Модуль унч 50 8 ремонт возможные неисправности

Очерки о модернизации модуля УНЧ-50-8

Вводная часть

Перед началом модернизации уточню некоторые детали:

  1. мои знания в аналоговой схемотехнике ограничены;
  2. работы по изменению схемотехники будут вестись согласно исследовательской работе Селфа Дугласа о проектировании УМЗЧ;
  3. все промежуточные выводы и принимаемые схемотехнические решения основываются так же на этом труде, включая прогнозируемые числовые показатели УМЗЧ;
  4. моё решение не истина в последней инстанции, эта модернизация один из возможных вариантов;
  5. где нужно, я буду указывать, что принятое мной решение или возникшая проблема не полностью мне понятны;
  6. постараюсь написать текст как можно проще.

Постановка задачи

Блок УНЧ-50-8 (далее просто блок УНЧ) весьма распространенная конструкция в советское время и является вполне типовым схемотехническим решением проблемы построения УМЗЧ для того времени. Если посмотреть показатели, например, усилителя Радиотехника-101-стерео, то заявляется коэффициент гармоник не более 0,3%, что вообще-то многовато для транзисторной техники. Я намерено здесь заостряю внимание на этом показателе, да я знаю, что есть ламповые усилители, которые специально спроектированы с нужными искажениями (пресловутый «ламповый» звук, т.е. по большей части наличие большой второй гармоники), так же я в курсе, что есть и транзисторные усилители, спроектированные с аналогичным подходом к искажениям. Исходя из выше сказанного, будет рассматриваться только тот вариант, когда УМЗЧ вносит как можно меньшие искажения в звуковой сигнал, если надо «ламповый» звук, то достаточно подключить предварительный усилитель с нужными «искажениями». Обозначим планку гармонических (негармонических тоже) искажений в звуковом диапазоне как число менее или сопоставимое с 0,01%, что кстати, как я помню, значимо меньше, чем общие требования к аппаратуре Hi-Fi в 0,1%. Дуглас в своей работе добивается чисел в 0,001% и менее, нам для простоты задачи такие значения не обязятельны, да и есть подозрения, что разницу услышать будет невозможно. Так же поясню, что состав спектральный искажений рассматривать не будем, т.к. при таких маленьких значениях искажений услышать их обычному человеку невозможно, если возможно вообще.

Информация для размышления. Я где-то в старой книге 50-х годов читал, что обычный, нетренированный человек начинает хорошо различать гармонические искажения начиная с 0,5%.

Теперь можно перейти к разбору основных претензий к родному блоку УНЧ. Таких блоков, как я видел, есть два варианта. Будем рассматривать один из них (рис.1).

Итак, в схемотехнике блока две основные проблемы:

  1. дифференциальный каскад хоть и питается источником тока, но токи в плечах на практике неодинаковы (например токи в коллекторах транзисторов VT2,VT4);
  2. наличие эффекта Эрли (по-простому, ток базы не постоянен и меняется сам вследствие изменения коллекторного напряжения) в нужном нам транзисторе усилителя напряжения VT10 в) отсутствие источника тока в дифференциальном каскаде VT7, VT10, хотя и там есть токовое зеркало (вот тут я не уверен, на указанное схеме это не токовое зеркало, но в некоторых источниках там включение транзистора VT3 другое и получается токовое зеркало, посему тут не ясно, что да как, моя колокольня говорит – что там зеркало).

Решение этих проблем значительно снизит искажения в УМЗЧ (в десятки раз). Более подробно и причинах и следствиях этих проблем можно почитать в книге Селфа Дугласа на нашем диске, я по возможности где-то буду приводить его соображения при принятии мной схемотехнических решений.

Вариант решения указанных проблем приведен на рис. 2. Сразу скажу, что это только один из вариантов, есть и другие.

Рис. 2. Вариант модернизации УНЧ-50-8

Теперь попробуем разобраться что, как и зачем было изменено. Все изменения, если не оговорено специально, я пометил разными цветами.

Зеленая «зона»

Для выравнивания токов в плечах дифф. каскада VT2,VT4 было введено токовое зеркало. По Дугласу такое решение резко снижает вторую гармонику в спектре искажений и последующие гармоники так же. Дополнительным плюсом такого решения является стабилизация постоянной составляющей на выходе УМЗЧ. Я добивался значений в 20 мВ на выходе без дополнительных усилий. Если постоянное напряжение на выходе работающего нормально блока больше 50 мВ, то возможно один из транзисторов в токовом зеркале сильно отличается по коэфф. h21э, стоит их подобрать и заменить.

Номиналы деталей следующие:

R5, R8 от 100 до 200 Ом, мощность > 0,125 Вт.

VT5, VT6 любой n-p-n с Uкэ > 50 В и h21э > 40.

Я для простоты монтажа на родной плате блока брал КТ961Б.

Бирюзова «зона»

Здесь используется классическая каскодная схема на VT7,VT10. Генератор тока обычный на VT8.

Информация для размышления. В усилителе Бриг-У-001, которые очень хвалят за хороший звук, так же используется каскодная схема в усилителе напряжения. Правда, там нет токового зеркала в дифф. каскаде, но есть подстроечный резистор, который выставляет уровень постоянной сост. на выходе УМЗЧ (выравнивает токи плеч каскада).

Я изменил номинал резистора R16 так, чтобы ток покоя в каскаде был равен току покоя в исходной схеме на рис. 1 (номинал можно набрать соединив параллельно резисторы, думаю можно воткнуть и 160 Ом без проблем).

Читайте также:  Претензия каско качество ремонта

Номиналы деталей следующие:

VD7, VD8 – любые диоды, например серии КД522 или 1N4148.

VD9 – стабилитрон на 4,7-5,1 В и стартовый ток стабилизации от 5 мА. Я точно не знаю нижнюю границу этого напряжения, опыт симулирования данной схемы в Мультисим показал, что мин. значение напряжения стабилизации где-то в этом районе. Если кто знает, скажите.

R10 – 30-51 кОм или около того, не сильно важно, мощность от 0,125 Вт.

R11 – можно рассчитать как (31 – 4,7) / (5 + 2) = 3,7 кОм, мощность как (5 + 2)*(5 + 2)*3,7 = 180 мВ (2мА тока «запаса»), мощность от 0,25 Вт.

VT7, VT10 – высоковольтные, например, КТ940А, КТ961А.

С4 – емкость Миллера, трудно сказать какая лучше, мой вариант в 33-47-51 пФ вполне работоспособен.

Красная «зона»

В этой «зоне» все изменения практически косметические. Резисторы в эмиттерах выходных транзисторов в 0,5 Ом – многовато, можно уменьшить до 0,33 Ом запаяв параллельно (со стороны дорожек платы) еще один резистор в 1 Ом. Дуглас рекомендует еще меньше, но сильно разбежаться не дает сама плата. Выходная цепочка Цобеля (R41, C13) – заменил на более обычную и привычную.

Неотмеченные изменения

Рекомендую конденсатор С3 в цепи обратной связи увеличить в два раза как минимум и поставить туда неполярный электролит. Более приемлемый вариант – увеличить ёмкость до 470-500 мкФ и соединить параллельно ему любой пленочный или керамический конденсатор с ёмкость от 0,1 мкФ.

Вот собственно и все изменения. Теперь некоторые мои замечания практического характера:

  1. все указанные изменения вполне можно смонтировать на плате блока УНЧ, с трудом, но помещается;
  2. качество печатной обычно так себе, по этому аккуратнее с пайкой, дорожки быстро отклеиваются;
  3. есть проблемная дорожка в разводке блока, это дорожка между эмиттерами выходных транзисторов и выходом блока, которая слишком тонкая для текущих по ней токов, надо ее усилить (можно проводом МГТФ);
  4. аналогично лучше усилить дорожки в плате релейной защиты;
  5. токи покоя выходного каскада не стоит превышать (указан диапазон) и выходные транзисторы, например КТ805, не подобраны по близким характеристикам на заводе, поэтому токи покоя у них могут сильно различаться.

Измерения уровня искажений

Формально такая доработка, даже на таких транзисторах, должна спокойно привести к уменьшению уровня гармонических искажений к 0,01% или сопоставимым значениям. Измерения я пока не проводил – лень. Вот если кто-то их проведет, будет круто (вдруг скажет, что я тут наврал с три короба!), но могу сказать следующее, в Мультсиме 13 на аналогах отечественных транзисторов я получал на частоте 20 кГц 25 Вт на 4 Ом гармонических искажений в 0,022 %.

П.С. Я знаю, что есть целая ветка на форуме Вегалаб, эта модернизация вполне себе работающая, но в представленной искажений заведомо будет меньше.

Автор: Сидоров Дмитрий, г. Томск.

Источник

Тема: УНЧ-50-8 переделка

Опции темы

УНЧ-50-8 переделка

Уже несколько раз форумчанами поднимался вопрос о тюнинге модуля УМ УНЧ-50-8 (Radiotehika У101, S70).
Но вариантов переделки модуля так и не появилось.

Предлагаю Вашему вниманию свой вариант таковой.

Апгрейд состоит в приведении схемы к указаной ниже. Результатами я однозначно доволен. Чистый, четкий звук.

Ниже: модель в микрокап9, схема, модули в останках У-101.

Последний раз редактировалось DCorp; 27.11.2008 в 01:37 .

Re: УНЧ-50-8 переделка

Мое мнение, проще заморачиваться с уже имеющимися схемами, чем модернизировать эти блоки. Есть же готовые рабочие варианты.

Re: УНЧ-50-8 переделка

А мне кажется.что вариант очень хорош для переделки уся с минимальными трудозатратами!
DCorp, отлично получилось!

Re: УНЧ-50-8 переделка

Оно только на схеме страшно На плате все оч просто. Заморачиватся однозначно стоит. Потом перерисую старую схему, так, чтоб было видно вместо его что впаивать.

Re: УНЧ-50-8 переделка

MJE340/350 в позиции Q13-Q14 слишком мощноваты и имеют большую емкость.
А на выходе две пары выходных транзисторов для мощности 25 ватт- роскошь никчемная.
Отсутствуют защитные диоды от насыщения выходного каскада, при том что питание усилителя напряжения выше оконечного каскада.
Электролиты на входе и в цепи ООС остались.
Усиление такой схемы усилителя напряжения очень низкое.
Примененные в качестве эммитерных резисторов R30, 31, 38, 39 белые проволочники звучат крайне плохо.
R23 и R26 — что за украшение?

Re: УНЧ-50-8 переделка

Существует как минимум 2 варианта модуля УНЧ-50-8. У более старого — VT1 — КТ315, у того, который поновее — КТ361. Проводилась переделка на втором варианте УНЧа, но сделать то-же с первым не составит труда.

Входные транзисторы BC550/560. Выводы совпадают с КТ3107. Вместо пары MJE350/340 применены SA1358/SC3421 (были под рукой, а МЖЕшок небыло ). У выходников — MJE15032/15033 Э и Б «переставлены» местами относительно КТ805/837, поэтому пришлось перерезать еще несколько дорожек и применить МГТФ

Качество плат так себе, каждую деталь можно аккуратно перепаять не более 2х раз. Делаем все внимательно.

Узел защиты от КЗ в нагрузке мягко говоря — неидеален, удалил без сожаления Рекомендую применить что-то триггерное. Можно оставить «родной», но желательно проверить его работу и настроить.
Узел состоит из VT11,12; VD3-6; C6,7; R19,21,24,25,28,29.

Читайте также:  Ремонт глушителя honda dio

VT 9, 13-20 — Можно оставить для проверки работоспособности схемы, а заменить их в последнюю очередь.

Резать дорожки: От R15 до R17; от Б VT10; от К VT1.
Перемычки (снизу): R17 на «-» шину (по схеме); К-Б VT1. Перемычки МГТФом — Б VT3- Б VT8; Е VT7- Е VT10.
(сверху): Rх2- Б VT10 (по схеме).

С3 — В виду малого постоянного напряжения на нем поставить неполярный электролит на 100мкФ.
С8 — 0,33 мкФ пленка полипропилен.
С11,12 — 0,47мкФ 63В пленка полипропилен.

Сх1 — паралельно R5 в его отверстия. пленка полипропилен.

Диоды Dх1-6 1N4148.

R6 — можно впаять резистор на 1,2к, но лучше вместо этого поставить многооборотный подстроечник (2-2,2к) на посадочное место VT1. На подстроичнике необходимо «накрутить» 1,2к.

Им выставлять 0 на выходе.

R9 — 820 Ом — несколько поднимаем коеф. усиления.
R12 — многооборотный подстроечник на 2-2,2к (накрутить на 0).
Им — ток покоя (50мА в моем варианте)

R30, 31, 38, 39 — 0,22 Ом 5Вт (белые «сухари»).

Последний раз редактировалось DCorp; 24.09.2008 в 00:23 .

Источник

Модуль унч 50 8 ремонт возможные неисправности

JLCPCB, всего $2 за прототип печатной платы! Цвет — любой!

Зарегистрируйтесь и получите два купона по 5$ каждый:https://jlcpcb.com/cwc

ультракот
Открыл глаза

Зарегистрирован: Вс мар 17, 2013 19:20:53
Сообщений: 57
Рейтинг сообщения: 0

Пытаюсь разобраться с блоком УНЧ-50-8.
У него сгорели резисторы R30, 32,34,38. При замене — та же история.
Также потемнел резистор R27.
Стал проверять транзисторы, в итоге обнаружилось, что VT18 и VT12 вышли из строя.

Поскольку есть второй экземпляр, сравниваю показания сопротивления транзисторов.
И вот что смущает: у VT17 и 19 между базой и коллектором обратное сопротивление 150ом, которого не должно быть.
А у VT13 при коллектор-эммитер есть сопротивление в одну сторону. В чём может быть причина?

_________________
Следуя закону бутерброда можно сделать вывод, что если бутерброд намазать маслом с двух сторон, он повиснет в воздухе!

Реклама

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

alexradio1103
Друг Кота

Карма: 109
Рейтинг сообщений: 6665
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2015 14:25:02
Сообщений: 11285
Откуда: Одесса — мама
Рейтинг сообщения: 0

_________________
90% времени уходит на отыскание неисправности,остальное — ждать когда нагреется паяльник!

Реклама

Приглашаем 07/07/2021 всех желающих принять участие в вебинаре, посвященном работе с графической библиотекой TouchGFX и новой линейке высокопроизводительных микроконтроллеров STM32H7A/B производства STMicroelectronics. На вебинаре будут разобраны ключевые преимущества линейки STM32H7A/B, а также показан пример создания проекта с помощью среды TouchGFX Designer и методы взаимодействия этой программы с экосистемой STM32Cube.

ультракот
Открыл глаза

Зарегистрирован: Вс мар 17, 2013 19:20:53
Сообщений: 57
Рейтинг сообщения: 0

ужас! схемка из интернета, у меня напряжения указаны +-36 и +-34 соответственно. Оно будет работать и при 24в?

Добавлено after 39 minutes 12 seconds:

Ну дело в том, что проверял их не выпаивая, и говорить что и VT17 и 19 вышли из строя, кажется, слишком рано

_________________
Следуя закону бутерброда можно сделать вывод, что если бутерброд намазать маслом с двух сторон, он повиснет в воздухе!

Реклама
Реклама

Приглашаем всех желающих 15 июля 2021 г. принять участие в бесплатном вебинаре, посвященном решениям Microchip и сервисам Microsoft для интернета вещей. На вебинаре будут рассмотрены наиболее перспективные решения Microchip, являющиеся своеобразными «кирпичиками» – готовыми узлами, из которых можно быстро собрать конечное устройство интернета вещей на базе микроконтроллеров и микропроцессоров производства Microchip. Особое внимание на вебинаре будет уделено облачным сервисам Microsoft для IoT.

alexradio1103
Друг Кота

Карма: 109
Рейтинг сообщений: 6665
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2015 14:25:02
Сообщений: 11285
Откуда: Одесса — мама
Рейтинг сообщения: 0

_________________
90% времени уходит на отыскание неисправности,остальное — ждать когда нагреется паяльник!

Реклама

ультракот
Открыл глаза

Зарегистрирован: Вс мар 17, 2013 19:20:53
Сообщений: 57
Рейтинг сообщения: 0

Где вы вообще увидели 24в? На рисунке 26в. У меня на схеме там 34, хотя радиодетали все те же .

_________________
Следуя закону бутерброда можно сделать вывод, что если бутерброд намазать маслом с двух сторон, он повиснет в воздухе!

Последний раз редактировалось ультракот Чт фев 09, 2017 14:17:03, всего редактировалось 1 раз.

alexradio1103
Друг Кота

Карма: 109
Рейтинг сообщений: 6665
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2015 14:25:02
Сообщений: 11285
Откуда: Одесса — мама
Рейтинг сообщения: 0

Ну 26. какая разница?
Там два питания 31 и 26 два двухполярных!

Добавлено after 2 minutes 29 seconds:
При пониженном(26в) рассчитано на применения 4 Ом колонок, а при повышенном(34в) — для 8 ом.

_________________
90% времени уходит на отыскание неисправности,остальное — ждать когда нагреется паяльник!

ультракот
Открыл глаза

Зарегистрирован: Вс мар 17, 2013 19:20:53
Сообщений: 57
Рейтинг сообщения: 0

А вот и нет. В «руководстве» указано 4 ом пассивного входа. (радиотехника s-70)

_________________
Следуя закону бутерброда можно сделать вывод, что если бутерброд намазать маслом с двух сторон, он повиснет в воздухе!

alexradio1103
Друг Кота

Карма: 109
Рейтинг сообщений: 6665
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2015 14:25:02
Сообщений: 11285
Откуда: Одесса — мама
Рейтинг сообщения: 0

_________________
90% времени уходит на отыскание неисправности,остальное — ждать когда нагреется паяльник!

ультракот
Открыл глаза

Зарегистрирован: Вс мар 17, 2013 19:20:53
Сообщений: 57
Рейтинг сообщения: 0

я бы согласился, если бы в моей схеме оно было. Ладно, пора выпаивать очередного чёрного барашка

А вот и он — VT17.

Кажется, причина была в этих трёх транзисторах. Что еще следует проверить?
alexradio1103, нужно ли менять флажки? один из них — С7 — с отломанным уголком, но с ним работала плата. Оставить его как есть или поменять? и если менять, то на какие? плёнка подойдёт?

_________________
Следуя закону бутерброда можно сделать вывод, что если бутерброд намазать маслом с двух сторон, он повиснет в воздухе!

alexradio1103
Друг Кота

Карма: 109
Рейтинг сообщений: 6665
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2015 14:25:02
Сообщений: 11285
Откуда: Одесса — мама
Рейтинг сообщения: 0

_________________
90% времени уходит на отыскание неисправности,остальное — ждать когда нагреется паяльник!

ssc
Друг Кота

Карма: 111
Рейтинг сообщений: 5514
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Сообщений: 12625
Рейтинг сообщения: 4

ультракот
Открыл глаза

Зарегистрирован: Вс мар 17, 2013 19:20:53
Сообщений: 57
Рейтинг сообщения: 0

Но ведь транзисторы обычно шунтируют керамикой, а не плёнкой, да и керамика керамике рознь: один тип ставят, а другой не ставят. Наверное, не спроста? Учитывая большое количество типов импортных кондёров, тут не разобраться.
Плёнка есть, но слишком жирно будет для кт316, наверняка ничего не улучшит.

Менять КТ805/КТ837 на КТ818Г/КТ819Г я всё-таки не рискну, смущают различия в параметрах. А резистор проверю.

Кстати VT11 тоже сдох.

_________________
Следуя закону бутерброда можно сделать вывод, что если бутерброд намазать маслом с двух сторон, он повиснет в воздухе!

Последний раз редактировалось ультракот Сб фев 11, 2017 12:07:35, всего редактировалось 1 раз.

alexradio1103
Друг Кота

Карма: 109
Рейтинг сообщений: 6665
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2015 14:25:02
Сообщений: 11285
Откуда: Одесса — мама
Рейтинг сообщения: 0

В данном УНЧ — без разницы! Ставьте что хотите! На СВЧ — там можно ещё подумать, что лучше: керамика или плёнка. А тут.

_________________
90% времени уходит на отыскание неисправности,остальное — ждать когда нагреется паяльник!

ультракот
Открыл глаза

Зарегистрирован: Вс мар 17, 2013 19:20:53
Сообщений: 57
Рейтинг сообщения: 0

Действительно, у нас в магазине КТ837Н нету.
Значит придётся брать 818Г. Повлечёт это какие-то переделки? И чем КТ818Г/КТ819Г будут лучше?
И как менять? можно заменить только 818 или нужно пару? менять ли остальные рабочие 805/831?

и еще раз уточню: для КТ805АМ — КТ819Г, для КТ831Н — КТ818Г, верно?

_________________
Следуя закону бутерброда можно сделать вывод, что если бутерброд намазать маслом с двух сторон, он повиснет в воздухе!

alexradio1103
Друг Кота

Карма: 109
Рейтинг сообщений: 6665
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2015 14:25:02
Сообщений: 11285
Откуда: Одесса — мама
Рейтинг сообщения: 0

Нет, не повлечёт! Дело в том, что 818/819 специально разработанная комплементарная пара для УНЧ, а 805 и 837 — даже не пара, а просто близкие по параметрам два транзисора. По тех-характеристикам(ТХ) 818Г и 819Г — намного лучше! Сомневаетесть? Проверьте ТХ

Только парами! И желательно ВСЕ! Хотябы в одном канале.

Добавлено after 6 minutes 41 second:
Re:АМ радиотехника у7101
КТ805АМ => КТ819Г
КТ837Н => КТ818Г

_________________
90% времени уходит на отыскание неисправности,остальное — ждать когда нагреется паяльник!

ультракот
Открыл глаза

Зарегистрирован: Вс мар 17, 2013 19:20:53
Сообщений: 57
Рейтинг сообщения: 0

ок, спасибо за совет)

_________________
Следуя закону бутерброда можно сделать вывод, что если бутерброд намазать маслом с двух сторон, он повиснет в воздухе!

alexradio1103
Друг Кота

Карма: 109
Рейтинг сообщений: 6665
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2015 14:25:02
Сообщений: 11285
Откуда: Одесса — мама
Рейтинг сообщения: 0

Перед заменой транзисторов обязательно проверить Р30. Р39(1 Ом) по отдельности!
Резистор тока покоя Р12 выпаять, проверить номинал и качество контакта бегунка, лучше заменить на импортный!

Также проверить(выпаять!) Т13. Т16

При первом включении в цепи питания вых. каскада(Uпит.вых) вставить(в разрыв) лампочки 24в(20Вт) или просто предохранители 1-2А — для защиты от пробоя, на всякий случай!

Замерить все напряжения на транзисторах — они указаны на схеме! Если где-то сильно отличаются — выложить сюда.

_________________
90% времени уходит на отыскание неисправности,остальное — ждать когда нагреется паяльник!

ультракот
Открыл глаза

Зарегистрирован: Вс мар 17, 2013 19:20:53
Сообщений: 57
Рейтинг сообщения: 0

_________________
Следуя закону бутерброда можно сделать вывод, что если бутерброд намазать маслом с двух сторон, он повиснет в воздухе!

Страница 1 из 4 [ Сообщений: 78 ] На страницу 1 , 2 , 3 , 4 След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: MrLeo и гости: 19

Источник

Читайте также:  Редуктор для омега ремонт
Оцените статью