Моя Лагуна. (Или ремонт АКПП AD4).
Далее все было помыто, продуто воздухом и отложено до сборки коробки. Еще были проверены все клапана модулятор. Клапана промыл, т.к. туговато ходили в них сердечники. Видать грязи многовато.
Была найдена электрическая схема на коробку и я проверил косу. Тут выяснилось, что коса в 3-х местах была порезана и срощена путем скрутки и матерчатой изоленты. Тут я и нашел обрыв в управлении соленоидом второй передачи. Восстановил косу как положено.
Дальше фоток нет. Коробку поставил в машину. Все заработало. Ошибок не выдает. Переключается мягко ровно. Тьфу, тьфу. Подтеков нету тоже.
Осталось сделать ТО и поставить зимнюю резину.
Затраты на запчасти и ремонт составили 20тыр с момента покупки авто.
http://freerace.spb.ru/user_docs/vit. t/zipparts.gif
На этом все не заканчивается. В машине еще куча всего, что надо починить/поменять. Например, поменять лобовое. Вобщем, еще есть чем заниматься.
PS: Если где нашли в отчете неточности, ошибки, просьба указать. Если есть вопросы, спрашивайте. =) Только учтите, в автомат коробке я был первый раз, раньше не доводилось.
Vitat
Ну ты супермегапрозаик. 😀 Целую книгу написал. Я и не знал, что наш форум посты такого размера выдерживает.
Молодец, конечно. Столько труда и там с коробкой и тут. И отчет по ценам. Просто образец того как надо делать.
Автоматчики!! Сюда!!
Мега отчет. :good: :good: :good: молодца, Кулибин!
Да ты просто мегамонстр! Коробку перебрал! Молодца! :good:
:good: Нет слов, одни эмоции. Я таких крутых отчётов не только у нас на форуме, но и вообще в интернете не встречал.
Поздравляю, ребят, этим отчётом мы заткнули за пояс все остальные Автоклубы вместе взятые. :new_russian:
Теперь Лагуну с такой коробкой покупать не страшно. 🙄
:bigShock: :verygud: :verygud: :verygud:
СуперПуперМега отчёт.
Рад что вам понравилось.
Не стОит воспринимать данный отчет как руководство по ремонту. Просто хотел показать, что автоматы не такие страшные как про них наговаривают. И что устроены они довольно просто, по мне так чуть ли не проще чем механика.
А при самостоятельной переборке коробки надо пользоваться мануалами и тех.нотами, в которых есть моменты затяжки и некоторые ньюансы. Все беды автоматчиков в том, что у нас автоматы мало распространены. Еслиб в России автоматов было как в Штатах, то была обратная ситуация — автомат фигня, а механика «шайтан машина». =) И все проблемы могут быть только в наличии специфических запчастей.
Кстати, никто не заценил изготовление щупа в коробку. =( А удобная получилась весчъ. 😉
PS: Когда в мотор полезу, отчет тоже готовить? =)) В планах поменять колечки, колпачки, ГБЦ доработать немного.
p.s теперь мы знаем кто нам будет помогать коробки чинить )
Источник
Моя Лагуна. (Или ремонт АКПП AD4).
Далее все было помыто, продуто воздухом и отложено до сборки коробки. Еще были проверены все клапана модулятор. Клапана промыл, т.к. туговато ходили в них сердечники. Видать грязи многовато.
Была найдена электрическая схема на коробку и я проверил косу. Тут выяснилось, что коса в 3-х местах была порезана и срощена путем скрутки и матерчатой изоленты. Тут я и нашел обрыв в управлении соленоидом второй передачи. Восстановил косу как положено.
Дальше фоток нет. Коробку поставил в машину. Все заработало. Ошибок не выдает. Переключается мягко ровно. Тьфу, тьфу. Подтеков нету тоже.
Осталось сделать ТО и поставить зимнюю резину.
Затраты на запчасти и ремонт составили 20тыр с момента покупки авто.
http://freerace.spb.ru/user_docs/vit. t/zipparts.gif
На этом все не заканчивается. В машине еще куча всего, что надо починить/поменять. Например, поменять лобовое. Вобщем, еще есть чем заниматься.
PS: Если где нашли в отчете неточности, ошибки, просьба указать. Если есть вопросы, спрашивайте. =) Только учтите, в автомат коробке я был первый раз, раньше не доводилось.
Vitat
Ну ты супермегапрозаик. 😀 Целую книгу написал. Я и не знал, что наш форум посты такого размера выдерживает.
Молодец, конечно. Столько труда и там с коробкой и тут. И отчет по ценам. Просто образец того как надо делать.
Автоматчики!! Сюда!!
Мега отчет. :good: :good: :good: молодца, Кулибин!
Да ты просто мегамонстр! Коробку перебрал! Молодца! :good:
:good: Нет слов, одни эмоции. Я таких крутых отчётов не только у нас на форуме, но и вообще в интернете не встречал.
Поздравляю, ребят, этим отчётом мы заткнули за пояс все остальные Автоклубы вместе взятые. :new_russian:
Теперь Лагуну с такой коробкой покупать не страшно. 🙄
:bigShock: :verygud: :verygud: :verygud:
СуперПуперМега отчёт.
Рад что вам понравилось.
Не стОит воспринимать данный отчет как руководство по ремонту. Просто хотел показать, что автоматы не такие страшные как про них наговаривают. И что устроены они довольно просто, по мне так чуть ли не проще чем механика.
А при самостоятельной переборке коробки надо пользоваться мануалами и тех.нотами, в которых есть моменты затяжки и некоторые ньюансы. Все беды автоматчиков в том, что у нас автоматы мало распространены. Еслиб в России автоматов было как в Штатах, то была обратная ситуация — автомат фигня, а механика «шайтан машина». =) И все проблемы могут быть только в наличии специфических запчастей.
Кстати, никто не заценил изготовление щупа в коробку. =( А удобная получилась весчъ. 😉
PS: Когда в мотор полезу, отчет тоже готовить? =)) В планах поменять колечки, колпачки, ГБЦ доработать немного.
p.s теперь мы знаем кто нам будет помогать коробки чинить )
A_n_d_y
Ты же тоже делал сам что то. Помню был отчетик. А вдвоем Вам цены нету. 😉
А вдвоем им можно сервис открывать. :friends: :new_russian:
Просто суперррррр отчет! А как насчет коробки DP0 ? Чем она отличается от AD4? и может ли DP0 от Кенго подойти на Лагуну,99 .
: third: : third: : third: : third: : third: : third: : third: : third: : third: : third: Даже матом ругаться не хочется. : third: : third: : third: : third: :second: :second: :second: :second: :second: :second: :second: :second: :second:
А коробки DP0 у меня нет. 😀 Я же говорю, эта коробка — первый автомат в который я влез собственноручно. Знаю только, что DP0 более современная коробка, в ней что-то попроще, что-то посложней. В ней помимо фрикционов есть тормозные ленты. С ней должно быть попроще в плане диагностики, так как автомобили с этой коробкой уже должны быть ОБД2 и можно считать коды ошибок самостоятельно при помощи DST2000.
Насчет взаимозаменяемости коробок.. Однозначно можно сказать, что взаимозаменяемые, если мозги управления коробкой одинаковые. Отличаться тогда могут разве что передаточными числами.
По AD4 могу сказать, что есть 2 варианта. Под мозги, у которых на каждый датчик отдельная коса. И мозги с 55-ти контактным разъемом, где все датчики в одной косе. Они отличаются наличием/отсутсвием некоторых датчиков и ставить коробку заточенную под одни мозги на машину с другими мозгами наверно можно с переделками, но не желательно. А если мозги такие же, то ничто не мешает. Отличаться будут передаточными числами, т.е. разгонная динамика, тяга может отличаться. Еще есть варианты по приводам. На моей коробке привода просто вставляются, без фиксации. На других версиях привода прикручиваются. Но ничто не мешает переставить оси со старой коробки.
А зачем матом-то? 😀
Кстати. Езжу на машинке сейчас почти каждый день. Коробка (тьфу, тьфу) радует.
1. Не радует расход топлива. Подозреваю дохлый лямбда-зонд. Характерные попердывания после прогрева на хх. Да и сомневаюсь, что за 10 лет его меняли. Можно поставить широкополосную лямбду и проверить (она у меня сейчас на другой машине стоит), но лень заморачиваться. В ближайшее время куплю ВАЗовскую лямбду и поставлю. Так проще. 😀 Благо она отличается от моей только длиной проводов, даже разъемы одинаковые, а стоит 600р всего.
2. Не радуют повышенные холостые. Датчик температуры проверить не успел еще. Но сомневаюсь что дело может быть в нем, т.к. машина заводится с полоборота всегда, что горячая, что холодная. А сам клапан хх я проверял, промывал — бестолку. Подсоса воздуха тоже нет. Точнее он был, через заедающую дроссельную заслонку и хх были 1500-2000 обм. Но дроссель я перебрал. И могу утверждать, что текущие хх в 1200обм без нагрузки и 1000обм с включенной передачей устанавливают сами мозги. Но вот почему, непонятно. Походу поеду к ребятам со сканером, посмотрим что мозг говорит, если сканер его поймет. 😀
Тоже хачу джедаем стать, но лень меня сильнее, . 😳 😳 😳
Vitat
Почет и уважение тебе за такое. слов нет.
PS У меня в свое время тоже были помыслы приделать шуп к пробке, но т.к. уровень масла измеряется при заведенном моторе и при определенных условиях то от этой затеи решил отказаться.
Vitat, Доброго времени суток.
Огромное спасибо за проделанный Труд!
назрел маленький вопрос: Не измерялось ли давление масла на драйве при уже отремонтированной коробке? 12 бар в аварийном режиме и должно было быть, т.к. ограничено предохранительным клапаном, а вот каково оно на отремонтированной коробке на холостом ходу (драйв) и при нажатой педали газа (драйв и тормоз конечно) ?
Честно говоря, не измерял. Все заработало и я как-то не заморачивался. По поводу 12бар и аварийного режима. В мануале про аварийный режим небыло сказано. Было просто, что на нейтрали 3бара, на драйве 12бар. Предохранительный клапан, хм. А где он? Что-то я такого клапана не припомню. Вроде модулятор давления масла в обычном состоянии открыт, при подаче напряжения закрывается полностью. В голову приходит единственное, что он работает как перепускной. В открытом состоянии стравливает масло в картер. В закрытом состоянии — максимальное даление, которое может создать маслонасос. Если там управление ШИМом, что скорей всего, то легко можно регулировать давление имея обратную связь по датчику давления.
Хотя про перепускной клапан, сейчас вспомнил, что в плите действительно есть поршень, который тупо подпружинен и ничем не управляется. Это наверно и есть перепускной предохранительный клапан.
Вобщем, если интересно, то я найду прямой манометр и замерю на досуге давление масла в разных режимах, заодно замерив показания датчика.
Пока что у перебранной коробки пробег 2000км всего. И пока без сбоев, что не может не радовать. 🙂
Кто знает, где в климат контроле датчик температуры в салоне? В самом блоке под сеточкой? Или в другом месте? Такое впечатление что он плохо продувается. Сначала нагнетает в салон жару, а потом начинает холодить, считая что уже жарко. Тормознутая реакция у него какая-то. Вобщем куда лезть? 🙂
На Л-1 датчик температуры в салоне находится под сеточкой самого блока климат-контроля. Там установлен моторчик с лопостями, который засасывает воздух из салона прямо на датчик. Сеточка с моторчиком может быть забита пылью и продуть можно сжатым воздухом.
Отчет конечно супер, коробка автомат очень удобно, Vitat просто молодец. Но после того как один раз промучились с Мереном 94г с автоматом причем все кто в нашем городе более менее завязан с сервисом (некоторые приезжали посмотреть на его выкрутасы как в зоопарк), убедить меня променять мешалку на автомат,только под страхом смертой казни. Vitat может ты и жестянку сделал о которой писал тогда просим фотки.МОЛОДЕЦ. :Bravo: :Bravo: :Bravo:
Аха, там значит моторчик есть. Наверно он и причина тогда. Спасиба! Тогда разберу блок, почищу.
Жестянку практически не делал. Займусь когда тепло будет. 😉
Я вот тоже пока такого мнения (особенно после прочтения о мучениях нашего бывшего соклубника V6 с АКПП на новой машине ). Пущщай пока москвичи автоматы потестируют, у них и сервисов куча и з/ч, а мы попозжее присоединимся. 🙂
Vitat, молодец, слов нет 🙂
Если можно — про щуп подробнее? Какие размеры. Как меряешь уровень? Насколько такой метод оправдан? Ведь по технотам необходимо мерять на прогретой коробке сливая масло через пробку в картере.
Рад что вам понравилось.
Не стОит воспринимать данный отчет как руководство по ремонту. Просто хотел показать, что автоматы не такие страшные как про них наговаривают. И что устроены они довольно просто, по мне так чуть ли не проще чем механика.
А при самостоятельной переборке коробки надо пользоваться мануалами и тех.нотами, в которых есть моменты затяжки и некоторые ньюансы. Все беды автоматчиков в том, что у нас автоматы мало распространены. Еслиб в России автоматов было как в Штатах, то была обратная ситуация — автомат фигня, а механика «шайтан машина». =) И все проблемы могут быть только в наличии специфических запчастей.
Кстати, никто не заценил изготовление щупа в коробку. =( А удобная получилась весчъ. 😉
PS: Когда в мотор полезу, отчет тоже готовить? =)) В планах поменять колечки, колпачки, ГБЦ доработать немного.
Видимо место работы располагает для разбора-сбора сложных механузлов? Или нет? Мне подумалось, что всё это произошло на одном из автосервисов. Так это или нет? (не разберёшь же акпп дома на кухне?)
Если занимаешься автомеханикой (причём похоже в Питере), то готов ли принять заказ на исправление следующих АКПП? Например DP0. 😉
5мм. Щуп расположился в аккурат рядом с контрольным отверстием.
Провреяю просто. Прогреваю машину и на заведенной машине на хх вынимаю щуп, вытираю его, вставляю и снова вынимаю. Смотрю чтоб уровень был не ниже нижней риски, т.е. немного выше трубки контрольного отверстия. Стандартным способом не проверял, но думаю, что если открутить пробку, то сольется масла грамм 200-500.
Единственное неудобство, щуп получился блестящий, а масло свежее и приходится сильно вглядываться, его почти не видно на щупе. Но под некоторым углом вполне различимо.
Получилось так, что перед установкой коробки я по возможности промыл гидротрансформатор, сливая из него масло и заливая свежее несколько раз. И наполнить его полностью видимо не удалось. Т.е. залив масло по уровень и прогрев машину, масло немного долил. Но после небольшой поездки уровень вновь упал и я еще долил порядка литра. Видимо гидротрансформатор заполнился полностью. Больше доливать не приходилось.
Насколько метод оправдан? Ну в коробке близнеце на фольксвагене щуп есть. Думаю, что вся эта официальная процедура замера уровня, не что иное как способ отправить владельца машины к дилерам. Им же тоже кушать надо.
Если нужны размеры самого щупа, укажи какие именно размеры тебя интересуют, я замерю. От посадочного места пробки до конца щупа? И от посадочного места до риски?
На самом деле коробку я разбирал и собирал у себя на работе, в помещении тех. отдела компьютерной конторы. 😀
Коробку снимал и ставил в своем гараже. А разборкой/сборкой занимался в теплом помещении под крышей и наличием кофе под рукой. 😀 Можно было и в гараже тоже ей заниматься, но по выходным на работе никто не мешает, свет в 10 вечера не выключают и т.п.
Вобще я по специальности инженер-электроник. А автомобили — это хобби. Было время работал в авторемонтной мастерской по электрике/инжекторам. Но это было уж очень давно и неправда. 😀 Сейчас разве что халтурю иногда механником в раллийной команде. Может слышал кто про команду «Питер-ралли». Хонду Цивик обслуживаю. Много что в ней моими руками было сделано. В этом году даже удалось штурманом на ней прокатиться в одной клубной гонке.
А браться за ремонт чужих коробок. хлопотно это и не профильно. Меня тут мотор на Хонде упросили перебрать, так недели две уговаривали, типа боится человек другим сдаваться. А так как я на нашей раллийной машинке моторы такой серии уже дцать раз разбирал/собирал/отстраивал, то раз рука набита, не устоял и согласился. А лезть в чужую неизведанную для себя коробку, мне кажется неправильным.
Vitat,
http://picthost.ru/images/t5pbo0mrw1. u30d_thumb.jpg
Интересует длина пробки Lp (мало ли 🙂 ) и длина самого щупа Ls. И главное — расстояние от нижнего края пробки до риски минимума. На сколько я понял по фотоотчету, опасность повредить щупом механизмы коробки маловероятна? Щуп при излишней длине просто упрется в картер?
Думаю, проблем с измерением длины ИЗОГНУТОГо щупа проблем не будет :).
Кстати, у меня индекс коробки 013, , большой разницы быть не должно?
И, если не трудно, сообщи номера технот, которыми ты руководствовался в ремонте (видны на твоих фото).
http://vitat.spb.ru/photos/renault/a. thumb_shup.jpg
Длина пробки 63мм. От пробки до конца щупа 226мм. От пробки до риски MIN 189мм.
Но мне кажется, что правильнее мерить от шляпки пробки. Ведь длина пробки может быть любой, а упираешся пробкой в трубку заливного отверстия. Вот от края трубки и надо мерить.
От шляпки пробки до риски MIN 222мм. От шляпки до конца щупа 259мм.
Повредить там нечего. Щуп встает аккурат рядом с контрольной трубкой поддона. Разницы между модификациями коробки в корпусе быть не должно вобще. Про техноту напишу потом, названия найти теперь надо. 🙂
Спасибо . На выходных попробую воссоздать 🙂
Vitat
Еще раз спасибо за отчет.
Пришло и мне время лезть в АКПП -в связи с чем назрел вопрос:
Не измерял ли ты случайно размеры соленоидов клапанов?
http://images-5.MoiFoto.ru/middle/1/165/1982630xok.jpg
Мне на выходных предстоит замена одного из соленоидов -посоветовали купить от другой коробки отдельно клапан (на AD4 они продаются только модулем и ценник более 20тыс.) и перед тем как лезть в коробку очень желательно знать размер «родных» клапанов.
Вот что я купил:
http://images-5.MoiFoto.ru/middle/1/165/1982511nky.jpg
Vitat
Еще раз спасибо за отчет.
Пришло и мне время лезть в АКПП -в связи с чем назрел вопрос:
Не измерял ли ты случайно размеры соленоидов клапанов?
http://images-5.MoiFoto.ru/middle/1/165/1982630xok.jpg
Мне на выходных предстоит замена одного из соленоидов -посоветовали купить от другой коробки отдельно клапан (на AD4 они продаются только модулем и ценник более 20тыс.) и перед тем как лезть в коробку очень желательно знать размер «родных» клапанов.
Вот что я купил:
http://images-5.MoiFoto.ru/middle/1/165/1982511nky.jpg
mals
Я заказал два в exist т.к. прозвонил плиту и у одного обрыв, а другой 200ом!
Получил пока один по 1150руб, жду второй за 450р :pardon:
Размеры не измерял. Не думал что понадобится. 🙁
Но длина там не критична, сколхозить крепление если думаю можно. Важен диаметр.
спасибо за инфу.
а при такой неисправности как битый соленоид (в обрыве) — какие неприятности возникали? как это выглядело?
И кстати, какой это был соленоид — электомагнитный клапан модуляции (передач) или блокировки ГидроТрансформатора?
Сходил в гараж -полазил тестером:
Клапан EVM — 1.1 Ом -норма
Клапан EL4 — 30.5 Ом -норма
Клапан EL3 — 950 кОм. -обрыв.
Клапан EL2 — 190 Ом, но после процедуры, описанной Ником (подал на него +12В с аккума), пришло в норму — 28.2 Ом.
Клапан EL1 — 29.8 Ом -норма.
Датчик температуры — 5.55 кОм -норма
Также прозвонил жгут от мозгов коробки до самой коробки -исправен.
Вывод: подтверждается результат диагностики -обрыв соленоида клапана EL3
Жду когда привезут соленоид
EL — это соленоиды переключения передач.
Проявлялось так:
сначала аварийная лампочка изредка загоралась при движении -лечилось перезапуском двигателя, а потом загорелась постоянно -коробка встала в аварийный режим и вперед едет только на 3-ей.
Вызвал диагноста -ткнул в соленоид EL3 -надо менять.
Источник