nash_remont
nash_remont nash_remont
Всем привет!
Потихоньку ведем доделку ремонта после Алексея Земскова. По-позже сведу все в одном месте. Пока самый важный вопрос это короткое замыкание на контуре розеток в спальне. Вот решил обратиться за помощью к коллективному разуму.
Сразу извиняюсь за терминологию, возможные ошибки в наименовании тех или иных вещей, увы, я не специалист!
Дано: комната, все розетки которой на одном контуре. Пробка (УЗО, предохранитель, не знаю как правильно называется) сразу вышибает при включении. Вся разводка по потолку. По заверению «строителей» все было проверено и все было идеально. Схемы «строители» не оставили и предоставлять не собираются, впрочем, как и гарантию.
Итого у нас комната с поклееными обоями, натянутыми потолками, есть только три группы розеток, в которых нет напряжения при отключенной вылетающей пробке. При проверке мультиметром, «звенят» все три. Выводы на розетки тщательно осмотрены, в них проблем не обнаружено.
Потолки тоже проверили. Аккуратно отжали места, где с потолка проводка уходит в стены — ничего. Выкручивали саморезы, которые рядом, проверяли — вышибает.
Осталась призрачная надежда на то, чо крепление кондиционера попало в канал. Но, у меня слабые надежды на это.
Есть идеи или я попал на новый потолок и переклейку обоев и штукатурку стен?
Прекращайте гадать. Советчиков из интернета тоже слушать гиблое дело. Вызывайте толкового электрика, там может быть что угодно, пусть ищет.
В моей практике был случай, когда при КЗ разобрали все и пересмотрели. Схема была идеальной. Оказался 1 провод с браком (прожгло изоляцию и закоротило).
Нужно взглянуть на фото щитка, фото установочных мест для розеток. Также желательно посмотреть на распред.коробки, которые за потолком затянуты. Возможно, что проблема не в проводке, а в подключении в щитке.
Вот что значит Земсков со своим «псевдо дизайном» за 1000 косарей/м2 теперь гадать приходится где что и как.
А кода делали согласование перепланировки небыло там раздела по электрики с расчётными схемами и планами по освещению и розеточным группам?
Edited at 2012-11-22 01:39 am (UTC)
Если вы _точно_ хотите попробовать самостоятельно,
то можно начать со следующего:
1. Определить, что же именно выключается. Это может быть автомат, дифавтомат или УЗО. Различия (очень упрощенно):
Автомат защищает от КЗ, но не защищает от утечек на землю (при токах, не превышающих определенные характеристики автомата)
УЗО — защищает от токов утечки на землю, но не защищает от КЗ
Дифавтомат — комбинированный аппарат, два в одном, защищает ото всего.
Самый простой для вас вариант — посмотреть маркировку и поискать что за зверь в гугле. ну и в зависимости от того что же за аппарат — ищем или КЗ или замыкание на землю.
2. Самый простой вариант — неисправен сам прибор. Если есть начальные навыки электромонтажа и понимание того за какой конец брать индикаторную отвертку — то можно (обязательно отключить вводной рубильник/автомат/что там еще) отсоединить отходящую от проблемного аппарата фазу, включить аппарат без нагрузки. но, судя по видеороликам, щиток заводского изготовления, поэтому этот вариант практически исключен, но проверить надо.
3. разобрать розетки, отсоединить провода, проверить правильность подключения визуально. при отключенном от розеток кабеле включить автомат/узо/что там ваще в щитке. если он снова отключится, то дело в участке от автомата до розеток. потребуется доступ к распределительным коробкам и последовательная прозвонка. долбить стены может быть и не придется.
АПД: Еще раз — внимательно проверяйте _каждый_ провод которого собираетесь касаться.
Edited at 2012-11-22 10:14 am (UTC)
Источник
nash_remont
nash_remont
UPD: забыл переписку приложить: исправляюсь 20kb
Такие зазоры почти у всех обналичек.
Вот еще немного фоток ремонта под ключ:
А еще скол на плитке в туалете и зазор у прямых стен с установленной мебелью на кухне.
Коротит проводку в спальне, вышибает автомат при включении. Они там уже раз накосячили, переделывали, видимо опять, что-то не так. А это обои снимать, стены штробить и заново шпаклевать. Никаких схем или пояснений они, конечно, не оставили. Ну, Земсков, наверняка, будет играть в игру: У нас все было хорошо, ничего не знаю. Впрочем, как всегда.
Честно говоря, не удивлен, что все закончилось подобным образом. И понимаю, в каком Вы сейчас положении, учитывая, что Вы еще ждали пополнение в семье, если я не ошибаюсь.
Я не первый раз повторяю, что компания Проект-Сервис (ПроСер)– это исключительно маркетинговый проект, который так красиво начинался и, скорее всего, бесславно закончится. Это «шоу-биз от строительства»: сверху красивая обертка, а внутри «ка-ка».
Начинается все «красиво» с поучающих роликов о профессиональном инструменте, экипировке, уникальных подходах в строительстве и ремонте, а заканчивается — отправлением заказчика в «пешую эротическую прогулку» и появлением «ПОЛИТИКИ КОМПАНИИ ПроСер», смысл которой сводится к: «ПЛАТИТЕ БАБКИ И ИДИТЕ НАХУЙ». И этот «манифест» своего бессилия земс собирается раздавать заказчикам?!… Похоже «осеннее обострение» не обошло земса стороной.
Появление «манифеста» не удивительно, ведь набрать заказы относительно не сложно, а вот с их выполнением явные проблемы, а тут еще заказчики начинают претензии предъявлять к качеству (стык ламината с дверной коробкой особенно порадовал, они потом герметиком это собирались залить?), по срокам и другие проблемы создавать, а тут нужно еще ролики поснимать, в ЖЖ-шку разместить, на «Первом» отметиться. Похоже, что заказчики не в приоритете в этой бурной активности ПроСер’а. Да и как этих проблем избежать, если компания ПроСер по факту состоит из трех «колек», имена которых фигурируют в переписке: Земс, который генеральный ПроСер; Миха, который ДавайДосвидания и Влад, которому сзади уже помяли.
nash_remont, Вы вспомните/почитайте предыдущие комментарии в этом ЖЖ, и не только мои, там же открытым текстом — «будьте осторожны, вникайте в детали, не пускайте на самотек». А сделать полностью оплату еще не выполненных работ – это, по моему мнению, очень неосторожно.
Если есть желание ситуация разрулить в правильном направлении, то советую Вам написать три заявы:
1. В местный Роспотребнадзор на ненадлежащее выполнение работ.
2. В местное ОВД на факт незаконного проникновения в квартиру.
3. В местную Прокуратуру на незаконное присвоение денежных средств.
После того, как эти органы пообщаются с ПроСер`ом, Вы получите действительно «досудебное урегулирование вопроса», т.е. вернут Вам 28 тыр. и еще что-нибудь приплатят.
Источник
nash_remont
nash_remont
UPD: забыл переписку приложить: исправляюсь 20kb
Был я на прошлой неделе в налоговой, куда отправил запрос о том, что Земсков и его «фирма» работают без чеков и договоров. Отреагировали, пригласили побеседовать и дать показания.
В ЖЖ Земскова один из пользователей высказал отличную идею:
«. Вам бы программу, типа как на Discovery была. там мужик зверский,дико орет на свою бригаду, помогают людям с долгостроем( где попались мошенники, неумехи и бросили людей с недоделанным ремонтом) и за ужасно маленький срок до 5 дней (с работой по ночам) все переделывают. «
Отличная идея! Только ему надо быть в роли того того, кто » мошенники, неумехи и бросили людей с недоделанным ремонтом «!
Между тем, Земсков тщательно блюдет за своей паствой в ЖЖ. Банит, комментарии удаляет, не дай бог, что-то потревожит его идилию.
Еще, с нетерпением жду его обещанных в ЖЖ комментариев по моему ремонту, он ДУМАЕТ, так как ситуация НЕПРОСТАЯ.
Простая. Как апельсин: деньги взял, работу не выполнил и сбежал. Ответственный и порядочный человек!
Всем привет!
Потихоньку ведем доделку ремонта после Алексея Земскова. По-позже сведу все в одном месте. Пока самый важный вопрос это короткое замыкание на контуре розеток в спальне. Вот решил обратиться за помощью к коллективному разуму.
Сразу извиняюсь за терминологию, возможные ошибки в наименовании тех или иных вещей, увы, я не специалист!
Дано: комната, все розетки которой на одном контуре. Пробка (УЗО, предохранитель, не знаю как правильно называется) сразу вышибает при включении. Вся разводка по потолку. По заверению «строителей» все было проверено и все было идеально. Схемы «строители» не оставили и предоставлять не собираются, впрочем, как и гарантию.
Итого у нас комната с поклееными обоями, натянутыми потолками, есть только три группы розеток, в которых нет напряжения при отключенной вылетающей пробке. При проверке мультиметром, «звенят» все три. Выводы на розетки тщательно осмотрены, в них проблем не обнаружено.
Потолки тоже проверили. Аккуратно отжали места, где с потолка проводка уходит в стены — ничего. Выкручивали саморезы, которые рядом, проверяли — вышибает.
Осталась призрачная надежда на то, чо крепление кондиционера попало в канал. Но, у меня слабые надежды на это.
Есть идеи или я попал на новый потолок и переклейку обоев и штукатурку стен?
Источник
nash_remont
nash_remont
Если будем придерживаться общего курса «качество без переплаты за понты» — денег хватит. И я за этим буду следить!
А сосед — он такой сосед. Это вообще бомба. Вы уехали, а мы с ним ещё минут 5-10 разговаривали. Логика у него потрясающая.
Думаю, мы со всеми перепланировками, с хорошей электрикой, сантехникой, плиткой, натяжными потолками и качественными чистовыми материалами «выйдем» не намного дороже, чем он.
Закономерно, что вопрос зашел в тупик. С самого начала Вашей истории было понятно, что согласовать перенос кухни — это нереальная задача, можно было не тратить на это время.
С вариантом Б вообщем-то все понятно, скорее всего, с учетом Ваших требований и пожеланий, что-то более рациональное придумать не получится.
Стены комнаты, которая в помещении с эркером (спальня, я так понимаю), лучше делать из красного кирпича, а не из пеноблоков. Это более трудоемко, но по потребительским качествам более разумно. В первую очередь это касается звукоизоляции этой комнаты (тем более если это спальня), ни и во вторую вообще надежности конструкции.
Мое мнение, подкрепленное личным опытом (у меня 68 кв.м.) показывает, что за 1,5 млн. и 65 кв.м площади будет среднинкий ремонт (может хороший по качеству выполненных работ, но с посредственными материалами).
Вот считайте сами (работы+материалы):
1. Сантехмонтаж (без сантехприборов) — 200 т.р
2. Электромонтаж (без электроустановочных изделий) — 200 т.р
3. Слаботочка (без розеток) — 30 т.р.
4. Пластик (окна, двери) — 100 т.р.
5. Входная дверь — 100 т.р.
6. Стяжка, штукатурка — 150 т.р.
7. Гипсокартон — 70 т.р.
8. Вентиляция — 20 т.р.
9. Теплые полы Devi — 40 т.р.
10. и т.д.
т.е. у Вас 800-900 т.р. уйдет только на черновую отделку, а дальше еще веселее:
1. Хороший керамогранит от 2 т.р за кв.м + от 900 р. за кв.м. укладка.
2. Хорошие обои от 2 т.р за рулон.
3. Паркетная доска от 3,5 т.р. за кв.м.
4. Сантехприборы от 9 т.р за смеситель
5. Ванна от 30 т.р
6. Унитаз от 15 т.р
7. Электроустановочные (розетки, выключатели) от 170 р + рамка от 200 р.
8. Установочные изделия для слаботочки от 300 р. + рамка от 200 р.
9. и еще много чего.
Готовьтесь к гораздо большим расходом, если нацелены на хороший ремонт, тем более, что «аппетит приходит во время еды».
— Слушай, а почему у всех арбузы по 2 рубля за кг, а у тебя 70.
— Панимаешь, дарагой, очен дэнги нужны!
Ваш юмор меня радует. Давайте возьмём распределительный щиток на 25 контуров и напихаем туда топ-начинку.
Лично для вас, со скидкой и уважением — всего 50 тысяч. Но только сегодня и только для вас.
А для всех остальных людей он обойдётся в 18 тысяч рублей.
Лично для меня, равно как и для строительной компании «Проект Сервис» он будет стоить не более 11 тысяч рублей. А для всех моих заказчиков действуют мои скидки. Разница — от 10 до 55%, но в среднем 25% от общей стоимости материалов. Это касается абсолютно всего.
Не забывайте, что хорошая строительная компания покупает материалы топ-класса по той цене, за которую вы не купите даже «левак». И не забывайте, что я — хорошая строительная компания.
Например, хорошие окна с откосами обойдутся в любой хорошей фирме около 130 тысяч, а для моих заказчиков — не более 70. Абсолютно такие же окна из профиля премиум-класса и с фурнитурой того же премиум-класса. А всё потому, что у меня договор напрямую с заводом и дилерские цены.
Потолки, двери, ламинат и всё остальное — по той же схеме.
Хорошая электрика, сделанная супер-профессионалами стоит 1 тысячу рублей за метр плюс 10 тысяч к общей площади квартиры. То есть, если квартира 70 метров, то работа стоит 80.
Вернёмся к материалам. Если будет время, попробуйте мне найти следующее:
— текстурные обои, лучше немецких
— Краску, лучше чем Бейкерс
— Смеси и грунтовки лучше, чем Церезит
— Электроначинку лучше, чем АББ
— Чистовую электрику лучше, чем Гира
И так далее. Когда найдёте — выкладывайте сюда фото своего ремонта и вместе посмотрим — может, у ваших мастеров просто были большие долги?
И чувствуете этот запах? Если не ошибаюсь, это от ваших слов пахнет пиздежом. Легким таким, почти неуловимым, но пахнет.
Вот только не нужно ваших пассажей.
Мне «пиздежом» заниматься незачем, я человек незаинтересованный в отличие от вас. И спасибо, но ваше предложение меня не интересует ни в «топ»-варианте, ни в каком-либо другом. Вашу «топ-начинку» я уже видел, это что-то в таком роде:
Да, такое может стоить 11 тыс. руб., но думаю, что при такой цене вашей маржи здесь 100%.
Я же немного более серьезно подхожу к вопросу инженерных коммуникаций и к безопасности себя и своих близких, поэтому и РЩ у меня выглядит по-иному.
И строителей, и супер-профессионалов, близко не подпускают к монтажу инженерных коммуникаций, этим занимаются специально обученные люди. А строители: кладут кирпич, штукатурят стены, заливают стяжку и т.д.
Про скидки – это вы здорово завернули, сами то поняли, что написали. Ваши объемы настолько мизерны, что скидка 55% – это вам как до Андромеды. Или вы хотите сказать, что кабеля берете исключительно десятыми барабанами, а АВ вагонами? И с Gira вы точно в 1,5 млн. не уложитесь, если только это не будет внешне убогая 55-серия. А материалы топ-класса – это что Tarkett, который вы на рынке покупаете?
В целом ваша терминология не характеризует вас как профессионала: «чистовая электрика», «электроначинка», «топ-начинка» — это что? Начинка у вашей тещи в пирогах, а в электрике – «электроустановочные изделия», «модульные устройства», «кабеля», «шины» и т.д. Но это все так – лирика.
Основное же в том, что, судя по вашей активности на просторах Интернета, у вас хорошо получается с маркетингом, т.е. рассказать что-то «жутко» интересное, «ввернуть» в разговор поучительную историю якобы произошедшую с вами, выступить в роли «гуру» ремонта, показать свой дорогой инструмент, наваять красивые картинки в Google SketchUp. Тяжело представить, какой напор всего этого маркетингового г… обрушивается на головы ваших заказчиков на встречах, а в купе с серьезным видом, дорогими гаджетами, безаппеляционностью и прочей внешней атрибутикой, просто наводит трепет на их неподготовленные чувства. И вот смотрят они на такого «гуру», как кролики на удава, и соглашаются со всякой фигней, которую этот «удав» предлагает, исходя из каких-то абсолютно своих представлениях о комфорте и красоте.
Но как строитель, т.е. тот, который делает что-то руками, вы уверенный середнячок. Ваша работа полна «косяков», которые видны невооруженным глазом даже на том видео, что вы выкладываете, и сколько таких косяков еще не попало в камеру. Но вы скажете, что у вас же полно отзывов от довольных клиентов, и я, конечно, соглашусь, что эти клиенты, в лучшем случае, никого кроме пьяного электрика или сантехника из ЖЭКа не видели, а в худшем, всегда делали ремонт своими силами.
Я это к тому, что ваш пост – это тоже самое маркетинговое г… про лучшие материалы («гуру» всегда знает, что лучшее), про скидки («гуру» всегда получает лучшие условия от поставщиков), про фото чужого ремонта («гуру» всегда найдет недостатки и даст поучительный совет), про «пиздеж» («гуру» всегда прав, «пиздеть» не может по определению, а все в округе только и делают, что «пиздят»).
Источник