильца необоснованна, или вообще не реагирует на нее, необходимо писать повторную претензию. Перед этим нужно вызвать эксперта и приложить ко второй претензии копию его заключения — дефектную ведомость и расчет стоимости устранения недостатков. Я советую вам сделать именно так.

Экспертиза

Смысл вызывать эксперта есть в двух случаях:

  1. Вас не устраивает перечень недостатков, которые определил представитель застройщика.
  2. Застройщик уклоняется от ваших претензий, мол, сами виноваты: мебель мешает отремонтировать стяжку. Когда демонтируете, тогда и исправим недостатки.

Цель экспертизы — зафиксировать брак отделки и посчитать стоимость ремонта. Экспертизу придется заказать за свой счет — эти деньги взыщут с застройщика, если впоследствии вы пойдете в суд и выиграете спор.

Найти экспертную организацию можно в интернете или через знакомых. Вам нужна строительная экспертиза. В квартиру в назначенный день придет эксперт — человек, который обладает специфическими знаниями в строительстве. Он осмотрит квартиру, зафиксирует недостатки и рассчитает стоимость ремонта.

Результат работы эксперта — экспертное заключение, которое содержит общие данные о заказчике и квартире, описание всех выявленных недостатков отделки, ссылки на строительные нормы и правила, расчет рыночной стоимости устранения недостатков, фотографии, копии документов и профессиональные рекомендации.

Эксперт посчитает стоимость ремонта стяжки исходя из конкретной обстановки в квартире — включит затраты на демонтаж и обратный монтаж мебели, если та мешает ремонту.

Само по себе экспертное заключение — важное доказательство вины застройщика. Поэтому он может удовлетворить все ваши требования сразу после того, как получит вторую претензию с копией экспертного заключения. Если же застройщик должным образом не отреагирует на претензию, остается обращаться в суд.

Суд с застройщиком

Если хотите сэкономить время, можно не вызывать независимого эксперта, а сразу обратиться в суд и попросить, чтобы судья назначил судебную экспертизу.

Если экспертиза — независимая или судебная — подтвердит вашу правоту, суд, скорее всего, встанет на вашу сторону. Решений в пользу жильцов в спорах с застройщиками очень много.

Но имейте в виду, что в судебной практике были случаи, когда независимая экспертиза истцов не устояла перед судебной.

Например, в Новосибирске дело касалось как раз бетонной стяжки. Стороны решили провести дополнительную судебную экспертизу ее прочности.

В итоге суд отказал истцам в удовлетворении иска: в результате судебной экспертизы специалист пришел к выводу, что прочность стяжки соответствует строительным нормам.

В суде требуйте взыскать с застройщика стоимость ремонта стяжки с учетом демонтажа и обратного монтажа мебели и напольного покрытия, неустойку за затягивание ремонта, расходы на экспертизу, а также моральный ущерб за отсутствие возможности проживать в квартире во время исправления недостатков.

За основу иска можно взять текст претензии. В Т⁠—⁠Ж было много статей о том, как обратиться в суд, — они могут пригодиться:

К иску приложите акт осмотра комиссии и заключение независимого эксперта. Когда вы обращались к застройщику с требованием отремонтировать стяжку, наверняка делали это письменно. Ответы застройщика тоже должны быть письменными. Если такая переписка с застройщиком существует, приложите к иску и ее. Она поможет доказать суду, что все это время застройщик просто морочил вам голову и затягивал процесс.

Если суд встанет на вашу сторону, он также взыщет в вашу пользу штраф по закону «О защите прав потребителей» за то, что застройщик не удовлетворил ваши требования и не отремонтировал стяжку целиком без суда, — 50% от суммы, которую присудит в вашу пользу.

Что делать? Читатели спрашивают — эксперты Т⁠—⁠Ж отвечают

Источник

Оцените статью