После ремонта турбины сильно дымит

Запись на мероприятие

Количество гостей со мной:

Тема: Жутко дымит после установки новой турбы

Опции темы

Жутко дымит после установки новой турбы

Вчера поставил турбину td05-20g кетай
после этого машина дымит просто люто. и кажется что больше и больше
по ощущениям что горит смесь антифриза и масла
все подвеска под турбиной в этой смеси,весь выхлоп внутри,из блоу-оффа летит(соответсвенно вся система загрязнена)
толи турбина говно,толи у меня руки из жопы. но вроде все установил правильно

Вот сколько уже про TBO сказанно,ан нет все равно народ ставит это дерьмо.Это лоторея,попал-не попал.

и долго она дымит?просто когда ставишь турбу,все равно жидкости разливаются..могут выгорать антифриз,масло. а мож и трубки маслоподачи лопнули

Да,долго. трубки врятли,потому что она дымит из нутри а не снаружи.

Можно не смотреть,а сразу снимать и на чермет ее

Если до замены турбы было все нормуль,выкинь ее на хрен и больше не ищи бесплатный сыр.Болт он есть достойные варианты.На сти клубе aps sr40лежит в обьявах.

Турбины в наличии:

IHI VF34 (бу 10 000 км.) — 35000
IHI VF37 twin — 48500
IHI VF39 — 36000
IHI VF43 — 55000
IHI VF48 — 48000
IHI VF49 twin (бу 1000 км.) — 45000
IHI VF49 twin — 68000
Mitsubishi TD06H-20G — 45000 (это Блоуч дорабатывают эту турбу и она после этого работает резче, но не долго, а эта вечная)
TD04L (бу 1000 км.) — 23000
TD04L — 40000
Garrett GTX2863R — 45500
Garrett GTX2867R — 45500
Garrett GT3037 — 55000
Garrett GTX3076R — 55000
ATP GTX3076R twin scroll — 90000
Garrett GTX3582R — 70000

Источник

Заменили турбину — пошел белый дым из трубы

Спасибо всем откликнувшимся «профессионалам» за «объективную» оценку.
Без обид, но. накипело.
Турбинами, основное направление деятельности, занимаемся с 98г.
Опыт какой накопили, их только ремонтных за это время прошли тысячи шт.
Ремонт турбин производится ВЫСОКОКВАЛИФИЦИРОВАНЫМ мастером,с соблюдением всех технологий ремонта, балансировка картриджа производится на стенде Turbotechnics MK3 омологированым производителями турбин согласно допусков по дисбалансу для каждого из типов турбин. Качество нашего ремонта на сегодняшний день лучшее из предлагаемого на рынке(не заводского).Сколько это должно стоить мы определяем самостоятельно-в Риге одна цена, в Мск другая. Если кто может доказать обратное-пусть первым бросит в меня камень- если нет ПНХ!
Если этот «умник» сможет купить от Garretta новый картридж на турбину с изменяемой геометрией(официально не предлагается с весны 2004года)я готов перед ним извиниться, если нет ПНХ!
Разводом клиентов не занимаемся принципиально-у кого есть подтверждающая это информация пусть первым бросит в меня камень. Если(для данного случая) заклинивший механизм геометрии и сломаный актюатор этой же геометрии- еще не является поводом для снятия и ремонта турбины-тот кто так считает ПНХ.
Если кто считает, что мы никогда не видели катализатор на дизельном двигателе и не знаем что его нужно ПРОВЕРЯТЬ (в первую или вторую очередь мы решаем самотоятельно)-ПНХ.
С дымом и ГРМ разберемся без Ваших «ценных» замечаний.

Да вот , забыл спросить как наддув меряется?:-)

часть вины готов взять на себя/+/ поскольку первый из всех предложил сменить сервис
что и продолжаю советовать всем при таких описанных симптомах.

Брать на себя ответственность за правдивость слов той или иной стороны заочно не могу. Основывался лишь на той информации, что была предоставлена в сообщениях.

Что касается «оппонентов»-сервисменов, то их аргументы без документального подтверждения (что обязательно присутствует в любом официальном сервисе) для меня всегда выглядят неубедительно.

Да ты не кипятись ;o) Просто по словам клиента, некоторое (причем весьма значительное) количество лапши у него на ушах все же имеется/имелось?

Re:Да ты не кипятись ;o) > а к тебе собственно, никаких претензий и нет, ты же клиент.
> И никто тебе не может запретить спрашивать мнения специалистов(и не только). Мне просто ответы понравились. Очень.

Насколько я вижу проблема появилась из-за того, что вместо того, чтобы понять проблему и попытаться выяснить некоторые моменты — народ начал хаить и предлагать кардинальные методы. Я в данном варианте работал как испорченный телефон. Мне кажется не нужно на все было смотреть со своей колокольни. У нас в Латвии по сравнению с Россией не так развит развод клиента на бабки. Другой вопрос, что есть авторизованные сервисы типа VW, AUDI, MB — там да — любое движение рукой посчитают.
Так что я думаю давайте все мирится и в следующий раз не будем предлагать кардинальных решений.

Мда.. мне кажется на турбину тебя уже 75% вероятности, что развели. Руки в ноги и бежать от таких мастеров. Результаты ком-диагностики — в студию. Мотор-то хоть какой?

MfG, Iluha
П.С. У меня тоже Bora-PD 74kW 00-го года.

Re:Мда.. мне кажется > В турбину(а точнее в турбокомпрессор — ТКР)никакой воздух не поступает, а поступают выхлопные газы в турбинную часть ТКР. Компрессорная же часть ТКР в свою очередь лишь НАГНЕТАЕТ воздух в двигатель.
Имелось ввиду видимо то, что воздух не нагнетается компрессором в двигатель, т.к. лопатки заклинило в определенном положении и их уже ничем не сдвинуть.
> Если Вам хотели сказать что мотор жестко работает из-за того, что ТКР подает мало воздуха в цилиндр, то, пардон, Вам опять вешали лапшу. Уж простите за резкозть.
> Из-за недостатка воздуха мотор наоборот будет работать мягче (на звук), но при этом на нагрузке(и только на нагрузке или разгоне на ХХ)будет дымить черным. Ну и ,конечно, не будет развивать мощность. Причем эти симптомы будут и при неисправном ТКР и при порванном патрубке в системе наддува и при (допустим)нарушении вакуумного управления сопловым аппаратом ТКР.
> А жесткая работа двигателя может быть из-за излишне раннего впрыска (при этом дым на разгоне или под нагрузкой черный) или из-за льющих распылителей (и дым тоже будет черным), а еще из-за нарушения характера цикловой подачи (и дым опять же будет черным).
Черного дыма не наблюдал ни разу. И насчет излишне раннего впрыска — то думаю не в этом проблема. Как я уже писал, что мне делали регулировку ТНВД и выставили более позднее, чтобы мягче работал двигатель — после этого в холодную погоду стала заводиться хуже. Летом даже бывали моменты когда заводилась не 1 тыка а после 2-3 прокруток и сразу валил белый дым и движок немного трясся, хотя все свечи работали исправно. Дым пропадал после 20-30 сек работы и тряска пропадала.

Я уже писал насчет комп. диагностики, которая выдала след. ошибки:
4С83 — Система обратн. подвода выхл. газов
Не достигнута граница регулировки
462С — Регулировка давления наддува
Не достигнута граница регулировки

Re:Мда.. мне кажется > Боюсь. что Вы лечитесь у народных умельцев.
> 1.Электронное тестирование должно дать ответ каково давление наддува, а не рассуждать о достигнуто оно или нет. Нормальный сканер показывает требуемую величину наддува и фактическую. Диагност или моторист могут оперировать только цифрами, а не лирическими характеристиками.
> 2.Никакой настоящий мастер никогда не станет в угоду клиенту или по своим соображениям подстраивать впрыск для работы помягче. Поздний впрыск чреват преждевременным растрескиванием головки, прогару камеры сгорания в поршне (если таковая имеется), прогару выпускных клапанов и их седел, наконец выходу из строя ТКР (оплавлению лопаток турбинного колеся или обгоранию соплового аппарата).
> Так что кажись где-то не там гле надо Вы мастеров ищите.

Сейчас мне турбину делают умельцы из фирмы www.rivig.lv. В той ссылке, которую я дал там есть профиль их. Кто-то говорит, что толковые ребята. При разговоре с ними я ничего плохого сказать не мог.
Насчет кого и где искать — все сервисы официальные и дают гарантию. На самом то деле в сервисе есть начальники и исполнители. Одни обещают другие делают. я то за процессом не наблюдаю и не могу сказать, что да как.

Это они что-ли чушь про перескок ГРМ от нагрузки пороли (профессионал это проверит за 5 минут с перекуром, м.б. даже не открывая капота) и на капусту тебя разводят?

Пробег какой? Странно как-то с жором масла. Те пара дохлых турбин, которые я видел, жрали конечно масло, но и дымели, как паровозы!

Имел ли мотор уже проблемы типа обрыва ремня?

Если учесть отвратительное качество дизтоплива в Америке, то причины падения мощности я бы искал (помимо «стандартного набора» типа управления VNT, NHG итд.) в ТНВД & Co.

MfG, iluha
П.С. А на пассате у меня тоже 81кW стоит 😉

Re:Если учесть > отвратительное качество дизтоплива в Америке, то причины падения мощности я бы искал (помимо «стандартного набора» типа управления VNT, NHG итд.) в ТНВД & Co.
>
> MfG, iluha
> П.С. А на пассате у меня тоже 81кW стоит 😉

Ну мне объяснили, что как раз из-за этого (плохого топлива)и заклинивает механизм управления потоком воздуха в ней.

не знаю я ваших фольксвагенов, но попахивает/+/ чушью.
Видел примеры, когда китайский ремень от неумелого затягивания роликов тянулся. Но перескакивание на зуб, вот так вдруг.
ну если совпадение и только.
Вообще, если мастер — это мастер, а не «мастер», то такие предположения он должен отбрасывать сам в течение весьма ограниченного времени, а не перекладывать решение и выводы на клиента. Пошли ты его в пешее эротическое путешествие.

Что касается дыма. Цвет по интернету не передашь.
Белый — это по классике антифриз.
Сизый — несгоревшая солярка (угол, топливная, недостаток воздуха — турбина).
Не увидев — не скажешь.
Смени сервис. Уж очень много вопросов возникает, которые ты вообще не должен рассматривать, если деньги платишь.

Про турбину вообще не понял. Что с ней случилось.
турбина имеет параметры, например, давление наддува. Какое было давление? какое сейчас? Какое по паспорту? График от оборотов?

Может профессионалы и подскажут, «понюхав», «послушав», «посмотрев»,
я доверяю больше цифрам.

маленько погорячился/+/ >> Сизый — несгоревшая солярка (угол, топливная, недостаток воздуха — турбина).
>

Про турбину глупость сморозил, сонный вчера уже был
сорри

Re:не знаю я ваших фольксвагенов, но попахивает/+/ «Да и турбину смотрели в 2-х сервисах и в обоих схазали, что надо ремонтировать»

Как смотрели?
если смотрели Кашпировский + Чумак, то вопрос не ко мне.

Как человек, имевший некоторое отношени к авиации и космосу, абстрактным понятиям не доверяю.

Давление меряли? Сколько? По паспорту сколько? Письменное заключение смотревших есть?
Что там? Люфт? Визуальные поломки? какие? Трещины корпуса? Посторонние шумы?

разговор слепого с глухим, как мне кажется.

Но «мастерам» это не выгодно.

Все ясно в Германии тоже по этой ошибке меняют турбины на раз-два. Но тут это хоть по карману не так сильно бьет.

Источник

Выхлоп дымит после замены турбины

Emina, Lucida, Previa. Дизельный двигатель. Клуб любителей микроавтобусов и минивэнов

Выхлоп дымит после замены турбины ⇐ Emina, Lucida, Previa. Дизельный двигатель

Сообщение фукс константин » 31 окт 2013, 20:03

Всем привет. Может задам глупые вопросы, но все было ок до того как возвращаясь с югов по м4 в тульской обл заправился на лукойле проехал км1,5 стал(сыну на горшок). Завожусь и синий дым повалил из трубы очень даже совсем сильный и масло уходило как в песок. Позвонил, узнал. по тел диагностировали помрайт турбина. доехал домой чудом(каждые 50 км доливка масла).в минске поменял турбину и после етого при газульке черный дым валит из трубы, не страшно сильный, но заметный. Компрессию не мерял, щас масло не хавает вообще.раньше после диагностики говорили на 1 котле чуть форсунка переливает но в норме. Албанский вопрос: какая хрень не работает или работает плохо? Не ругайтесь если тема уже была, я свеже регистрированный

Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд:
Забыл главное. Тойота превия д4-д 2,0 л дизель

Сообщение Костян » 31 окт 2013, 23:26

Сообщение DarkWit » 01 ноя 2013, 09:47

Сообщение shura6 » 01 ноя 2013, 16:46

Сообщение фукс константин » 01 ноя 2013, 22:22

Сообщение shura6 » 02 ноя 2013, 13:18

Источник

Как определить, из-за чего дымит двигатель: маслосъемные колпачки, кольца, вентиляция картера или турбина

Сизый дымок из выхлопной трубы несет плохую весть: двигатель ест масло. Этот звоночек тревожен не только потому, что канистра смазки стоит дорого. Дело в том, что масляная смесь попадает в камеру сгорания и способствует образованию кокса, который отлаживается на поршнях и клапанах. Отсюда жалобы на плохую приемистость, высокий расход топлива, а в запущенных случаях – калильное зажигание, прогар клапанов и перегрев поршня.

Отчего масло интенсивно расходуется на угар

В исправном двигателе маслосъемные колпачки и кольца ответственно снимают остатки смазки со штока клапана и стенок цилиндра соответственно. На высоких оборотах производительность этого процесса падает, но в общем зачете расход масла не превышает нормы, предписанной производителем. У одних это 1 л/10 000 км, у других – это 0,3 л/10 000 км, а третьи вовсе могут ничего не доливать между сервисными интервалами, поскольку не крутят мотор выше 3 500 об/мин.

Естественно, когда потребление смазки вдруг выросло, скажем, до 1л/1 000 км, да еще и сизый дым пошел из выхлопной – это сигнал о нарушении маслосъемных функций. Причин тому несколько:

• Залегли маслосъемные кольца.
• Задубели колпачки.
• Износились направляющие втулки клапанов.

Все бы ничего, но эти детали расположены в разных модулях двигателя. Так, МСК – это деталь головки блока цилиндров, а колечки – элемент поршневой, расположенной в блоке цилиндров. А это значит, что менять все вместе накладно как во временном аспекте, так и в финансовом. К примеру, заменить колпачки на BMW N46B20 по принципу от А до Я обойдется в 25 000 рублей, а слазить в поршневую – минимум 60 000 рублей. И это без запчастей.

В итоге, неплохо было бы определить без разборки, какая именно группа деталей дала сбой. Возможно ли это – тема следующего параграфа.

Маслосъемные колпачки или кольца: как определить, из-за чего появился сизый дым

Если вы бегло изучали вопрос, то наверняка заметили, что противоречивой информации предостаточно. К примеру, вокруг той же компрессии сплошные споры: одни утверждают, что при нормальном давлении в цилиндрах повода лезть в поршневую нет, другие твердят, что это вовсе не показатель при имеющемся раскладе. А касательно взаимосвязи между температурой мотора, положением педали газа и временем появления сизого дыма так и вовсе не понятно, что к чему.

Сразу же отметим, что никакой связи между компрессией и дефектными маслосъемными кольцами нет. Во-первых, колечки, которые соскребают масло с цилиндров, изнашиваются или залегают первыми, а компрессионные продолжают работать как положено. Во-вторых, даже при слегка подношенных компрессионных и убитых маслосъемных кольцах, компрессия будет в норме, поскольку масло остается на стенках цилиндров.

Вместе с тем негласные отличия, позволяющие определить, что конкретно вышло из строя: колпачки или маслосъемные кольца, существуют. Разница состоит в том, что каждая группа деталей выдает сизый дым в разные промежутки времени.

Симптомы проблем с колпачками

В старину на задубевшие или изношенные сальники клапанов указывал клуб сизого дыма, который вырывался из выхлопной трубы сразу же после пуска двигателя. К слову, эти наблюдения не потеряли актуальность и в нынешнее время. Уже при таком раскладе не лишним будет поинтересоваться, сколько стоит работа, и что еще поменять при замене маслосъемных колпачков на двигателе.

Точно приговорить колпачки к замене поможет такой тест:

1. Прогреть мотор до рабочей температуры.
2. Дать двигателю поработать 5-7 минут в прогретом состоянии.
3. Резко выжать педаль газа на 5-10 секунд, и наблюдать в этот момент за выхлопными газами.

При проблемах с сальниками в первые секунды режима «газ в пол» из глушителя вылетает облако дыма с ярким сизым оттенком. Для лишней убежденности повторите попытку газануть до отказа еще 2-3 раза. Наблюдения таковы, что в последующие циклы клуб дыма будет терять насыщенность, а то и вовсе может пропасть.

К сведению. Наиболее достоверной считается диагностика по цвету выхлопа, при которой «газ в пол» дается после прогрева и работы мотора на рабочей температуре в течение 5-7 минут. Сизый оттенок при таких условиях получается куда более насыщенным, чем при утреннем старте и прочих прогазовках.

Чем объясняется такая расстановка приоритетов? Если колпачок изношен, то при работе двигателя масло будет стекать по штоку клапана. Будет ли оно скапливаться на тарелке клапана или сразу попадать в цилиндры – решает угол положения дроссельной заслонки. Так, на холостом ходу скорость воздушной массы невелика, масло не удаляется с тарелки, а продолжает скапливаться. Как только вы резко (важно именно нажать именно так) выжимаете педаль газа, воздух или топливно-воздушная смесь (в зависимости от вида впрыска топлива) затягивает скопившуюся маслоэмульсию в цилиндры и она сгорает, образуя сизый дымок.

На оборотах зловещего оттенка не будет, да, собственно, и быть не должно. Масло не успевает скапливаться, а сразу попадает в цилиндры, и сгорает небольшими долями, отчего не влияет на цвет выхлопных газов.

Стоит отметить, что при наличии нового катализатора цвет выхлопа может и вовсе не поменяться, поскольку он качественно превращает CH в водяной пар. На полудохлом каталитическом нейтрализаторе или установленном пламегасителе картина же проявляется во всей красе: дымность есть.

Как определить неисправность маслосъемных колец

Подношенные колечки дают о себе знать при нагрузке. В реальности это выглядит так: цвет выхлопных газов меняется при движении на подъем при полувыжатой педали газа. Стоит отметить, что смотря в зеркало заднего вида, вы вряд ли сделаете правильный вывод. Клуб дыма обычно быстро рассеивается. Однако водитель идущей сзади машины вполне может зафиксировать его появление.

К сведению. Бытует мнение, что начальную стадию износа следует определять во время переключения передач. Если в этот момент появляется синеватый дымок, то кольца вскоре потребуется заменить.

При критическом износе колец дым идет во время движения постоянно и вне зависимости от ландшафта под колесами. Кроме того, наблюдается усиление дымления с повышением скорости.

Из-за чего еще может появиться выхлоп сизого оттенка

Дефектная турбина и неисправная вентиляция картерных газов также могут стать причиной появления дыма. Что отличает эти поломки от текущих колпачков или маслосъемных колец, так это характер дымления: здесь дыма много + он может появляться и исчезать в любое время. К примеру, двигатель «ровно» работает на ХХ и вдруг начинает дымить, а через минуты 3-4 перестает.

Выявить, в чем дело, помогут несколько рекомендаций:

• Турбина «гонит» масло в выхлопную трубу. Дым появляется только после прогрева выпускного тракта. Возможна течь масла на стыках деталей выпускной системы.
• Вентиляция картерных газов не отсекает масло от воздушной смеси. Забился маслоотделитель в результате использования некачественной моторной смазки. Впускной коллектор весь в потеках маслоэмульсии, причем четко за вентиляционным отверстием.

Напутственные рекомендации

При неудовлетворительных результатах диагностики опытные владельцы обычно действуют методом исключения. Сначала предпринимается попытка раскоксовать маслосъемные кольца. Если вы впервые столкнулись с таким понятием, рекомендуем почитать, что такое раскоксовка и зачем она нужна двигателю, а также о технологии декаборнизации поршневых колец с использованием димексида, как одного из недорогих и эффективных средств.

Если попытка удаления кокса не принесла результатов, то планируются работы с ГБЦ. Если и замена маслосъемных колпачков обернулась безуспешно, то производится «капиталка».

Понравилась статья? Подпишитесь на канал, чтобы быть в курсе самых интересных материалов

Источник