Lada 2113 qp 16V › Logbook › Восстановление давления в ГБЦ 16 кл. и ништяки
Привет всем! В преддверии новых доработок, решил заняться вышедшей из строя ГБЦ. Напомню, что чуть более полугода назад, в сервисе вынесли приговор: большой износ постелей распредвалов, ГБЦ можно выкинуть. Тогда я не стал заморачиваться и нашел другую ГБЦ, а эту отложил в гараж. Теперь дошли руки и до нее. На просторах интернета нашел статью, в которой описывался процесс. Нутромера у меня нет, поэтому работал на ощупь. В чем суть: износ проявляется в виде овализации постели, из за чего вал начинает в ней болтаться. Берем ГБЦ, снимаем постель, вытаскиваем гидрокомпенсаторы, ставим валы на место и прикручиваем. Берем за посадочные места для шестерен и начинаем пошатывать, при большом износе валы имеют очень заметный люфт, при покачивании слышен даже стук. Впускной вал сидел неплохо, а вот выпускной шатался сильно. Достаем заранее купленный диск для болгарки(самый большой) и начинаем понемногу шлифовать как саму плоскость ГБЦ, так и плоскость постели. Шлифуем, собираем без гидриков, проверяем, разбираем, шлифуем и так далее. Я делал так до тех пор, пока впускной вал не стал вращаться заметно туже, на этом я решил прекратить шлифовку. Выпускной вал стал люфтить намного меньше, характерный стук пропал. Что я сделал дальше. Взял датчик давления масла, отломил пластиковый корпус, вытащил внутренности и рассверлил отверстие до 5 мм. Затем приделал к датчику обычный ниппель от автомобильной камеры при помощи холодной сварки. Получаем вот такое приспособление:
Вкручиваем его на место датчика давления. Далее набираем в шприц 2 раза по 20 кубиков масла и закачиваем через сосок в гбц. Вкручиваем сам клапан в сосок(без него пистолет для подкачки работать не будет), начинаем создавать импровизированное давление в гбц и смотреть, куда пойдет масло. Причиной отсутствия давления было вытекание его по шейкам валов и стекание сразу в поддон, отсюда стук гидрокомпенсаторов и включение сигнальной лампы на панели приборов. Итог работы — по шейкам валов масло уходить перестало. Решено ставить эту гбц на пробу, все будет описано позже.
Дальше была устранена и причина столь сильного износа постели — противодренажный клапан. Куплен был уже очень давно, лежал и ждал своего часа. Он или засорился, или заклинил и масло не поступало в гбц в нужном количестве, отсюда и износ. Видимо, прошлый хозяин этой ГБЦ совсем не обращал внимания на лампу давления масла.
Надеюсь, что эти манипуляции вернут ГБЦ к жизни, хотя и есть сомнения, дам процентов 40, что это поможет. Почему 40? Потому что у меня нет нужного измерительного инструмента и работы проводились «на глаз». Поможет — хорошо, не поможет — не жалко. Ну и напоследок приоткрою немного занавес, все компоненты собраны, остались некоторые токарные работы, никак не зависящие от меня, и будет сборка.
Источник
Проблема с давлением масла в двигателе ВАЗ-2112 1,5 16 кл
3 октября 2015, 21:31 #27
УАЗ Хантер 315195
ЗИЛ 5301 Бычок
3 октября 2015, 21:36 #28
фред, 3 октября 2015, 21:31, #27
ну наверно масло можно отбросить.
остается думать что собрал не так, либо вопросы к тому кто собирал.
Бывает при сборке герметика наваливают не жалея, он потом некоторые масляные каналы прикрывает, либо приемную сетку забивает.
клапана масл. системы исправно работают?
3 октября 2015, 22:11 #30
Сетку почистил.Герметик если куда то и попал,тудаб масло не поступалоб,масло до головки до ходит,но слабо-. А так где то сбрасывается давление.
ВАЗ 2131 Антэл
Ford Focus
3 октября 2015, 22:14 #31
фред, 3 октября 2015, 22:11, #30
Сетку почистил.Герметик если куда то и попал,тудаб масло не поступалоб,масло до головки до ходит,но слабо-. А так где то сбрасывается давление.
может прокладка под головой,или криво легла или дырка не соответствует?
3 октября 2015, 22:17 #32
Неделю назад снял родную поставил приоиовскую без изменений.
17 ноября 2015, 06:38 #33
Дело в том, что, когда я собрал двигатель давление было супер волокла всё и вся, голова другая 126 на124 моторе поршни нофа, кладыши оставил старые,т.к они идеал,поехал на вахту через челябу с кургана и когда доезжал до иссетска на холостых на гор.двигателе загорелась лампа давления, главное 800,950 горит на 1000 гаснет,думал насос сосет воздух заменил также,сталили гидрики купец брякать, вот собираюсь менятьпросто больше нет причины , кроме что распредвалы в голове просели,но т.к я уже так 25000 прошел,то это не они,давно клина далбы. Она едет норм на разгон тупо-потому что не во время клапана открываются, а если больше 120км/ч то не остановитьстрелка ложиться и дальше просится. )))))) сам поражен думаю что будет если давление сделать. прошить на увеличение смеси и поставить нулевой, с походовым увеличением воздуха на общем впускном коллеторе !! будет 1.5 стокового зла
17 ноября 2015, 09:42 #34
ГБЦ 124 и 126 моторов одинаковые , по остальному я ничего не понял , лучше ДВС у квалифицированых мастеров собирать которые хорошо знают эти моторы .
12 мая 2017, 15:01 #35
alertcase, 13 апреля 2013, 09:02, #1
Такая проблема: Осенью сделал ремонт двигателя (Ваз 2112 1,5 л 16 кл), поменял поршни, вкладыши, расходники и после этого на прогретом двигателе при холостых оборотах загорается лампа масла. В сервисе сказали мол должно пройти детали притруться перестанет гореть. Зимой лампа не горела из за того что температура работы двигателя была ниже чем в теплое время года. Пришла Весна проблема опять вылезла. Померяли давление на холостых ноль практически, на оборотах 0,1 чего-то, должно быть минимум 0,4 всегда. Датчик в порядке. Сразу скажу поменяли масляный насос, фильтра, масло. «Мастера» разводят руками, что делать не знаем, вторая у них такая машина, на той меняли голову, и вообще говорят собрали почти новый двигатель, проблема не исчезла. Кто нибудь сталкивался с таким?
12 мая 2017, 15:06 #36
Да у меня таже проблема от копиталил движку тоже на прогретом горит лампочка масла и дергается холостой ход все заменил . Как было так и осталось даже гидрики начали стучать . мне рекомендуют залить 15W40 минералку как залью скажу
15 июня 2017, 21:14 #38
Что поменял масло,а то у меня такая же фигня?
15 июня 2017, 21:15 #39
И гидрики почти сразу начали стучать(
28 июня 2017, 23:55 #40
Возможно, что это износ коленвала. Нужно его шлифовать до ремонтного размера.
16 ноября 2017, 11:15 #41
Всем добрый день. У меня таже тема с давлением масла после прогрева. Вал проточен,ВСЕ остальное стоит новое кроме р валов и гбц. Пока грешу на пастели и р валы.Так как обсуждений на эту тему в инете полно, но почему то никто не пишет результат. Хочу спросить,у кого была такая ситуация чем она закончилась?
ВАЗ 2109
Лада Гранта Седан
16 ноября 2017, 15:18 #42
Давление масла зависит только от состояния коренных и шатунных вкладышей и правильных размеров КВ. Естественно при условии, что маслонасос исправен.
РВ не влияют на давление, тут многие сейчас разведут срач по поводу РВ, можешь слушать их.
В «башке» стоит жиклёр, для того, что-бы много масла не попадало в головку. Есть дебилы, его выбивают, типа для лучшего смазывания РВ, чушь собачья.
Почитай лучше литературу техническую, а то здесь тебе наговорят бреда всякого.
УАЗ Хантер 315195
ЗИЛ 5301 Бычок
16 ноября 2017, 16:34 #43
Медленный, 16 ноября 2017, 15:18, #42
Давление масла зависит только от состояния коренных и шатунных вкладышей и правильных размеров КВ.
Александр, давление масла зависит в основном от состояния масляного насоса. и оборотов двс, а не только от вкладышей, да и вкладыши по давлению очень слабо влияют!
поскольку там и так есть зазор, между вкладышем и шейкой, то что бы масло уходило в этом месте с потерей давления — нужно вообще иметь огромные дыры!
если посмотреть на работу масл.системы, то в этой системе есть клапан который отвечает за давление, так вот почти всегда этот клапан открыт и начиная с оборотов 1/3, обороты в прямую влияют на давление.
Если вы посчитаете производительность масл. насоса — то она огромна и с большим запасом, производительность насосу необходима, что бы обеспечить качественный теплосьем и вынос частиц износа
Вот и получается что на давление влияет сам насос(его изношенность), качество масла и правильность настройки клапанов масл.системы
ВАЗ 2109
Лада Гранта Седан
16 ноября 2017, 17:48 #44
Дальнейшее обсуждение считаю нецелесообразным.
Геморой по телефону не лечится.
УАЗ Хантер 315195
ЗИЛ 5301 Бычок
16 ноября 2017, 17:53 #45
А вообще хотелось бы услышать — почему нет!
ВАЗ 2109
Лада Гранта Седан
16 ноября 2017, 18:42 #46
А пускай он заменит только насос, а потом нам напишет.
Насосы практически из строя не выходят, у меня их целый ящик. Приедут, наслушались где-то, меняю насос, а давления всё равно нет.
Повторяю, только от состояния КВ. Там очень большой сброс масла.
УАЗ Хантер 315195
ЗИЛ 5301 Бычок
16 ноября 2017, 20:02 #47
Медленный, 16 ноября 2017, 18:42, #46
А пускай он заменит только насос, а потом нам напишет. Насосы практически из строя не выходят, у меня их целый ящик. Приедут, наслушались где-то, меняю насос, а давления всё равно нет. Повторяю, только от состояния КВ. Там очень большой сброс масла.
Ну да, а никто не смотрит на перепускной клапан, а он то страдает в первую очередь, а никто туда не лезет, потому как в сервисе говорят — вы что, там же он отрегулирован, туда лезти нельзя.
А по факту, в процессе эксплуатации — допускается поднятие давления за счет регулировки и ничего в этом страшного нет.
потому как клапан поднашивается, пружинка «устает», шестерни и корпус поднашиваются.
А еще важно то, что в магазине купить нормальный насос проблема, а еще больше проблема выходит — когда этот клапан не отрегулирован правильно!!
Вот потому у тебя их и ящик.
УАЗ Хантер 315195
ЗИЛ 5301 Бычок
16 ноября 2017, 20:16 #48
— вы хоть раз у себя проверяли насос на производительность и работу клапана?
— сколько должен быть правильный зазор между вкладышем и шейкой К.В. в номинале?
— сколько должен быть зазор между вкладышем и шейкой К.В. в изношенном состоянии, требующего ремонта?
так вот выяснится следующее — что к моменту износа вала и вкладышей, как и самого двс — так же и изнашивается насос с его элементами.
за частую — насос умирает раньше, потому как все что он собирает с поддона, идет без фильтрации и сразу, а дальше многое и от масла зависит.
ВАЗ 2109
Лада Гранта Седан
16 ноября 2017, 21:43 #49
У меня ящик исправных насосов.
Я же говорил, что советовать здесь бесполезно, никто от своего мнения не откажется, даже если оно в корне не верно.
Я перебрал сотни, а может тысячи моторов, и насосов к ним.
Клапан не регулируется, это полный бред.
Ты постоянно требуешь документального подтверждения, вот и я спрошу, где ты прочитал про регулировку редукционного клапана в ВАЗовском насосе?
ВАЗ 2109
Лада Гранта Седан
16 ноября 2017, 22:42 #50
У него может просто банально замят поддон до самого насоса. Сколько угодно такое встречал. Грязи полный маслозаборник.
17 ноября 2017, 12:15 #51
Всем спасибо за обсуждение.
Честно говоря я сам перебрал не одну кучу моторов и гараздо по сложнее вазовского. А вот с таким встретился впервые.Мотор изначально был куплен на разборе. блок и вал проточил, гбц опрессовал и шлифанул.Насос и все(даже шатуны) стоят новые. Честно говоря после капиталки если бы раз на горячую лампа не моргнула- и не полез бы мерить. Калено снимал еще раз и промерял — проточили нормально. Под пружину в насосе шайбу тоже подкладывал(убрал потом). Клапан от слива масла с гбц менял.
Единственное когда снял повторно вкладыши обнаружил на них задиры от м голодания, а 2 на мой взгляд были плохо проточены брак, в одном месте колено не соприкосалось со вкладышем(мерил пластигейш)разниза в 2 десятки. При установке сразу не увидишь как не крути. Купил и поставил новые заволжские т.к. др фирмы вообще нет.По защитному коду вроде оригинал. Думал вот вылечил — ничего не изменилось. Полез опять вчера в голову-появился износ валов и потелей.Снял гидрики и притянул крышкой валы без них — впуск болтается. Причем меняешь местами валы- всеравно болтается впуск, т.е.износ пастели. Лично я думаю изначально была проблема брак вкладышей, причем брал их там где точил. А износ р валов это как следствие, потому что изначально я проверял зазор пастели и валов да и состояние на них было лучше чем сейчас.Хочу взять сегодня валы и поехать искать бу голову, также зажимая их. Если найду что бы не болтались куплю и буду ставить.Валы вот жалко, злые таких уже не выпускают.Вообще хочу найти в сборе гбц и поставить на пробу гбц со штатными ее родными валами. А мои злые потом подкинуть не долго. По идеи давление датчик мериет в самой верхней точке как раз у р валов,пастели которых износились. Есть шанс что вылечу. Вот такая история. Поэтому и спрашиваю кто то решил проблему и как у кого она была? А с маслозаборником, уплотнительным кольцом и поддоном все нормально.Причем ладно бы давления совсем небыло, падает только на горячую что на миниралке что на синтетике.
ВАЗ 2109
Лада Гранта Седан
17 ноября 2017, 13:53 #52
Так в том то всё и дело, что падает давление на горячую. Сброс идёт тлько через вкладыши. Пишешь, разница в 2-е десятки, это хана.
Если болтается РВ, то найди развёртку, шлифани крышку, зачем всю башку менять.
У нормальный мастеров развёртки есть.
18 ноября 2017, 00:38 #53
Это понятно что 2 десятки — хана, то исправлено. так в моей бошке распред болтается не только вверх и низ, еще и в бок. Много снимать придется, потом заново под з валы перекрытие выставлять. Бошку сегодня купил за 5000, можно сказать в идиале. Сам в шоке как фортануло. причем видно налет светлый, не черный. На нормальном масле чувак ездил, с приоры. ну а развертка 4000, то на то и выйдет. посмотрим, сечас клапана перетрехну. Обязательно отпишусь по итогу пока не решу проблему. А то кто то пишет. а итога нет, смысл темы в итоге теряется.
А свою гбц потом мож продам хот за косарь, думаю если туда нулевые валы без износа поставить нормально будет. Опишу как есть мож кто купит, хоть за пиво:)
Источник