Применение коэффициентов при ремонте жилого дома

Сообщение об ошибке

Я выступаю в роли заказчика. Подрядчик мне предъявляет смету с К = 1,5 – ремонт существующих зданий, включая жилые дома, без расселения. У вас же я когда-то прочла, что «. все отклонения от нормальных условий должны быть указаны заказчиком в проектном задании При отсутствии проектной документации сметная стоимость ремонтно-строительных работ может определяться по акту обследования, дефектной ведомости или другому аналогичному документу, но это задача заказчика, впрочем, как и определение цены работы. ».
Подскажите, как мне корректно исключить этот К = 1,5. Я понимаю их желание взять больше, но есть большое «но»: мы им больше дать не можем. Дефектовки, по которым делались сметы, написаны на коленке, без каких-либо подписей со стороны заказчика, и работы сейчас предъявляют в виде КС-2.

Судя по вопросу, очевидно, что его задает заказчик. Вы не правы, уважаемый заказчик, ставя так вопрос и предполагая свой ответ на него.
Конечно же, при нормальном составлении проекта на выполнение ремонтно-строительных работ на объекте основанием для него является задание заказчика на выполнение проектных работ. В таком случае проектировщик (подрядчик) обязан по заданию заказчика разработать техническую документацию, в состав которой входит и сметная документация, а заказчик при этом обязуется принять и оплатить их результат.
В п. 1 ст. 758 Гражданского кодекса (далее – ГК) указано на следующее:
«1. По договору подряда на выполнение проектных и изыскательских работ заказчик обязан передать подрядчику задание на проектирование, а также иные исходные данные, необходимые для составления технической документации. Задание на выполнение проектных работ может быть по поручению заказчика подготовлено подрядчиком. В этом случае задание становится обязательным для сторон с момента его утверждения заказчиком».
А согласно п. 2. ст. 759 ГК «подрядчик обязан соблюдать требования, содержащиеся в задании и других исходных данных для выполнения проектных и изыскательских работ, и вправе отступить от них только с согласия заказчика».
Можно предположить, что сметная документация составляется вами с применением действующей СНБ-2001, т. е. с использованием ФЕР или ТЕР, а это значит, что в сметах учитывают как объемы работ, так и расценки на эти виды работ.
Согласно п. 3.1 МДС 81-35.2004 «сметная стоимость – сумма денежных средств, необходимых для осуществления строительства в соответствии с проектными материалами». Но так как у вас дефектовки, по которым делались сметы, «написаны на коленке, без каких-либо подписей со стороны заказчика», вам все равно необходимо соблюдать правила сметного нормирования и ценообразования в строительстве.
Использование сметных нормативов СНБ-2001 любой редакции регламентировано методическими документами по ее применению. Так, в п. 2.2 МДС 81-35.2004 сказано: «Сметные нормативы разрабатываются на основе принципа усреднения с минимизацией расхода всех необходимых ресурсов, следует учитывать, что нормативы в сторону их уменьшения не корректируются. Сметными нормами и расценками предусмотрено производство работ в нормальных (стандартных) условиях, не осложненных внешними факторами».
Что касается применения в сметах поправочных коэффициентов, учитывающих изменение сметной стоимости работ, производимых в особых условиях, отличных от нормальных, к примеру, стесненности, работы вблизи действующего оборудования, вблизи объектов, находящихся под высоким напряжением, в том числе работы внутри существующих зданий, внутренняя проводка в которых не обесточена, ремонта существующих зданий (включая жилые дома) без расселения и т. д., то они, коэффициенты, применяются к показателям затрат труда и оплате труда рабочих, а также к стоимости эксплуатации машин и механизмов, в том числе и к зарплате машинистов (см. Приложение 3 к МДС 81-38.2004).
Наряду с указанными выше поправочными коэффициентами при определении сметной стоимости работ, производимых при капитальном ремонте, необходимо руководствоваться указаниями, приведенными в п. 4.7 МДС 81-35.2004. В тех случаях, когда при ремонте или реконструкции выполняются работы, аналогичные технологическим процессам в новом строительстве, т. е. когда стоимость ремонтно-строительных работ определяется по единичным расценкам на новое строительство (кроме норм сборника ГЭСН № 46 «Работы при реконструкции зданий и сооружений»), необходимо применять поправки к трудозатратам рабочих: К = 1,15, а ко времени эксплуатации машин – К = 1,25.
При этом согласно п. 4.2 МДС 81-38.2004 единичные расценки корректировке не подлежат даже в тех случаях, когда в применяемых сметных нормативах предусмотрено выполнение работ с использованием машин, а фактически работы выполняются вручную или с применением средств малой механизации.
В завершение приведу ряд писем Министерства регионального развития РФ, которые также вам помогут разобраться и, главное, позволят справедливо определить сметную стоимость предстоящих или уже выполняемых ремонтно-строительных работ:
1. Письмо от 19 декабря 2008 г. № 34257-ИМ/08, где объясняется суть применения п. 4.4 МДС 81-35.2004 и др.
2. Письмо от 31 марта 2009 г. № 9015-ИМ/08, где указана уточненная редакция коэффициентов учета условий производства работ и др.;
3. Письма от 31 марта 2009 г. № 9017-ИМ/08 и от 19 мая 2009 г. № 15058-ИМ/08, в которых уточняются случаи применения коэффициентов. В частности, в них говорится: «Необходимость применения в локальных сметах коэффициентов, учитывающих усложняющие факторы производства строительных и ремонтно-строительных работ, устанавливается в проекте организации капитального ремонта или проекте производства работ, согласованном с заказчиком.
При выполнении ремонтно-строительных работ в существующих зданиях без расселения допускается применение коэффициента, предусмотренного поз. 6 таблицы 3 к МДС 81-35.2004, в случаях, когда здание в целом не расселено и работы согласно ПОС (ППР) ведутся по помещениям, освобожденным для ремонта, при этом в местах общего пребывания (коридоры, лестницы и т. д.) имеет место пересечение людских потоков рабочих-строителей и эксплуатационного персонала. Если пересечения людских потоков нет (освобожден отдельно целый этаж, строители пользуются автономно одной лестницей, а персонал – другой), указанный коэффициент не применяется».
Подобные разъяснения давались Минрегионом, и их перечень можно продолжить. В завершение замечу, что за техническую документацию отвечает все же заказчик, а это значит, что на стадии планирования производства работ нужно стоимость предстоящих работ соизмерять со своими финансовыми возможностями.

Источник

Коэффициенты при ремонте и реконструкции 1,15 и 1,25

Содержание

Сегодня при составлении смет на ремонт и реконструкцию зданий или отдельных конструктивных элементов, благодаря МДС 81.35-2004, а именно пункту 4.7 существует возможность добавить , так называемый «коэффициент на реконструкцию», это коэффициент 1,15 к трудозатртам рабочих и машинистов, а также коэффициент 1,25 к работе машин и механизмов. Так давайте же определимся когда добавлять коэффициенты в смету, а когда нет.

МДС 81-35.2004

4.7. При составлении локальных сметных расчетов (смет) на работы по реконструкции, расширению и техническому перевооружению действующих предприятий, зданий и сооружений учитываются усложняющие факторы и условия производства таких работ с помощью соответствующих коэффициентов, приведенных в соответствующих сборниках сметных норм и расценок («Общие положения»).

Выполняемые и сооружений работы, аналогичные технологическим процессам в новом строительстве, следует нормировать по соответствующим сборникам ГЭСН-2001 на строительные и специальные строительные работы (кроме норм сборника ГЭСН № 46 «Работы при реконструкции зданий и сооружений») с применением коэффициентов 1,15 к нормам затрат труда и 1,25 к нормам времени эксплуатации строительных машин. Указанные коэффициенты допускается применять совместно с коэффициентами, приведенными в Приложении № 1 к настоящей Методике.

Здесь, казалось бы, все понятно — если составляем смету на ремонт или реконструкцию, то к расценкам из строительных сборников накручиваем 1,15 и 1,25. Что непонятно? Все понятно.

Письмо № 28164- СМ/08

Вопрос. Почему Минрегион не оставил в покое написанный пункт, а уже в 2008 опубликовал первое письмо № с пояснением «что имелось ввиду на самом дел»? Похоже их просто завалили письмами с вопросами когда «можно, а когда нельзя» применять данные коэффициенты. Прочитаем, что пишет Минрегион:

Указанные коэффициенты компенсируют косвенные затраты и потери подрядных организаций при выполнении ремонтных работ, нормируемых по сборникам норм на строительные и специальные строительные работы, разработанным исходя из условий поточного ведения работ с обеспечением бесперебойной работы людей и техники.

Коэффициент 1,15 к нормам затрат труда учитывает также потери подрядных организаций, связанных с малообъемностью работ при ремонте и реконструкции, а коэффициент 1,25 к нормам времени эксплуатации строительных машин компенсирует потери строительных организаций, связанных со снижением уровня годового режима работы строительных машин.

Учитывая, что наружные и внутренние отделочные работы, в ходе которых производится установка и разборка инвентарных лесов, относятся к строительным, при ремонте и реконструкции объектов на работы по разборке и установке лесов также распространяется действие приведенных коэффициентов.

Минрегион объясняет «сомневающимся», что у строительной организации все поставлено на поток — движение человеческих и материальных ресурсов, закупки материалов, которые происходят по мега-оптовым ценам и т.д., а если надо что-то отремонтировать или реконструировать, то какой тут поток — снабженец едет на рынок за мешком цемента, ПАЗик везет бригаду не по намеченному годовым планом маршруту, дополнительная нагрузка и расходы еще и по другим статьям. Поэтому коэффициенты на ремонт и реконструкцию как бы компенсируют это. Как-то так. И еще Минрегион на установку/разборку лесов тоже говорит накрутить. Понятно? Да.

Псьмо № 28511- СМ/08

Зачем Минрегион уже через неделю (!) издал письмо № , из которого исключил упоминание «про леса» а добавил следующее:

Принимая во внимание изложенное, коэффициенты, учитывающие малообъемность работ, принимаются при ремонте и реконструкции зданий и сооружений любого назначения.

Указанные коэффициенты допускается применять совместно с коэффициентами, учитывающими условия производства работ и усложняющие факторы (приложение 1 к ). Необходимость применения коэффициентов к нормам затрат труда и времени эксплуатации машин для учета в сметах влияния условий производства работ должно быть обосновано проектом организации строительства или проектом производства работ, согласованным с заказчиком.

Ясно, из добавленного стало понятно, что коэффициенты на ремонт и реконструкцию можно применять совместно с коэффициентами, учитывающими усложняющие факторы производства. Да, похоже этот вопрос очень остро стоял перед Минрегионом целую неделю!

Вы думаете все? Нет!

Письмо № 1121- СМ/08

После встречи нового 2009 года, выйдя на работу, работники Менригона опять увидели перед собой вопрос про «коэффициенты при ремонте и реконструкции» и, не долго думая, уже 21 января 2009 г. опубликовали письмо № . Как и в предыдущий раз, первая часть письма была практически скопирована и дополнена следующими строками:

С учетом изложенного, указанные коэффициенты применяются при определении сметной стоимости капитального ремонта и реконструкции зданий и сооружений любого назначения, в том числе автомобильных дорог, городских проездов, мостов, путепроводов и объектов благоустройства, в случае использования сборников ГЭСН-2001 на строительные работы.

Указанные коэффициенты допускается применять совместно с коэффициентами, приведенными в технических частях сборников на строительные работы, учитывающими влияние стесненных условий производства работ.

Как видим, Минрегион более развернуто, по его мнению, указал область применения коэффициентов при ремонте и реконструкции, а также последним абзацем указал, что можно их применять совместно с различными коэффициентами из технической части сборников.

Этим письмом Минрегион в очередной раз поставил очередную точку в вопросе по применению коэффициентов при ремонте и реконструкции. Как говорится «поживем — увидим».

Теперь перейдем к выводам.

Вывод № 1 или как доказать Заказчику, что есть место применению коэффициентов на ремонт и реконструкцию.

1. МДС 81.35-2004 п. 4.7 — указывает, что коэффициенты 1,15 и 1,25 применяются только к строительным сборникам.

2. Письмо № от 31 октября 2008 года — поясняет какие затраты покрывают коэффициенты, а также указывает, что их можно «применять к лесам».

3. Письмо № от 06 ноября 2008 года — излагает, что эти коэффициенты применяются совместно с коэффициентами учитывающими усложняющие факторы производства работ (приложение 1 к ).

4. Письмо № от 21 января 2009 года — дополняет упомянутые, тем, что коэффициенты при ремонте и реконструкции применяются совместно с различными коэффициентами из технической части строительных сборников.

Вывод № 2 или как доказать Подрядчику, нет места применению коэффициентов на ремонт и реконструкцию.

Пример. Допустим Заказчик решил сделать ремонт или реконструкцию цементного, металлургического или другого завода или крупного объекта, а стоимость равна 10 миллионов или 100 миллионов или миллиард. Вобщем любая не маленькая стоимость дает право на следующее.

Источник

Применение коэффициентов 1,15 и 1,25 при ремонте жилых домов (крыша, фасад)

Цитата
Людмила пишет: «отсутствие возможности применения технологических схем производства работ, принятых в сметных нормах, включенных в сборники ГЭСН»

= не возможно применить технологию производства работ как при новом строительстве.

К примеру имеем здание под ремонт. Оно вот готовое стоит и блестит. Все коммуникации подключены, проемы заполнены, кровля на месте. Ну а вам, к примеру нужно сделать ремонт на лестничной клетке с первого по 9й этаж. Получается что крана у вас нет, подъемников нет, лебедок тоже. все приходится пердячим паром поднимать и спускать. Мало того еще и двери кругом постоянно надо закрывать и открывать. Складировать материал негде. Следовательно материал привозится ровно на один день работы. Что-бы покрасить стены, вам надо отбить старую штукатурку, убрать мусор, заново оштукатурить, потом окрасить и все это . Получается, что вы физически не можете применить методы производства работ такие как при новом строительстве, когда есть рабочие ГПМ, места складирования, не нужно постоянно открывать закрывать двери и т.п.

Цитата
Людмила пишет: «необходимость проведения работ отдельными малыми участками с ограниченным объемом работ, в т.ч. снижение производительности машин и механизмов»,

= не возможно физически осуществлять работы по всему фронту работ как при новом строительстве.

Пример аналогичен вышеприведенному. Весь фронт работ = всё парадные в доме. Как бы вы не искрутились, но вы не сможете организовать работу так что-бы был задействован весь фронт работ. Это не возможно технически. К тому же, вас просто пристрелит военный пенсионер, сдвинутый на оружии и живущий на третьем этаже, где ваши чебуреки решили переодется на картонке. Соответственно вы опять вынуждены, не параллельно осваивать захватки (парадные), а последовательно один подъезд за другим. каждый день привозя материалы, каждый день унося с собой козлы и подмости. каждый день выслушивая вопросы и комментарии, по типу «А в наше время по другому делали», » а когда все это кончится? у моей кошки аллергия на «ротбанд», я буду жаловАться!»

Существует старенькое письмо, если не учитывать, что в нем прописаны недействующие документы, то оно хорошо описывает применение 1,15 и 1,25 и всё, что написано в письме на примере вам объяснил ProSlave,

МИНИСТЕРСТВО РЕГИОНАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО
от 31 марта 2009 г. N

Министерством регионального развития Российской Федерации рассмотрено обращение и сообщается следующее.
Сборники ГЭСН-2001 (ФЕР, ТЕР) разработаны с учетом выполнения работ в условиях, обеспечивающих бесперебойное ведение работ с максимальной производительностью людей и техники.
При объектов исключается возможность применения общепринятых технологических схем производства работ, повышаются затраты ручного труда на внутрипостроечном транспорте и доставке материалов в рабочую зону.
Согласно п. 4.7 Методики определения стоимости строительной продукции на территории Российской Федерации при нормировании работ, выполняемых в условиях реконструкции и капитального ремонта, по соответствующим сборникам ГЭСН-2001 на строительные и специальные строительные работы (кроме сборника ГЭСН N 46) применяются коэффициенты 1,15 к нормам затрат труда и 1,25 к нормам времени эксплуатации строительных машин.
Указанные коэффициенты компенсируют косвенные затраты и потери подрядных организаций при выполнении ремонтных работ, нормируемых по сборникам норм на строительные и специальные строительные работы, разработанным исходя из условий поточного ведения работ.
Коэффициент 1,15 к нормам затрат труда учитывает также потери подрядных организаций, связанных с малообъемностью работ при ремонте и реконструкции, а коэффициент 1,25 к нормам времени эксплуатации строительных машин компенсирует потери строительных организаций, связанных со снижением уровня годового режима работы строительных машин.
Указанные коэффициенты распространяются на весь комплекс работ по капитальному ремонту, включая наружные и внутренние отделочные работы.
Допускается их применение совместно с коэффициентами, учитывающими условия производства работ и усложняющие факторы.
Размер указанных коэффициентов определяется в зависимости от используемых при определении сметной стоимости сборников сметных норм (расценок) на строительные (ГЭСН, ФЕР, ТЕР) либо ремонтно-строительные работы (ГЭСНр, ФЕРр, ТЕРр).
При этом применение коэффициентов 1,15 к нормам затрат труда и 1,25 к нормам времени эксплуатации строительных машин не означает перевода норм (расценок) на строительные работы в разряд ремонтно-строительных.
Уточненная редакция таблиц коэффициентов приведена в Указаниях по применению ФЕР-2001 ( ), ФЕРр-2001 ( ), ФЕРм-2001 ( ) и ФЕРп (МДС 81-39.2007).
С учетом изложенного, для учета в сметах условий производства работ при проведении реконструкции объектов к расценкам применяются коэффициенты, приведенные в приложении , а при капитальном ремонте — в приложении 3 к .

И.о. директора
Департамента регулирования
градостроительной деятельности
И.В.МИРОНОВ

Источник