AO-3000 — не могу определить правильный адрес для блока сопряжения
Новый пользователь 
Group: User
Posts: 5
Joined: 25-February 18
Member No.: 49 919
У нас в многоквартирном доме стоит подъездный домофон Laskomex AO-3000. Соответственно, в квартирах стоят тоже трубки Laskomex с адресными перемычками. Причем, номер квартиры по документам 106, на домофоне нужно набирать 206. А на трубке, когда я ее открыл, стоит 166 — замкнуты перемычки 2, 4, 32, 128
Почему и зачем так было сделано установщиками, трудно сказать.
После ремонта, я решил вместо трубки поставить видеодомофон. Купил монитор, вызывную панель и ы той же компании, блок сопряжения для цифрового домофона. Под их маркой, но, судя по внешнему виду, это это обычный блок Видеотехнологии MC-XL.
Выставил на блоке перемычки также как на трубке, подключил к монитору, подключил к блоку линию. Проверяю – не приходит сигнал вызова и только. Полдня потерял, все перепробовал – полярность, контакт, разные номера набирал – 106, 166, 206. Нет идет вызов и все. Старая трубка работает нормально.
Поехал в компанию, где покупал. У них на тестовом стенде стоит именно AO-3000/ Крутили вертели, блок сопряжения у них тоже не заработал. В общем забраковали, дали мне новый. С ним все заработало. Я, обрадованный, поехал домой. Но по дороге заехал в Видеотехнологию и купил у них , на всякий случай, MC-QXL. Это поновее модель, с гальванической развязкой и с дополнительной регулировкой баланса.
Подключаю дома замененный MC-XL – не работает, хоть тресни. Подключаю MC-QXL – тоже самое. Еще полдня потратил. В конце хотелось уже все это хозяйство сложить в пакет и выкинуть в мусоропровод.
Ну, что делать, поехал, теперь в Видеотехнологию – у них тоже на стенде оба блока проверили. При наборе номера 166 оба блока без проблем функционируют, сигнал на мой монитор приходит.
Сервисники говорят – ну проверяйте контакты. Другой причины мы не можем предположить. Я спросил, может, фирма-установщик что-то нахимичила с адресацией, чтобы только свое оборудование ставить? я даже позвонил установщику – только подключить видеодомофон, без стоимости оборудование: 5000 !!
Сервисники говорят – нет, невозможно. Раз старая трубка откликается значит и блок с аналогично установленными перемычками тоже должен. Ну, что делать. Я, одуревший от этой непонятки,, покупаю в Видеотехнологии еще до кучи блок сопряжения от Dacsys — МСЦ и их блок сопряжения MС-DXL (в котором адрес определяется автоматически). Хотя, в Видеотехнологии этот последний блок меня отговаривали брать.
Приезжаю с этим зоопарком домой и начинаю подключать:
MC-XL – не работает
MC-QXL – не работает
МСЦ – не работает
Я уже, в абсолютной прострации, подключаю MC-DXL, инициирую автоопределение, как указано в инструкции. И, о чудо, сигнал на мой монитор наконец приходит и все работает.
В, общем, я в полном недоумении. Единственное, что я могу предположить, все-таки, фирма установщик что-то делает или с домофоном или с трубками, что у них, судя по всему, физически смещается адресация. Про программный сдвиг, который можно задать программированием в домофоне – я знаю. Это не объяснякт проблему, т.к. перемычки на все блоках я устанавливаю, как на трубке – но трубка откликается на набор 206, а блоки нет (кроме MC-DXL).
Мне уже из принципа хочется понять, как такое возможно и как можно узнать правильный адрес, который надо задать перемычками на блоке сопряжения. Есть два варианта – либо смотреть в момент вызова вызывную линию осциллографом и разбирать посылаемый домофоном пакет или как-то вытащить запомненный адрес из MC-DXL.
Я, инженер, в электрике разбираюсь, тестером пользоваться умею. Но, увы не электронщик, осцила или лог. анализатора у меня нет.
Может, кто-нибудь из специалистов сможет что подсказать или посоветовать?
Заранее благодарю
С уважением, Дмитрий
Самый активный пользователь
Group: Registered user
Posts: 1 390
Joined: 6-July 07
Member No.: 2 073
Самый активный пользователь
Group: User
Posts: 1 506
Joined: 24-March 10
Member No.: 46 136
У нас в многоквартирном доме стоит подъездный домофон Laskomex AO-3000. Соответственно, в квартирах стоят тоже трубки Laskomex с адресными перемычками. Причем, номер квартиры по документам 106, на домофоне нужно набирать 206. А на трубке, когда я ее открыл, стоит 166 — замкнуты перемычки 2, 4, 32, 128
Почему и зачем так было сделано установщиками, трудно сказать.
После ремонта, я решил вместо трубки поставить видеодомофон. Купил монитор, вызывную панель и ы той же компании, блок сопряжения для цифрового домофона. Под их маркой, но, судя по внешнему виду, это это обычный блок Видеотехнологии MC-XL.
Выставил на блоке перемычки также как на трубке, подключил к монитору, подключил к блоку линию. Проверяю – не приходит сигнал вызова и только. Полдня потерял, все перепробовал – полярность, контакт, разные номера набирал – 106, 166, 206. Нет идет вызов и все. Старая трубка работает нормально.
Поехал в компанию, где покупал. У них на тестовом стенде стоит именно AO-3000/ Крутили вертели, блок сопряжения у них тоже не заработал. В общем забраковали, дали мне новый. С ним все заработало. Я, обрадованный, поехал домой. Но по дороге заехал в Видеотехнологию и купил у них , на всякий случай, MC-QXL. Это поновее модель, с гальванической развязкой и с дополнительной регулировкой баланса.
Подключаю дома замененный MC-XL – не работает, хоть тресни. Подключаю MC-QXL – тоже самое. Еще полдня потратил. В конце хотелось уже все это хозяйство сложить в пакет и выкинуть в мусоропровод.
Ну, что делать, поехал, теперь в Видеотехнологию – у них тоже на стенде оба блока проверили. При наборе номера 166 оба блока без проблем функционируют, сигнал на мой монитор приходит.
Сервисники говорят – ну проверяйте контакты. Другой причины мы не можем предположить. Я спросил, может, фирма-установщик что-то нахимичила с адресацией, чтобы только свое оборудование ставить? я даже позвонил установщику – только подключить видеодомофон, без стоимости оборудование: 5000 !!
Сервисники говорят – нет, невозможно. Раз старая трубка откликается значит и блок с аналогично установленными перемычками тоже должен. Ну, что делать. Я, одуревший от этой непонятки,, покупаю в Видеотехнологии еще до кучи блок сопряжения от Dacsys — МСЦ и их блок сопряжения MС-DXL (в котором адрес определяется автоматически). Хотя, в Видеотехнологии этот последний блок меня отговаривали брать.
Приезжаю с этим зоопарком домой и начинаю подключать:
MC-XL – не работает
MC-QXL – не работает
МСЦ – не работает
Я уже, в абсолютной прострации, подключаю MC-DXL, инициирую автоопределение, как указано в инструкции. И, о чудо, сигнал на мой монитор наконец приходит и все работает.
В, общем, я в полном недоумении. Единственное, что я могу предположить, все-таки, фирма установщик что-то делает или с домофоном или с трубками, что у них, судя по всему, физически смещается адресация. Про программный сдвиг, который можно задать программированием в домофоне – я знаю. Это не объяснякт проблему, т.к. перемычки на все блоках я устанавливаю, как на трубке – но трубка откликается на набор 206, а блоки нет (кроме MC-DXL).
Мне уже из принципа хочется понять, как такое возможно и как можно узнать правильный адрес, который надо задать перемычками на блоке сопряжения. Есть два варианта – либо смотреть в момент вызова вызывную линию осциллографом и разбирать посылаемый домофоном пакет или как-то вытащить запомненный адрес из MC-DXL.
Я, инженер, в электрике разбираюсь, тестером пользоваться умею. Но, увы не электронщик, осцила или лог. анализатора у меня нет.
Может, кто-нибудь из специалистов сможет что подсказать или посоветовать?
Заранее благодарю
С уважением, Дмитрий
Скорее всего именно в перемычках дело.
Может где-то с обратной стороны вашей исходной трубки что-то ещё напаяно .
Ну а смещение — это обычное дело.
Устанавливается, например, по номеру первой квартиры в подъезде.
Новый пользователь
Group: User
Posts: 5
Joined: 25-February 18
Member No.: 49 919
Спасибо за помощь!
Да иначе бы я и не обратился за советом. Уже всю голову сломал. Ну и, как написал, теперь уже дело принципа
Тут я, увы, проверить не могу. К внутренностям домофона доступа нет. Но, трубка, вроде, тоже laskomex. На плате где-то написано. Но я предполагаю, если они совместимы, общее функционирование (принцип адресации и т.д.) должно совпадать?
Если Вы имеете ввиду программное смещение в домофоне, как писал — нет доступа.
А с перемычками — я их в такое же положение как на трубке раз 50 на четырех разных блоках выставлял. Вряд ли все 50 раз я их неправильно выставлял )
Конечно, тоже не один десяток раз подключал, тестером полярность неоднократно проверял. К тому же, при неправильно полярности подключения на домофоне загорается ошибка E-02. Это вроде и есть или КЗ или нарушенная полярность?
Да, напряжение в линии в режиме ожидания стабильно 6,47 В. Это вроде, нормально?
Так я же писал — аж 2 раза возил все хозяйство в сервисные отделы продавцов, включая, само собой трубку Трубка отвечала на набор кода 166 (на тестовом домофоне без смещения). Соответственно, блоки с установленными также перемычками тоже отвечали на набор кода 166. А дома, подключаю опять все эти блоки с также установленными перемычками, набираю и 106 и 166 и 206 — не реагируют. Подключаю трубку — набираю 206 — идет вызов
Да. Я пытался вчера фото к сообщению прицепить. Пишет, что не заданы разрешения на папку upload
Выложил фото на Я.Диск:
https://yadi.sk/i/QzQzkUTF3SoSKp
Позвонил сегодня в Видеотехнологию, спросил, можно ли как-то считать запомненный адрес из блока с автоопределением. Твердо и, я бы сказал, слегка раздражённо , сказали что «нельзя никак»!
Я, правда, рискну предположить, что наверное можно. Ну, не квантовый компьютер все-таки Видимо, просто, неохота возиться
Новый пользователь
Group: User
Posts: 5
Joined: 25-February 18
Member No.: 49 919
Скорее всего именно в перемычках дело.
Может где-то с обратной стороны вашей исходной трубки что-то ещё напаяно .
Ну а смещение — это обычное дело.
Устанавливается, например, по номеру первой квартиры в подъезде.
Да я тоже так и подозреваю, но, как писал, не электронщик. Не могу определить что лишнее
Сфотографировал все кишки трубки с 2 сторон
https://yadi.sk/i/4fHbeAig3SoVpE
https://yadi.sk/i/zXBhQULi3SoVi3
Может кто из знающих что увидит
А по поводу программного смещения — об этом я прочитал и с ним вопросов нет. На трубке перемычками задан адрес 166, а отзывается трубка на номер 206.
Основной вопрос, почему ни один модуль сопряжения с аналогично выставленными перемычками не отзывается ни на 106 ни на 166 ни на 206 ?
Самый активный пользователь
Group: Registered user
Posts: 1 390
Joined: 6-July 07
Member No.: 2 073
Считать запомненный адрес с монитора — только если предусмотрено прошивкой. Пишется он во внутреннее ПЗУ контроллера, прямого доступа туда нет, наверняка чтение залочено.
Вообще сталкивался с интересным поведением мониторов — работа зависела от тональности трели вызова на панели. Если трель формировалась двухтональным сигналом «соль-ля», монитор не принимал звонок, а если звонок «ля-си» — нормальная работа. Трубке, естественно, по барабану.
Протокол передачи номера довольно прост : импульс сброса (низкий уровень на линии) примерно 300 мсек, пауза примерно такой же длительности, затем пачка импульсов, числом равным номеру трубки, опять пауза и начало звонка. Импульсы короткие — примерно 10 мкс, пауза между ними примерно 90мкс.
Нюансы могут быть в длительности пауз. Если пауза между сбросом и пакетом слишком велика для адаптера, он воспримет это как сброс. Если слишком мала пауза между пакетом и звонком — импульсы звонка могут сбить счетчик.
Программное смещение можно вычислить, даже не имея доступа к настройкам. Нужно набирать номера квартир, меньшие, чем номера в парадной. Если набранный номер больше смещения, панель будет звенеть, если меньше или равен — просто сбросит набранный номер. Так методом половинного деления можно подобраться к первому номеру, который будет звенеть. смещение на единицу меньше. Например если зазвенит при номере 41, и не будет звенеть при номере 40, то 40 это и есть смещение.
Как правило смещение ставят или круглым числом, или на единицу меньшим первого номера в парадной.
Самый активный пользователь
Group: User
Posts: 353
Joined: 21-September 10
From: Москва
Member No.: 46 370
Но по дороге заехал в Видеотехнологию и купил у них , на всякий случай, MC-QXL. Это поновее модель, с гальванической развязкой и с дополнительной регулировкой баланса.
С уважением, Дмитрий
*
Для так называемых «цифровых» домофонов НЕ НУЖНА гальваническая развязка в модуле сопряжения, поскольку в этой системе все трубки включены параллельно по двум проводам и минус трубок соединен с общим проводом блока процессора.
На трубку то вызов приходит? Работает домофон с трубкой №166 ?
Новый пользователь
Group: User
Posts: 5
Joined: 25-February 18
Member No.: 49 919
Всем ответившим, спасибо за помощь!
Все-таки, разобрался я с этим вопросом, хотя, для этого пришлось купить простейший осциллограф Но, это уже был принцип.
Благодаря информации об протоколе вызова от alex_t2, записал сигнал и подсчитал количество импульсов адреса. Получилось интересно – все-таки, адрес 106
Напомню еще раз свою ситуацию – на плате трубки перемычки стоят на 2, 3, 6 и 8 позициях. Если пользоваться общепринятой системой нумерации, которая на плате трубки обозначена как LF-8:
1 1
2 2
3 4
4 8
5 16
6 32
7 64
8 128
то адрес получится: 2+4+32+128=166
К сожалению, не могу, почему-то, вставлять картинки в сообщение.
https://yadi.sk/i/s8rDuNfV3TiVyV
Если ставить на блоке сопряжения перемычки аналогичным образом, как и написано во всех инструкциях и рекомендациях, то у меня блок сопряжения не слышал сигнал вызова от подъездной панели вызова.
Но! На плате трубки, под нумерацией LF-8, есть еще какая-то система нумерации, которая обозначена как LF-82, где:
1 1
2 2
3 4
4 8
5 10
6 20
7 40
8 80
Соответственно, по этой системе нумерации номер как раз и будет 106: 2+4+20+80 !
Поэтому, когда я выставил на блоке сопряжения перемычки в общепринятой нумерации: 2,4,6,7 (2+8+32+64=106), то все заработало.
Вот такая чудесатая заковыка получилась.
Может кому то окажется полезной эта информация
Еще раз, всем спасибо!
Тема закрыта.
С уважением, Дмитрий
Самый активный пользователь
Group: User
Posts: 1 506
Joined: 24-March 10
Member No.: 46 136
Всем ответившим, спасибо за помощь!
Все-таки, разобрался я с этим вопросом, хотя, для этого пришлось купить простейший осциллограф Но, это уже был принцип.
Благодаря информации об протоколе вызова от alex_t2, записал сигнал и подсчитал количество импульсов адреса. Получилось интересно – все-таки, адрес 106
Напомню еще раз свою ситуацию – на плате трубки перемычки стоят на 2, 3, 6 и 8 позициях. Если пользоваться общепринятой системой нумерации, которая на плате трубки обозначена как LF-8:
1 1
2 2
3 4
4 8
5 16
6 32
7 64
8 128
то адрес получится: 2+4+32+128=166
К сожалению, не могу, почему-то, вставлять картинки в сообщение.
https://yadi.sk/i/s8rDuNfV3TiVyV
Если ставить на блоке сопряжения перемычки аналогичным образом, как и написано во всех инструкциях и рекомендациях, то у меня блок сопряжения не слышал сигнал вызова от подъездной панели вызова.
Но! На плате трубки, под нумерацией LF-8, есть еще какая-то система нумерации, которая обозначена как LF-82, где:
1 1
2 2
3 4
4 8
5 10
6 20
7 40
8 80
Соответственно, по этой системе нумерации номер как раз и будет 106: 2+4+20+80 !
Поэтому, когда я выставил на блоке сопряжения перемычки в общепринятой нумерации: 2,4,6,7 (2+8+32+64=106), то все заработало.
Вот такая чудесатая заковыка получилась.
Может кому то окажется полезной эта информация
Еще раз, всем спасибо!
Тема закрыта.
С уважением, Дмитрий
Это не «заковыка» а обыкновенная невнимательность .
Новый пользователь
Group: User
Posts: 5
Joined: 25-February 18
Member No.: 49 919
Не понял, в чем моя невнимательность??
Возможно, Вы тоже не совсем внимательно прочитали мое сообщение.
1. Во всех инструкциях к блокам сопряжения (а у меня их было в сумме 4 шт.) есть рекомендация ставить перемычки в блоке сопряжения аналогично тому, как они стоят на плате в трубке. Такие же рекомендации часто встречаются на форумах, в темах с подобными вопросами.
2. Также, повсеместно — в инструкция и интернете адресация перемычек указывается в системе (которую можно назвать «степень двойки») 1-2-4-8-16-32-64-12
Вторую систему (которую я никак не могу обозначить, т.к. не смог понять формулу прогрессии): 1-2-4-8-10-20-40-80, я встретил только на моей плате трубки. И, то, как вторую систему адресации. Первая там, все-равно, указана стандартная «степень двойки»
И как Вы считаете, должна была проявиться внимательность? Особенно, у человека, не являющегося профессионалом в данной области? Наплевать на все инструкции по поводу копирования установки перемычек? Взять в качестве базиса подсчета адреса не основную, а непонятную вспомогательную систему адресации? (А почему, собственно нужно было так сделать?) Но, на блоке сопряжения, выставить перемычки взяв за основу стандартную систему адресации?
Не находите ли, что для этого надо быть не просто супервнимательным, а, просто, провидцем, каким-то
С уважением, Дмитрий
Самый активный пользователь
Group: User
Posts: 1 506
Joined: 24-March 10
Member No.: 46 136
Не понял, в чем моя невнимательность??
Возможно, Вы тоже не совсем внимательно прочитали мое сообщение.
1. Во всех инструкциях к блокам сопряжения (а у меня их было в сумме 4 шт.) есть рекомендация ставить перемычки в блоке сопряжения аналогично тому, как они стоят на плате в трубке. Такие же рекомендации часто встречаются на форумах, в темах с подобными вопросами.
2. Также, повсеместно — в инструкция и интернете адресация перемычек указывается в системе (которую можно назвать «степень двойки») 1-2-4-8-16-32-64-12
Вторую систему (которую я никак не могу обозначить, т.к. не смог понять формулу прогрессии): 1-2-4-8-10-20-40-80, я встретил только на моей плате трубки. И, то, как вторую систему адресации. Первая там, все-равно, указана стандартная «степень двойки»
И как Вы считаете, должна была проявиться внимательность? Особенно, у человека, не являющегося профессионалом в данной области? Наплевать на все инструкции по поводу копирования установки перемычек? Взять в качестве базиса подсчета адреса не основную, а непонятную вспомогательную систему адресации? (А почему, собственно нужно было так сделать?) Но, на блоке сопряжения, выставить перемычки взяв за основу стандартную систему адресации?
Не находите ли, что для этого надо быть не просто супервнимательным, а, просто, провидцем, каким-то
С уважением, Дмитрий
Ну если сами говорите, что не профессионал, то чего тут обижаться.
А невнимательность — это относится именно к системе нумерации на данных трубках.
Да, сделали её не в двоичной системе, но маркировка то на плате трубки есть .
Впрочем, зная номер квартиры ( 106 ) надо было просто выставить его на блоке сопряжения в двоичной системе.
И всё . Тут не надо быть ни провидцем, ни кем то ещё.
Надо было просто взять и выставить, а не заниматься самокопанием .
Источник