- Не держит температуру
- #1101 alexsys74
- #1102 nevus
- #1103 nevus
- #1104 906leka
- #1105 nevus
- #1106 sergeiSH
- #1107 906leka
- #1108 zz_top
- Drem007 › Blog › Ремонт штуцера термостата Опель Мерива А 1.6 Z16XE Робот
- [Meriva-B] Температура охл.жидкости, система охлаждения
- #1561 angara2002
- #1562 Сергей Петров
- #1563 K S M
- #1564 Сергей Петров
- #1565 K S M
- #1566 Сергей Петров
- #1567 K S M
- #1568 Mike93
- #1569 angara2002
- #1570 berkut
- #1571 alexdemon666
- #1572 berkut
- #1573 Mike93
- #1574 berkut
- #1575 Mike93
- #1576 berkut
- #1577 Mike93
- #1578 berkut
- #1579 Сергей Петров
- #1580 berkut
Не держит температуру
#1101 alexsys74
Опелевод со стажем
- Город: Тюмень
- Интересы: Электроника, путешествия
- Автомобиль: Opel Meriva 2008, 1,6 (XEP), MTA
- @Упоминание
Берите Wahler 4431.105D (3480 руб) или оригинал 13 38 178 (3770 руб). По цене в exist они вроде бы сейчас стали одинаковы.
Так же потребуется прокладка 6338479 (245 руб) для оригинала.
Антифриз сливается (возможно не весь).
А вообще почитайте ветку про термос.
Сообщение отредактировал alexsys74: 07 Март 2013 — 12:25
#1102 nevus
- Город: Королёв Моск обл
- Автомобиль: meriva/cosmo 1.6 mta/iron heart/2008
- @Упоминание
Прокладка в Wahler есть в комплекте.
Антифриз уйдет только из головы, 5литровой канистры на долив хватит с лихвой.
#1103 nevus
- Город: Королёв Моск обл
- Автомобиль: meriva/cosmo 1.6 mta/iron heart/2008
- @Упоминание
Вчера поменял термостат на Wahler, машина прогревается за 10 минут (засек сегодня утром при температуре минус 10). По поводу износа прокладки-она не изнашивается (разобрал старый термостат), просто в отверстии , куда вставлен стержень нагрева от датчика, скапливается какой то . шлам, и он не дает нормально закрываться клапану. Прочистил я этот канал и все сейчас закрывается отлично, нигде не сифонит.
Если кто хочет, если кому надо менять термостат, могу отдать старый, потом расскажете как работает.
P.S. Нижний левый винт выкручивать тот еще геморрой! Открутил тепловой экран коллектора, но только верхний крепеж, не помогло. Можно из. ловчится и под небольшим углом просунуть головку с удлиннителем между этим экраном. Не поддавайтесь соблазну открутить экран-смысла нет!
#1104 906leka
- Автомобиль: OVB Х18ХЕ + ОМА Z16ХЕ
- @Упоминание
Ура теперь езжу и не замерзаю
итак стоял у меня термостат и машина не грелась, сняв его в первый раз мне не понравилось то, что отводной канал на охлаждение/подогрев дроссельной заслонки выведен после термостата а именно когда термостат закрыт циркуляция ОЖ на дроссельную заслонку не происходит!
пластиковый «носик» был сломан до меня
у БЫВАЛЫХ назреет вопрос , а как же удалять воздух из системы при заливании новой ОЖ ведь систему завоздушит 100% !?
а на старом термосе стоит меленький клапан на «тарелочке» который и выпускает воздух из системы, через канал дроссельной заслонки в расширительный бачок!
на новом оригинальном все сделано как надо
канал для отвода на дроссель установлен до термостата и ОЖ поступает в дроссель сразу после пуска двигателя на любых температурах!
код нового термостата!
нарисовал для наглядности порядок циркуляции ОЖ
ДЛЯ ДВИГАТЕЛЯ Z16XE
P.s. причину разных по конструкции термостатов могу объяснить только тем что старый для ЖАРКИХ стран
#1105 nevus
- Город: Королёв Моск обл
- Автомобиль: meriva/cosmo 1.6 mta/iron heart/2008
- @Упоминание
Что-то странное творится после замены термостата.
Прогревается всё отлично, температура в салоне отличная, но после , примерно, часа езды температура заметно понижается. С чем связано не пойму. Антифриз в норме. В бачке все циркулирует как надо.
Есть ли у кого-нибудь какие-нибудь идеи?
#1106 sergeiSH
Опелевод со стажем
- Город: Воронеж
- Автомобиль: Meriva A → Mokka 1.8AT Enjoy, 4×4, summit white
- @Упоминание
#1107 906leka
- Автомобиль: OVB Х18ХЕ + ОМА Z16ХЕ
- @Упоминание
#1108 zz_top
- Город: Краснодар
- Интересы: Компьютеры, электроника, моя машина!
- Автомобиль: Opel Meriva `08 Z16XEP, MTA, Air Blue, Cosmo+extras + GPS
- @Упоминание
Извините за много буковок. тут такая история случилась.
В ноябре 2011 я менял заклинивший родной термостат на Wahler 4431.105D, тогда он мне обошёлся в 5120 рублей. Вот, спустя 1.5 года заклинил и Wahler 4431.105D.
Причём заклинил в закрытом положении, о котором я узнал проехав километров 20 по городу. на светофоре увидел то ли дым, то ли пар вырывающийся из под капота (темно уж было).
Включил аварийку, выключил двигатель, открываю капот. Закипела (с). По асфальту побежали ручейки залитого в ноябре 2012 года LIQUI MOLY Kuhlerfrostschutz KFS 2001 Plus, сызнова залитого при замене, в вышеупомянутый месяц, водяного насоса, почившего накануне. Взял на замену Hepu P 363 (но это к делу не относится).
Свечу фонариком на расширительный бачёк и не наблюдаю в нём ни какого антифриза Всё подкапотное мокрое.
Бегу заводить двигатель, гляжу на стрелку температуры ОЖ, . а она прилипла к правому краю индикатора, т.е. за красный сектор ажжж. Минуты четыре-пять дал поработать двигателю, включил климат на полную. Вышел, смотрю, а вентилятор радиатора молчит.
Сделал звонок другу. Минут через 30 пялились вдвоём. t ОЖ упала за это время до 90 гр.
Открутили крышку бачка — он совершенно пуст. Решено было залить воды, вошло 2,5 литра.
Завёл, вентилятор не работает (предохранители проверил ранее: 5А в салоне и 40А под капотом целые).
Короче отбуксировал он меня до места назначения данной поездки, а не доехал всего-то 4 км.
После полного остывания (через пару часов), я решил ехать обратно домой СВОИМ ХОДОМ. Благо, 3 часа ночи и машин мало, тем более Пасха.
Понятно, работает только малый круг охлаждения двигателя. Поэтому. включаю печку HI, вентилятор печки на полную, стеклоподъёмники вниз и стараясь держать 60 км/ч на 5-ой вперёд!
По дороге трижды останавливался, щупал шланги, откручивал крышку бачка. Покуда ехал, отмечал температуру индикатора ОЖ и рукой температуру воздуха из печки. Примерно через 8-9 км достиг отметки 90 гр. (и стояла так до конца поездки). Вентилятор не включается радиатор холодный. Через 5-6 км без изменений, шланги стали чуть горячее. Когда остановился четвёртый раз, т.к. воздух из печки стал обжигать руку, то крышку открутить уже не смог, услышал пшшшшш. и ОЖ подобралась к крышке. Вентилятор так и не включился, радиатор также был холодный. Толстый шланг из термостата в радиатор был горячий до своей половины от термостата, ниже теплел и в радиаторе уже холодный входил. Ранее все шланги прожимал, отмечая появление ОЖ в бачёк. Завоздушивания нет.
Невключение вентилятора понятно, т.к. датчик на радиаторе, а он холодный.
Решено ждать остывания с выключенным двигателем, но с включённой печкой. Через несколько минут заводился на 10 сек. и опять глушил (дабы сместить ОЖ в радиаторе печки). Этот способ способствовал быстрому остыванию двигателя и уже через 30 минут я открутил крышку, убедившись в том. что t ОЖ нормальна доехал оставшиеся, опять таки, 3-4 км.
P.S. Сначала думал что накрылся вентилятор. Двумя часами ранее (до закипания) выбирались с товарищем из природы. Была грязевая ванна метров 6 и глубиной (как оказалось позже) Мериве почти по самые глазки. На бампере изнутри сейчас слой грязи, радиатор в грязи, все разъёмы вентилятора, включая преславутый резистор в грязи (я его оттёр — потресканый слегка). Товарищ ехал первый на старой 10-ке — даже не вымазался.
P.P.S. . очень больная система охлаждения попалась, просто жуть.
Пока буду невыбрашенный родной ставить, который постоянно приоткрытый. Он, кстати, тоже Wahler номер детали 24405922, вот тут написано. По крайней мере ездить можно будет. Новый 15 дней exist везти будет.
Сообщение отредактировал zz_top: 06 Май 2013 — 12:20
El pueblo unido jamás será vencido!
Источник
Drem007 › Blog › Ремонт штуцера термостата Опель Мерива А 1.6 Z16XE Робот
И так, купил машину Опель мерива А, от старого владельца остались нерешенные проблемы. Одна из таких проблем подтекающий антифриз в районе штуцера термостата.
Оригинального штуцера в продаже я не нашел, а покупать новый термостат слишком накладно. Нашел угловой штуцер от Волги (арт 417-1014072-10).
Для ремонта я взял сверло на 9.5, мечики на 10 шаг 1.Думал сверлить и нарезать резьбу, а нет…достаточно было просто прогнать.
Лучше обзавестись новой прокладкой под термостат (если планируете его снимать).
Ремонт — для начала необходимо снять пластиковую накладку на двигателе и воздухоприемних. Затем слить антифриз (я не сливал пролил грамм 300). Отсоединить патрубки один маленький на штуцер, второй большой который идет на радиатор. Далее откручиваем термостат 3 болта под звездочку и вытаскиваем его из корпуса. (я снял термостат чтобы было удобнее, в последствии оказалось что штуцер пытались отремонтировать залив клеем и пришлось вытаскивать этот клей). Прогнал резьбу на термостате, обезжирил, нанес немного герметика на резьбу штуцера и закрутил (если идет туго можно покрутить рожковым ключиком на 13 на штуцер). Штуцер от Волги встал лучше оригинального. Все…Собираем в обратном порядке, не забудьте новую прокладку поставить и долить антифриз.
Мой сломанный штуцер PA66-GF25
Та же проблема может возникнуть у автовладельцев Шевроле Лачети с двигателем 1.8
Источник
[Meriva-B] Температура охл.жидкости, система охлаждения
#1561 angara2002
- Город: Нижний Новгород
- Автомобиль: Opel Meriva 1,4MT turbo D.E. 2013 ,VW Tiguan 2.0 TDI Offroad
- @Упоминание
@Сергей Петров а напряжение приходит на разъём термостата?
#1562 Сергей Петров
- Автомобиль: Опель Мерива Б
- @Упоминание
@Сергей Петров а напряжение приходит на разъём термостата?
Почему-то думал, что это датчик температуры. Так сервисники говорят.
Туда должно что-то приходить?
Опять же, непонятно, как должно влиять, есть там вольты или нет?
Термостат работает без участия электричества. Если какой-то ток туда подается, то лишь для снятия показаний датчика.
Правильно я рассуждаю?
Понятно, что этот датчик снимает кривые показания. Но в системе, вроде бы нет других клапанов, куда этот датчик мог бы подавать команду «открыть-закрыть» кроме термостата.
Сообщение отредактировал Сергей Петров: 20 Март 2020 — 14:22
#1563 K S M
- Город: Мценск
- Интересы: Разные
- Автомобиль: Meriva B 2013 1,4NEL AT6 DE Navi600 Casablanca White&Carbon Flash
- @Упоминание
# 237 ; 238 здесь http://forum.opel-cl. hdeniia/page-12 
Ещё была информация но где не помню.
Сообщение отредактировал K S M: 20 Март 2020 — 15:21
#1564 Сергей Петров
- Автомобиль: Опель Мерива Б
- @Упоминание
Ещё была информация но где не по
Всё равно не понял.
Вы имеете в виду, что термостат управляется внешним сигналом?
Сервисники же поставили совершенно новый термостат. Должен открываться.
Сообщение отредактировал Сергей Петров: 20 Март 2020 — 15:33
#1565 K S M
- Город: Мценск
- Интересы: Разные
- Автомобиль: Meriva B 2013 1,4NEL AT6 DE Navi600 Casablanca White&Carbon Flash
- @Упоминание
- Сергей Петров сказал за это спасибо
#1566 Сергей Петров
- Автомобиль: Опель Мерива Б
- @Упоминание
Теперь вот думаю, как проверить это сопротивление внутри термостата? Точнее даже не сопротивление, а подачу напряжения на него.
Начну с поиска сгоревших предохранителей.
Сохранился еще старый термостат, у которого выломали внутренности. Может он натолкнет на какие-то мысли!
Сообщение отредактировал Сергей Петров: 20 Март 2020 — 16:54
#1567 K S M
- Город: Мценск
- Интересы: Разные
- Автомобиль: Meriva B 2013 1,4NEL AT6 DE Navi600 Casablanca White&Carbon Flash
- @Упоминание
Теперь вот думаю, как проверить это сопротивление внутри термостата? Точнее даже не сопротивление, а подачу напряжения на него.
Коды неисправности P0597.pdf 56,69К 29 скачиваний
#1568 Mike93
Опелевод со стажем
- Город: почти Samara
- Автомобиль: Meriva 1.4NET
- @Упоминание
Я думал, что там установлен подогреватель для быстрого выхода на режим. При пробое прокладки сильный запах выхлопных газов в расширительном бачке. Может, сильно загрязнена система охлаждения?
#1569 angara2002
- Город: Нижний Новгород
- Автомобиль: Opel Meriva 1,4MT turbo D.E. 2013 ,VW Tiguan 2.0 TDI Offroad
- @Упоминание
@Сергей Петров а напряжение приходит на разъём термостата?
Почему-то думал, что это датчик температуры. Так сервисники говорят.
Туда должно что-то приходить?
Опять же, непонятно, как должно влиять, есть там вольты или нет?
Термостат работает без участия электричества. Если какой-то ток туда подается, то лишь для снятия показаний датчика.
Правильно я рассуждаю?
Понятно, что этот датчик снимает кривые показания. Но в системе, вроде бы нет других клапанов, куда этот датчик мог бы подавать команду «открыть-закрыть» кроме термостата.
датчик температуры стоит в тройнике с другой стороны,а управляется термостат блоком управления двигателя исходя из показаний д.т.Подаётся напряжение на нагревательный элемент,который находится в капсуле наполненной воском.Посмотрите https://www.drive2.ru/l/3774923/
#1570 berkut
Опелевод со стажем
- Город: Москва, ТиНАО, ПБ
- Автомобиль: 1,8 (LPG)
- @Упоминание
@Сергей Петров, не забивайте себе голову этим нагревателем термостата. он нужен для переходных режимов и в целом на алгоритм работы системы охлаждения не сисльно влияет.
термостат должен работать и без этого нагревателя. термостат он и есть термостат.
в вашем случае надо промывать, а точнее прочищать систему охлаждения.
вы очень подробно расписали три ситуации, все понятно, НО.
вы не пишете самое главное.
1 какие новые запчасти вы поставили?
2 даете ли вы гарантию, что они работают
просто уверять себя, что они новые и потому заведомо работают это не правильно и ошибочно.
примеров тому масса. особенно это касается помбы и термостата.
для начала на холодной машине.
доводите уровень жидкости до нормы.
запускаете мотор и смотрите циркуляцию в бачок. идет ли жидкость в бачок по тонкой трубочке. при отсутствии ее снимаете тонкую трубочку и прочищаете от шлама, что у вас там образовался, ее и штуцеры. это также покажет работу помпы.
заодно смотрите на наличие газов, что покажет о состоянии прокладки ГБЦ.
далее проверяете пробку бачка на срабатывание клапана, она должна открываться при давлении примерно в 1,2 бара, смотрите ее внимательно и если там также есть шлам и налет, то действуете по обстоятельствам или чистка или в помойку.
вы писали ранее следующее
Вечером доехал до сервиса, там пришли в изумление. Сказали, что это не антифриз, а стоп-течь и вся охлаждающая система изнутри загажена этой жижей. Образовался налет в виде хлопьев толщиной 0,5-1 мм.
так вот у вас сейчас скорее всего забиты элементы с тонкими протоками. теплообменник, печка. также этот налет на стенках трубок и прочих элементах.
самый простой способ это циркуляционная промывка системы под давлением горячим раствором
лимонной кислоты. отмывает кучу всего.
так можно промыть печку, ее шланги. жидкость не должна стоять, тогда будет эфект.
нужен раствор, насосик и емкости для его подачи и сбора отработанной жижи. моется в противоход.
Если промывать, то чем?
саму же системы мыть придется несколько раз и скорее всего промывками специальными. несколько раз, с промывом водой. пока не увидете, что мыть более не от чего.
купить их не сложно. заходите в любой магазин запчастей и смотрите жидкости для промывки системы охлаждения. можете взять лавр, например. одна баночка на один раз. помимо баночки, вам понадобится еще сменный антифриз и дистилированная вода. причем МНОГО, ОЧЕНЬ МНОГО. а это деньги. Вам мыть и промывать несколько раз.
больше не залевайте не проверенные жижи, НИ КОГДА. уж лучше просто дистилированную воду или даже прочтую воду. вреда будет меньше.
уж не обижайтесь. но ваша проблема, вами же и создана, кроилово всегда ведет к попадалову.
стоит это все простого своевременного ремонта? в вашем случае замена радиатора за 5р
Радиатор потек давно.
купил антифриз такого же цвета. Подозрительно дешевый. В общем залил, поехал и 1200 км проехал аж до Москвы нормально.
и опять пустили процесс на самотек.
Спустя какое-то время при короткой поездке уже здесь, по городу, заметил рост температуры.
потому потом и сервис офигивает и вы не знаете что еще делать.
- Сергей Петров сказал за это спасибо
разгадывание авто»электро головоломок», ремонт и восстановление электропроводки без пайки и скруток, поиск обрывов и потерявшихся сигналов, убирание «соплей» и пр.
#1571 alexdemon666
- Город: Тверь
- Автомобиль: Opel Meriva B ACTIVE 2013 A 1.4 XER, 74 кВт / 101 л.с., 5-МКПП
- @Упоминание
- Сергей Петров сказал за это спасибо
#1572 berkut
Опелевод со стажем
- Город: Москва, ТиНАО, ПБ
- Автомобиль: 1,8 (LPG)
- @Упоминание
щетки можно сменить если захотеть.
вопрос только в целесообразности. вся штука в том, что при кончине щеток, может уже кончиться ротор. на нем за это время стачивает контактные кольца.
надо снять крышку и продуть потроха от щеточной пыли, а не стучать по мотору
разгадывание авто»электро головоломок», ремонт и восстановление электропроводки без пайки и скруток, поиск обрывов и потерявшихся сигналов, убирание «соплей» и пр.
#1573 Mike93
Опелевод со стажем
- Город: почти Samara
- Автомобиль: Meriva 1.4NET
- @Упоминание
Промывать можно обычной водой, зачем дистиллированной?
#1574 berkut
Опелевод со стажем
- Город: Москва, ТиНАО, ПБ
- Автомобиль: 1,8 (LPG)
- @Упоминание
что бы не образовывался налет и накипь.
от этого и промывается.
можно сказать, что за короткое время ни чего не произойдет, что остаточное количество воды в системе не повлияет на качество антифриза и прочие аргументы привести, но антифриз производитель рекомендует разводить дистилированной водой.
разгадывание авто»электро головоломок», ремонт и восстановление электропроводки без пайки и скруток, поиск обрывов и потерявшихся сигналов, убирание «соплей» и пр.
#1575 Mike93
Опелевод со стажем
- Город: почти Samara
- Автомобиль: Meriva 1.4NET
- @Упоминание
Срок службы антифризов и промывок?
#1576 berkut
Опелевод со стажем
- Город: Москва, ТиНАО, ПБ
- Автомобиль: 1,8 (LPG)
- @Упоминание
промывка работает примерно 15 минут, потом ее сливают и систему промывают от нее
антифриз служит нормально при его нормальном качестве и концентрации. подлежит замене при явном изменении цвета в сторону затемнения, ремонтных работах, например, при доливе воды или вследствии загрязнения системы и примерно каждые 5 лет
разгадывание авто»электро головоломок», ремонт и восстановление электропроводки без пайки и скруток, поиск обрывов и потерявшихся сигналов, убирание «соплей» и пр.
#1577 Mike93
Опелевод со стажем
- Город: почти Samara
- Автомобиль: Meriva 1.4NET
- @Упоминание
Вывод: промываем обычной чистой водой.
#1578 berkut
Опелевод со стажем
- Город: Москва, ТиНАО, ПБ
- Автомобиль: 1,8 (LPG)
- @Упоминание
каждый делает выводы для себя сам.
требования к составу воды для применения в системе охлаждения также имеются в регламенте GM.
если ваша обычная вода им соответствует, то применяйте и все у вас будет хорошо.
разгадывание авто»электро головоломок», ремонт и восстановление электропроводки без пайки и скруток, поиск обрывов и потерявшихся сигналов, убирание «соплей» и пр.
#1579 Сергей Петров
- Автомобиль: Опель Мерива Б
- @Упоминание
Спасибо, всем ответившим!
Если бы был неисправным какой-то из элементов, которые заменили, то в случае без термостата, скорее всего картина была бы такая же, как и с термостатом. Это моё предположение.
Заменены на новые радиатор, помпа, термостат, пластиковый тройник справа и тонкий шланг от тройника к бачку.
Получается, что все внешние навесные элементы системы охлаждения новые. Но, машина кипит.
Крышка бачка скорее всего исправна, т. к. вчера после поездки пробовал её открутить. Где-то на середине откручивания бачок выплюнул немного антифриза, т.к. его выдавило давлением через дренажное отверстие. Дальше не стал откручивать, потому что уровень антифриза поднялся в бачке под самый верх.
Оставил остывать и через полчаса открутил, когда остыл антифриз.
Когда, кстати, мастера меняли тройник и помпу, на каналах внутри головы был виден этот самый налет от поддельного антифриза.
Они говорят, что его надо отмывать. Заодно смотреть геометрию головы и шлифовать, если повело. Менять прокладки!
Утверждают, что без всех этих манипуляций мотор будет продолжать кипеть.
Я уже подписался на эту процедуру. Сами они промывать и шлифовать голову не будут, отдают в контору, которая на этом специализируется. Мол там это делается какими-то сканерами, промывается кислотой.
Сами они собираются делать разбор-сбор двигателя.
Подскажите, пожалуйста, что еще нужно сделать в случае такого демонтажа головы?
Надо ли менять цепь? Машина проехала 115 тыс.
Что с гидрокомпенсаторами? Нужно ли их менять?
Сообщение отредактировал Сергей Петров: 24 Март 2020 — 14:25
#1580 berkut
Опелевод со стажем
- Город: Москва, ТиНАО, ПБ
- Автомобиль: 1,8 (LPG)
- @Упоминание
я бы не стал ни куда отдвать. все можно сделать самому.
по затратам будем дешевле чем снимать голову.
по вашим описаниям явных проблем от гбц не замечаю.
разгадывание авто»электро головоломок», ремонт и восстановление электропроводки без пайки и скруток, поиск обрывов и потерявшихся сигналов, убирание «соплей» и пр.
Источник