Опыт при ремонте квартиры

Частые ошибки при ремонте: реальный опыт

Ошибки ремонта квартиры

Допускать ошибки во время ремонта очень затратно — и по финансам, и по времени, да и нервов на их исправление уходит немало. Тема животрепещущая, поэтому мы уже опрашивали героев наших репортажей, какие ошибки они совершили: «Ошибки во время ремонта: реальные примеры». На этот раз мы попросили участников популярных форумов поделиться своим опытом, чтобы собрать больше примеров и постараться не повторять распространенные ошибки.

Содержание:

Цена экономии

Про покупку чего-либо дешевого и, как итог, досрочную замену, неудобство или как минимум расстройство от быстрой порчи вещей мы слышали не раз. Вот примеры того, на чем сэкономили формучане и пожалели об этом:

«Жалею о том, что два года назад зажал денег на нормальные радиаторы и поставил себе китайские, с которых уже слезла краска и они ни черта не греют».

«На дверях не экономим больше, замки магнитные, чтобы не было слышно их даже».

«На смесителях больше не экономлю, после того как наш, купленный в интернете, пошел пятнами, которые ничем не отмываются (хотя фирма GROHE), — видимо, подделка. Теперь заказали у довольно известной фирмы, пусть и подороже вышло».

«Я жалею что на пол положили ламинат: он холодный и не водостойкий, нужно было чуть раскошелиться и положить паркет, а под него отопление провести электрическое».

«Я реально переживаю, что в ванной комнате пожалел денег на теплые полы. А вот ламинат в кухне и прихожей укладывался на пленочный теплый пол, и теперь там тепло! По крайней мере, ногам».

«Ставил окна года 4 назад. Тогда влепил самые простенькие откосы, не придав этому никакого значения. Сейчас поставил бы поприличнее».

А бывает и наоборот:

«Не делала бы шкафы под заказ в ниши. Купила и обналичила бы готовые, по бюджету в три раза дешевле получилось бы. К сожалению, так только в прихожей сделали, когда со спальнями поняли что попали на нескромную сумму».

«Это была наша первая квартира, хотелось сделать все супер-пупер, поэтому у нас есть почти все: бельгийские обои, итальянская и испанская плитка, шведская и финская сантехника, итальянские светильники, выключатели и мебель. Прожив в квартире 4 года, могу сказать, что по барабану, чьи у вас на стенах обои, плитка в ванной и светильники на потолке — вы не будете каждый день ходить и трогать их, можно выбрать что-нибудь симпатичное и из более дешевых аналогов».

Плохой план

Даже делая ремонт без дизайнера, лучше не забывать о необходимых планах и схемах, в которых до сантиметра будет указано, что где висит и в каком направлении укладывается. На ответственность и чувство вкуса у мастеров рассчитывать не стоит.

«Раскладку плитки нужно чертить заранее! Чтобы не получились обрезки там, где не надо».

«Прежде чем намертво приколачивать напольное покрытие (доску или плитку) лучше сначала ее разложить, посмотреть, как она будет смотреться, подобрать рисунок (переходы), а потом давать отмашку строителям!».

«Розетки продумала недостаточно тщательно: рядом с кроватью не под все хватает, хорошо хоть у рабочего стола пять сделала».

При планировании любые задумки нужно исследовать на доступность реализации:

«Пожалела, что в одном из санузлов задумала все аксессуары и сантехнические составляющие в бронзе. Сами краны, смесители, полотенцесушитель — это полбеды. А вот всякие сливы, подводки к унитазу, гофры, краники, решетки на ванной и раковине — это ужас. Во-первых, цена вопроса увеличивается в два раза. Во-вторых, все это найти и подобрать — редкий геморрой. В итоге всякие мелкие запчасти оставили в хроме, потому что искать их в бронзе нет уже ни сил, ни времени, ни финансов. А делала бы изначально все в хроме — горя бы не знала. Хотя состаренная бронза в аксессуарах — это красиво».

Порядок действий

Выбирать диван до создания схемы электрики может показаться странным. Но именно это поможет спланировать все наилучшим образом, не говоря уже об очередности действий непосредственно во время ремонта. Вот какие советы дают форумчане:

«Мебель нужно выбрать до того, как проводить электрику, и продумать заранее расстановку, чтобы понять, где и как будут висеть/встраиваться светильники (напольные, потолочные, настенные), какую зону они будут освещать».

«Надо было тщательно продумывать очередность работ. Мы положились на бригадира, а в итоге уже положенный, промасленный паркет пришлось застилать, чтобы сделать еще одну шпаклевку и покраску. А потом оттирать строительную пыль. Вообще надо быть осторожным, когда работает не один мастер или бригада: они делают свое дело и уходят, и им все равно, что будет с той покраской и паркетом. Надо все планировать заранее».

Места для хранения

Это то, чего всегда недостаточно. Но помимо шкафов для одежды стоит продумать вполне конкретные места для хранения:

«Не забыть про места хранения для пылесоса, гладильной доски, где будут сушиться вещи, инвентаря для уборки. У нас сейчас для пылесоса вообще места нет».

«В новой квартире не продумали места для хранения корма для собаки и кошки. Купили, конечно, в итоге красивые контейнеры, но они все равно мозолят глаза. Надо было в шкафу в коридоре специальный отсек сделать рядом с мисками».

Выбор материалов и цвета

Подбор цвета и материалов — одна из самых сложных задач. Справиться с ней идеально без опыта или помощи дизайнера почти невозможно, это подтверждают форумчане:

«Не клеила бы обои темного цвета в гостиную — давят и пыль на них видна».

«Ошибка — линолеум. Положила бы лучше плитку в коридор».

«Жалею, что купили дешевую штукатурку для потолка в ванной: надо было какую-то особенную водоустойчивую покупать, потому что наша очень быстро разбухла в углу и отслоилась из-за влажности. На остальной потолок покупали плитку из материала типа пенопласта — очень удобно и быстро получилось».

«Светло-кремовая плитка на полу туалета и ванной: заметна каждая соринка и быстро загрязняется светлая межплиточная затирка».

«Я в прошлый ремонт очень пожалела о:
— ламинате (скользко, быстро пришёл в негодность 33 класс);
— что вместо фартука из плитки на кухне сделали стеновую рельефную панель (по сравнению с плиткой тяжело мыть)».

«Светлые фасады нижнего яруса кухни. Больше никогда! И дело даже не в самих фасадах, а в этой самой нижней планке — цоколе. Он всегда самый грязный!».

«Черные, темные горизонтальные поверхности, темные глянцевые покрытия — видна каждая пылинка, пальцы и т.д. А задумывалось так красиво».

Если переживаете о смете на ремонт, вдохновляющее мнение напоследок:

«Жалею, что мой ремонт и кризис в стране начались практически одновременно (кризис стартовал немногим ранее). Из-за этого пришлось отказаться от многого, что было запланировано. И если год назад я с апломбом заявляла, что у меня никогда больше не будет ламината, и присматривала себе массивную доску, а также не признавала никаких натяжных потолков, то сейчас рада и тому, и другому.
С другой стороны, возросшая смета позволила мне пересмотреть свой первоначальный навороченный, со множеством сложных элементов, дизайн на более лаконичный, практичный, легко возобновляемый (что очень актуально с тремя детьми), а самое главное — понять, что все это такая ерунда, которая не стОит ни потраченных нервов, ни денег. Единственное, в чем я не отошла от первоначального плана и не пожалела финансов — это продуманная перепланировка и прокладка инженерных систем. Ну а отделка — дело наживное».

Источник

Как сделать ремонт квартиры

Часть 1: план, бригада, договор

Мы с мужем купили квартиру без отделки и получили ключи в начале июня. На ремонт у нас было 2 месяца, 350 тысяч рублей, один инженер технадзора и бригада рабочих из Таджикистана.

Готовить базу для ремонта мы начали за три месяца до выдачи ключей: узнали цены на стройматериалы в крупных сетях, выбрали сантехнику и отделочные материалы. Пока ничего не заказывали, только составили список желаний.

Мы знали, что нам нужен качественный ремонт без излишеств: простые экологичные материалы и функциональная мебель. Не нужны были золотые гобелены, резные дверные ручки и дизайнерские люстры из чугуна. Благодаря такому подходу еще на этапе подготовки у нас был четкий план действий и полное понимание того, что в итоге мы хотим сделать в квартире.

Расскажу, как мы уложились в срок и вышли за рамки бюджета всего на 15 тысяч рублей.

Команда

Мы купили квартиру в новостройке в новом районе, дома здесь сдаются фазами. В нашей фазе сдали сразу 10 домов, во всех нужно было делать ремонт. Поэтому ремонтных бригад было много.

Прорабы ищут клиентов у офиса управляющей компании, когда жильцам выдают ключи. В таких новостройках, как у нас, прорабы могут показывать квартиры, в которых идет ремонт прямо сейчас.

Мы познакомились с тремя прорабами. Первые двое нам дали листовки с расценками, а третий сразу предложил посмотреть квартиру в работе. Мы попросили показать еще несколько объектов на разных стадиях ремонта. Так мы вживую оценили, как бригада выполняет черновые работы, как устанавливают сантехнику, и познакомились с рабочими, которые будут участвовать в ремонте нашей квартиры.

Если в округе бригад нет, на объект приглашают несколько потенциальных подрядчиков. Встречи назначают подряд, чтобы прорабы сталкивались друг с другом в дверях. Так сравнивают квалификацию и торгуются с теми, с кем хотят работать.

Вот как обычно оценивают квалификацию работников.

По проектам — хорошо, если есть возможность увидеть объект вживую или, на худой конец, на фотографии. Если вы попадете на объект, смотрите на углы, стыки и любые сложные места: по ним видно, как работает команда.

Смотреть на ровно окрашенную стену бессмысленно — смотрите на стыки с полом и потолком. Посмотрите, как установлены розетки, как затерта плитка, что творится под раковиной или мойкой, как выглядят места входа труб в стену. В ремонте дьявол в деталях.

По общению — для этого удобно подключить третью сторону, чтобы специалист со стороны заказчика оценил квалификацию работников, задал вопросы о том, какие материалы мастера будут использовать и по какой технологии работать. Если нет подкованных в этом вопросе друзей, добро пожаловать в технадзор.

Технадзор

Если опыта в ремонте недостаточно, для выбора бригады и оценки работ приглашают специалиста со стороны. Это может быть строитель или инженер по техническому надзору. Мы такого специалиста нашли в интернете.

Наш инженер в 70-х получил специальность инженера-строителя и с тех пор работает в строительной сфере. Договорились, что он приедет на сдачу чернового этапа.

Третью сторону в ремонте приглашают на отдельные этапы или на весь период ремонта. Технадзор за ремонтом квартиры в Москве стоит от 4000 рублей за выезд, цена зависит от удаленности от Мкада, площади объекта и того, как часто нужно контролировать работы.

минимум стоит один выезд специалиста по технадзору в Москве

Плохо привлекать технадзор внезапно или в середине работ. Наш инженер рассказал, как его наняли в конце ремонта, когда 60% работ уже были приняты и оплачены. Он выдал кучу замечаний, рабочие испугались, бросили все и натурально сбежали. Поэтому прораба перед началом работ предупреждают, что в приемке этапов будет участвовать технадзор.

Стоимость

Чтобы рассчитать стоимость ремонта, прораба приглашают на объект. Заказчик подробно описывает работы: указывает места розеток, план переноса моек на кухне, расположение сантехники, разводку проводки, расположение светильников на потолке и стенах.

Чтобы прорабу было проще понять клиента, показывают дизайн-проект или подборку фотографий квартир, отделка которых нравится. Прораб замеряет площадь каждого помещения, высоту потолков, оценивает состояние квартиры до ремонта. К дорогим работам относят замену радиаторов, утепление балкона, шумоизоляцию комнат, замену стеклопакетов, перепланировку. После этого прораб составляет список работ и выдает стоимость работ и материалов.

Все то же самое вам может сделать хороший дизайнер интерьера, который берет на себя сметы, замеры и инженерные планы. Он может не дать финальную цену работ, но хотя бы точно определит все площади, длины и объемы, по которым прораб сделает свой расчет.

Такая схема оценки работает в новостройках. В домах старого фонда стоимость рассчитать сложнее: она зависит от степени износа квартиры. Оценивают износ и рассчитывают количество работ окончательно, когда вскрыт пол, видно состояние несущих конструкций, проводки и сантехнических труб. Поэтому на начальном этапе рассчитывают стоимость демонтажа, а точное количество работ по реконструкции и черновой отделке определяют после того, как становятся видны все недостатки помещения.

У нас однокомнатная квартира в новостройке без отделки. Мы планировали потратить 350 тысяч рублей вместе с работой и материалами. Прораб оценил только работу в 240 тысяч. Для нас это было дорого: не хватало на покупку материалов.

наш запланированный бюджет на ремонт однокомнатной квартиры

Когда мы поняли, что не укладываемся в смету по работам, вычеркнули то, что можем сделать сами или отложить на будущее. Утепление балкона, укладку ламината, шпатлевку и покраску стен взяли на себя. Потолок в комнате решили сделать позже. В итоге стоимость работ уменьшилась до 140 тысяч, или 3600 рублей за квадратный метр.

На покупку материалов для черновых работы мы запланировали 90 тысяч, на чистовые — на 120 тысяч, так мы уложились в бюджет — 350 тысяч рублей.

Как снижают стоимость работ

Просят скидку на работы. Надо понимать, что строители дают скидку просто из своего кармана, поэтому сильно прожимать их может оказаться себе дороже.

Выбирают строителей с невысокой квалификацией. Бригады, у которых мало опыта и нет собственного оборудования, стоят дешевле. Брать на себя роль эксперта в этом случае придется заказчику. Нужно будет консультироваться на стороне, подробно вникать в каждый этап работ и часто приезжать на объект.

Отказываются от части работ или меняют технологию. Выравнивание стен — дорогая работа. Если в помещении неровная стена, но заказчик знает, что в этой зоне установит встроенный шкаф, идеально ровная поверхность может быть не нужна — правда, сначала нужно обязательно посоветоваться с компанией, которая будет делать шкаф.

Экономят на материалах. Строители не рекомендуют экономить на электрическом кабеле, сантехнической арматуре и на трубах для разводки. Качество этих материалов проверяют уже по окончании ремонта. Если материалы окажутся плохими, то придется делать демонтаж и запускать процесс отделки заново. Можно сэкономить на материалах для финишной отделки, штукатурку купить не за 600 рублей за мешок, а за 350 рублей. Или на пол положить не паркетную доску за 5 тысяч, а ламинат за тысячу.

Часть работ заказчики берут на себя. Экономят на демонтаже напольных и настенных покрытий. Если достаточно опыта и свободного времени, заказчики оставляют себе часть чистовых работ, поклейку обоев, укладку ламината и плинтуса.

Нужен ли дизайнер интерьера

Есть такая профессия — дизайнер интерьера. Если это хороший специалист, он возьмет на себя три аспекта: эстетику, рабочие чертежи и материалы с комплектацией.

Эстетика — это то, как будет выглядеть квартира: какого что будет цвета, из каких тканей, как все принципиально будет выглядеть, как и где будет стоять мебель, какого она примерно будет размера. Эдакое общее ощущение от квартиры. Хорошие интерьерщики делают коллажи и визуализации, чтобы вы могли заранее представить результат ремонта.

Рабочие чертежи — это план полов, стен, плитки, потолка, электрики, светильников и чего угодно, что требуется для вашей квартиры. Дизайнер оформляет это в чертежах, чтобы не вы тыкали пальцем прорабу, что как строить. Это важно: сегодня вы показали ему на розетку в одном месте, а завтра она появится в другом и никто ничего не докажет.

Особенно в рабочих чертежах полезна плитка и сантехника. Дизайнер прямо раскладывает плитку нужного размера от нужных углов, обходит опасные стыки, прокладывает бордюры. Если вам нужна сложная плиточная работа в санузле или на кухне, такой план обязательно должен быть: иначе останетесь с кучей ненужной плитки и обрезков, а в итоге все еще и не сойдется.

Планировать электрику тоже надо заранее: чтобы розетки были там, где они нужны, а не за шкафом; чтобы по квартире потом не нужно было кидать удлинители, а сами розетки не облеплялись тройниками. Дизайнер определяет, что здесь, например, будет зона телевизора. Он считает: нужны розетки под панель, ресивер, колонки, приставку, Эпл-тиви и еще три запасных. Дизайнер проектирует в этом месте блок на 8 розеток и аккуратно его прячет от глаз.

Комплектация и материалы — дизайнер подбирает конкретные артикулы обоев, плитки, покрытий, мебели и светильников, часто с ценами. В итоге получается таблица, что и где покупать. Обычно дизайнеры подбирают артикулы из дорогих салонов, от которых получают комиссию. В отдельных случаях можно договориться составить ведомость материалов по мебели из Икеи и обоям из «Леруа-мерлена», но мы в такое не верим.

Главный вопрос — нужно ли обращаться к дизайнеру или лучше все это сделать самим?

Обычно ответ такой: если у вас дорогие материалы и в целом дорогой ремонт в большой квартире, то обязательно обращайтесь к дизайнеру. Если вы ограничены во всем и квартира у вас небольшая, то лучше всю дизайнерскую работу проделать самостоятельно: нарисовать все те же рабочие чертежи и самим выбрать материалы.

Можно найти дизайнера, который посмотрит ваши планировки и чертежи и что-нибудь подскажет за умеренную плату. Обязательно донесите свои пожелания и покажите чертежи инженеру технадзора: он вам скажет, где ваши желания нереальные.

за м² стоит работа нормального дизайнера интерьера в Москве по нашему опыту

Стоимость услуг дизайнера в Москве начинается от 1000 рублей за квадратный метр и улетает в бесконечность. Хорошего дизайнера можно найти за 2500 рублей за квадрат — это ненамного меньше, чем весь наш бюджет на ремонт в пересчете на метр. Поэтому мы делали все сами.

Договор

В России мы можем заключить договор с гражданином Таджикистана, если у него есть вид на жительство, разрешение на временное проживание или патент на работу.

Каждый из этих документов дает возможность работать в России определенный период:

• вид на жительство действует 5 лет;
• разрешение на временное проживание — 3 года;
• патент на работу покупают на ограниченный период от месяца до года, продлевать патент можно без ограничений.

Если ни одного из документов нет — плохо: иностранному гражданину работать без этих документов нельзя. Мигранта, у которого нет документов, могут депортировать из страны, а все обязательства и договор подряда не будут иметь юридической силы.

У нашего прораба есть вид на жительство, работать он может в любом регионе России. РВП и патент дают возможность работать только в том регионе, в котором выданы.

Мы заключили с ним договор, указали в нем сроки начала и окончания работ, ответственность за срыв сроков и задержку оплаты работ, условия гарантийного обслуживания после сдачи объекта.

Оплата ремонта в три этапа

В договоре мы указали общую стоимость работ и разделили оплату на три части. Договорились, что деньги будем вносить после приема каждого этапа.

Инженер по технадзору посоветовал нам делить оплаты так: 30% + 30% + 40%. Это мотивирует рабочих сдавать работу вовремя. Черновой этап работ нужно выполнять строго по технологии, переделки обойдутся дорого и выльются в стоимость нового ремонта. Этап чистовой отделки в нашем случае очень простой, нет сложных материалов. Рабочим выгодно сделать качественно черновую работу, не тратить время и силы на доработку дефектов.

На последний этап заложили большую сумму. В итоге чистовая отделка прошла быстро и рабочие получили окончательный расчет.

1. Первый этап, 20 дней — 42 000 рублей.
2. Второй этап, 27 дней — 42 000 рублей.
3. Третий этап, 14 дней — 56 000 рублей.

Как обманывают

В последнюю выплату мы заложили риски: некачественный ремонт, срыв сроков и другие неприятности, вплоть до пропажи подрядчика. На рынке услуг по ремонту есть популярные схемы обмана.

Рабочие получают аванс и исчезают. Поэтому работу оплачивают поэтапно. Порядок оплаты прописывают в договоре, подробный план работ указывают в смете, каждый этап закрывают актами приемки работ, оплачивают этап после подписания акта. Если находят дефекты, строители их устраняют, заказчик заново принимает работу и только после этого оплачивает ее. Если аванс все же нужно перечислить, нужно документально зафиксировать передачу денег.

Рабочие берут деньги на покупку материала и пропадают. Заказчик может самостоятельно закупать все материалы по списку прораба. Но для ускорения процесса покупку материалов для первого этапа доверяют подрядчику. В этом случае рабочие покупают материалы за свой счет, доставляют и разгружаются на объекте. Заказчик проверяет купленное по товарным чекам и возвращает деньги подрядчику. Отдельно оговаривают покупку дорогих материалов, за них подрядчик передает всю сумму или основную часть.

Рабочие выполняют основную часть работ, получают 80% оплаты и пропадают после появления третьей стороны в приеме. Это случается, если подключить к приему работы строителя со стороны, инженера или специалиста по техническому надзору. Рабочие получают претензии к качеству уже выполненной и оплаченной работы, не хотят устранять недочеты и пропадают. Чтобы такого не случилось, бригаду предупреждают о том, что с начала ремонта или на одном из этапов работу будет контролировать третья сторона.

В следующей статье я расскажу непосредственно про сам ремонт: как составляют смету, закупают материалы, контролируют сроки и принимают работу.

Источник