Рабочих которые выполняя ремонт всего

Личный опыт: Как общаться со строителями во время ремонта Исчезающие прорабы, поддельные чеки и негритянские кварталы — по просьбе The Village архитектор Руслан Кирничанский рассказал о правилах взаимодействия с рабочими, которые делают вам ремонт.

Архитектор, обучался в академии и у дизайнера Майка Шилова, с которым вёл несколько совместных проектов. В настоящее время ведёт частную практику, занимается дизайном и архитектурой квартир, домов и отелей.

На одной моей стройке завёлся прораб. Бегает по помещению, мешает строителям и мне. Прораб — это тот, которое пытается контролировать деньги строителей (себе — 70 %, им — 30 %) и придумывает «дополнительные работы», чтобы увеличить сумму, положенную на ремонт. Прораб вообще полезный работник, но он должен быть по крайней мере честным. Мой же оказался обычным, рыжим, благо на этот раз я знаю, как с ним бороться.

Тот, кто когда-либо делал ремонт и искал подрядчиков, знает, что встретить их сложнее, чем любовь в журнале «Флирт». Первый памятный неудачный опыт случился у меня года полтора назад, когда я занялся ремонтом в квартире одного очень приятного клиента в Павлове. Я много слышал о мошеннических схемах, знал, как они выводят деньги и исчезают, но все советы коллег были слишком абстрактными вроде «нужно аккуратно себя вести», а я был чересчур самоуверен.

После утверждения проекта мы определили бюджет и стали искать строителей. Ушло на это две недели, и в конце концов отряд приступил к работе. Тут же была совершена первая ошибка: мы передали прорабу около 300 тысяч рублей на закупку материалов — на этом настоял клиент: мол, сумма не такая уж большая, а ремонт нужно начать как можно скорее.

ТЩАТЕЛЬНО ВЫБИРАЙТЕ
ПОДРЯДЧИКА

НИКОГДА НЕ ДОВЕРЯЙТЕ
СТРОИТЕЛЯМ ПОКУПКУ МАТЕРИАЛОВ

Источник

10 ошибок при выборе подрядчика для ремонтно-отделочных работ.

Строительная компания «АЛСЕРО» озвучила 10 ошибок при выборе подрядчика для ремонтно-отделочных работ.

При поиске компании-подрядчика для выполнения ремонта своего жилья все заказчики хотят получить не только надежную и квалифицированную команду, которая воплотит все их ожидания и покажет хороший результат, но в то же время выполнит все работы по доступной цене и в указанные сроки. Однако довольно часто заказчики при поиске подрядчика допускают типичные ошибки, которые могут не только усложнить весь процесс, но и поставить результат долгожданного ремонта под угрозу.

О том, чего же не стоит делать при выборе ремонтно-отделочной компании, поделились специалисты ведущей строительной компании СК Алсеро.

1. Желание найти подрядчика в быстрые сроки и выбор первого попавшегося

Для того чтобы найти хорошую компанию для ремонта практически всегда нужно время. Проявляя излишнюю поспешность и выбирая первого попавшегося подрядчика, вы рискуете не только качеством выполнения работ и результатом ремонта, но и расходами, которые могут быть гораздо больше, нежели сума, указанная изначально в документации. Конечно же, компании, делающие качественный ремонт по небольшой цене, существуют. Но чтобы найти их нужно время. Быстрые и необдуманные решения здесь могут привести только к разочарованиям. Поэтому внимательно проверяйте все аспекты работы фирмы и оговаривайте все вопросы. Знайте, что все хорошие мастера, знаю себе цену и не будут работать за небольшие бюджеты… Приведём пример — вы являетесь отличным специалистом в определенной области и вам предлагают выполнить работу по очень низкой цене, вы станете тратить своё время и выполнять эту работу при том, что дефицита в спросе ваших услуг по нормальной цене на рынке нет? Думаем, что вы откажетесь! Но кто-то из низкопрофильных специалистов согласится, при этом риск что он выполнит работу некачественно будет очень большой! Так же и в ремонте!

2. Выбор компании со слишком низкими расценками

Качество ремонта и его стоимость напрямую зависят друг от друга – это уже неоднократно доказано на практике. Предложения на проведение одних и тех же работ разными компаниями не должны отличаться более чем на 15%. Если разница в цене больше – нужно быть внимательными и осторожными, чтобы не напороться на «подводные камни». К тому же, стоимость работ должна быть подтверждена документально и отражаться реальными действиями, отмечают в СК Алсеро. Как правило, слишком низкие расценки говорят не в пользу качества, также как и слишком завышенные цены не являются его гарантией.

3. Выбор подрядчика «по картинке»

Не спешите восхищаться красочными портфолио выполненных работ и живописными фотографиями на сайте. Они могут быть просто взяты из зарубежных журналов или чужих портфолио. Внимательно ознакомьтесь с лицензией компании, сертификатами и другими документами. Также важным показателем станет наличие бухгалтерского баланса и банковского счета. Плюсом будет возможность оценить работу на реальных объектах, а не только по рассказам или фото. Если же у компании нет своего сайта, или вас приглашают на встречу, но в офисе нет сотрудников и ничто не говорит о присутствии в нем строительной компании – стоит задуматься о легальности и компетентности подрядчика.

4. Игнорирование отзывов предыдущих клиентов

Часто рекомендации и отзывы предыдущих клиентов могут не только помочь в выборе, но и пролить свет на особенности работы того или другого подрядчика. Также они могут предупредить и о недобросовестных мастерах, — рассказывают специалисты СК Алсеро. Поэтому, прежде чем заключать договор, поищите в интернете отзывы тех, кто уже сталкивался с работой этой компании. Но будьте внимательны, реальные клиенты пишут длинные подробные отзывы, как правило с приложением подтверждающих документов, короткие в пару предложений отзывы скорее всего будут носить заказной характер или проделки конкурентов (если отзывы негативные). Про негативные отзывы можно отдельную статью написать, в настоящее время очень много недобросовестных конкурентов, которые заказывают на специальных биржах заказные негативные отзывы с целью испортить репутацию конкурентам и вытеснить с рынка. Даже сайты-отзовики для этого делают. Поэтому, будьте аккуратны и адекватно оценивайте найденную вами информацию в интернете. Напишите авторам отзывов письма по электронной почте, пообщайтесь с ними, действительно ли они имели дело с той или иной компанией…

5. Невнимательность к срокам

Любые ремонтные или монтажно-строительные работы имеют свои сроки выполнения. И если упустить этот момент, то в результате получите грубые нарушения технологических процессов, которые со временем отобразятся и на качестве ремонта. Поэтому отнеситесь внимательно к данному моменту. Не стоит выбирать компанию, которая обещает сделать все в сжатые сроки, но и, не смотря на сложность, ремонт не должен превышать 2-3 месяца. Серьезные организации не допускают подобных моментов.

6. Начало работ без заключения договора

Ошибкой некоторых заказчиков является игнорирование заключения договора. Хотя в случае споров по поводу выполнения работ именно наличие договора поможет вам доказать свою правоту. В нем должны быть детально прописаны все обязанности и права, как подрядчика, так и заказчика. При этом, как отмечают специалисты строительной компании Алсеро, перед подписанием договора специалисты от подрядчика обязательно должны посетить объект и уточнить все моменты и вопросы. Так как удаленно узнать на сколько нужно выравнивать стены, пол, выполнять некоторые работы просто не реально. Также в договоре должна быть оговорена гарантия относительно предоставляемых ремонтных услуг.

7. Отсутствие или игнорирование сметы

Перед подписанием договора внимательно ознакомьтесь и обсудите смету. Она должна соответствовать вашим требованиям и включать как можно более детальный и точный список поэтапно выполняемых работ и точно указана сумма расходов. Пункты «черновой отделки» и «дополнительных расходов» должны быть обязательно расписаны. Также обязательно обратите внимание на то, какие указаны строительные материалы, их качество и комплектность. Также оговорите особенности закупки материалов, их доставки, наличия всех специальных инструментов, вывоз мусора.

8. Компетентность мастеров и соблюдение стандартов

Следующая ошибка заказчиков – это невнимательность к стандартам. На сегодняшний день соблюдение европейских стандартов при проведении ремонтных работ – это не только гарантия качества, но и рационального использования ваших денежных средств. К тому же обращайте внимание на количество бригад компании, их состав. Только компания с достаточным количеством квалифицированных специалистов может предложить комплексные услуги. В то же время вас должно насторожить, если одни и те же мастера будут заниматься и укладкой плитки, монтажом проводки, установкой сигнализации, окон и дверей. Также от количества работ зависит и необходимое количество рабочих. Самым оптимальным считается наличие на объекте в один момент не менее двух-трех человек. Запросите сертификаты качества у Подрядчика!

9. Пренебрежение проектом

Если вы планируете только косметический ремонт, то наличие дизайн-проекта необязательно. Но при капитальном ремонте или перепланировке его наличие играет важную роль. Если дизайнерский проект разрабатывался третьим лицом, некоторые моменты могут противоречить возможностям или строительным технологиям. В таком случае эти моменты должны быть оговорены подрядчиком еще до момента составления договора и начала ремонта. В тоже время, благодаря дизайн-проекту подрядчик получает реальную картину видения результатов ремонта заказчиком. Оптимальным вариантом будет заказать дизайн-проект у дизайнеров подрядчика, они работают вместе уже «не первый день» и взаимодействие дизайнера, при контроле выполнения дизайна, и работников будет максимальным.

10. Возможности контроля за процессом

Данный момент является одним из самых важных. Часто некоторые моменты приходится уточнять и решать уже непосредственно в ходе ремонта. Также контроль поможет оценить соблюдение сроков, качество выполняемых работ, целесообразное использование материалов и квалификацию мастеров. Если у вас не получается самостоятельно посещать объект, попросите соседей или знакомых, чтобы они регулярно навещали вашу квартиру. Либо включите в договор подряда периодические отчеты в виде подробных фотографий выполняемого ремонта. Если продолжительное время отсутствует видимость результатов – это может быть тревожным знаком. Особенно если вы не заключали договор или в нем не были прописаны сроки сдачи объекта.

По словам специалистов компании СК Алсеро, которая с 2006 года занимается ремонтом квартир «под ключ», внимание к вышеперечисленным моментам поможет вам не только избежать типичных ошибок при выборе подрядчика, но и получить в итоге качественный и красивый ремонт, который будет радовать вас долгое время.

Источник

Рабочие при проведении ремонта в квартире, взяв деньги, не доделали работу и исчезли. Договора на оказание услуг нет. Можно ли подать в суд?

Здравствуйте! Мне нужна консультация. Суть проблемы. Два месяца назад я делал к квартире ремонт. Ремонт выполняли два рабочих без договора. Все сделали и осталось сделать шкаф (заказать полки и затем прикрепить их). Полки заказали, я оплатил. И после этого рабочие пропали. Я знаю только их имена и номера телефонов. Один из рабочих на телефонные звонки отвечает, но говорит, что не в курсе дел. А второй (который получал деньги и в курсе дел) пропал. Его номер не отвечает уже недели три. Получается, что они забрали мои деньги за полки, не доделали работу и исчезли. Меня интересует можно ли подать в суд на того рабочего, который не откликается, зная только его номер сотового телефона и имя. Есть свидетели (родители и второй рабочий), которые видели передачу денег. Проблема в том, что нет договора на оказание услуг.

Еще рабочие оставили в качестве залога свои инструменты, которые сейчас находятся у меня.

Добрый день, Евгений!

При отсутствии письменного договора о выполнении работ ( подряде) на сумму более 1000 рублей, вы не сможете в суде ссылаться на показания свидетелей, а лишь на иные доказательства ( переписка СМС, расписки, распечатка звонков).

На сумму невыполненых работ вы вправе произвести удержание из общей суммы оплаты, либо применить самозащиту права : оставить у себя инструменты , пока не решите вопросы, либо продать их, вычесть сумму, оплаченную вами за невыполненные работы, остальные деньги, полученные за инструменты, вернуть рабочим.

Добрый день! Нанял рабочих для постройки фундамента. Договора не заключал.так как рабочии частники. При передиачи денег брал расписки на покупку материала . Общая сумма 420 тыс рублей. Правда что то они сделали,но в итоге: будку где они проживали пришла в негодность,биотуалет на выброс,материал загублен,строительство брошено,все уехали. «Прораб» которому были переданы деньги сам из Москвы,отвечает на телефонные звонки,но утверждает что у него денег нет(его как бы самого рабочие ограбили) и что бы продолжить строильство я должен внести еще денег,но если я внесу это привысит лимит в два раза,Я понимаю,что скупой платит дважды,но есть оговоренная сумма на производство работ и материал. Что делать в такой ситуации,подавать заявление в полицию,за испорченное имущесво и за мошенничество, или в суд?

Для того, чтобы эксперты сайта «Так-так-так» смогли предложить консультацию по интересующим вас вопросам, вам лучше завести отдельную тему. Для этого вам необходимо:

1. Зайти на сайт (введите электронный адрес и пароль, указанные при регистрации): http://taktaktak.ru/login

2. Открыть форму для публикации проблемы: http://taktaktak.ru/ask

Публикация проблемы состоит из трех простых шагов:

— Сформулируйте заголовок своего сообщения (вопрос, суть проблемы), нажмите «Далее»

— Посмотрите список похожих проблем – если вопрос не исчерпан, нажмите «Далее»

— Опишите свою проблему как можно более подробно, нажмите «Опубликовать».

После проверки модератором ваше сообщение появится в разделе «Проблемы и решения»: http://taktaktak.ru/problems.

Уведомления о новых комментариях будут приходить на адрес электронной почты, который вы указали при регистрации.

А не будет ли это незаконным удержанием личного имущества?

Добрый день! Нанял рабочих для постройки фундамента. Договора не заключал.так как рабочии частники. При передиачи денег брал расписки на покупку материала . Общая сумма 420 тыс рублей. Правда что то они сделали,но в итоге: будку где они проживали пришла в негодность,биотуалет на выброс,материал загублен,строительство брошено,все уехали. «Прораб» которому были переданы деньги сам из Москвы,отвечает на телефонные звонки,но утверждает что у него денег нет(его как бы самого рабочие ограбили) и что бы продолжить строильство я должен внести еще денег,но если я внесу это привысит лимит в два раза,Я понимаю,что скупой платит дважды,но есть оговоренная сумма на производство работ и материал. Что делать в такой ситуации,подавать заявление в полицию,за испорченное имущесво и за мошенничество, или в суд?

Здравствуйте! В начале декабря 2014 года родители решили сделать ремонт в квартире (живем мы вдвоем с мужем, я на 6 месяце беременности). Нашли строителей по рекомендации нашего сантехника (они заканчивали ремонт у соседей по подъезду). Ремонтники — молодой человек с напарником мужчиной. Знаем только их телефоны и имена.

То, что ремонт растянулся вместо полутора недель до четырех, претензий не предъявляем. Но и они и мы хотели закончить до Нового года. Мы договорились, что они полностью сделают ванную комнату с туалетом, в кухне — фартук, обои, потолок и пол, прихожую — стены и потолок выложат панелями, сделают точечные светильники. Все материалы закупали мы совместно с одним из строителей. До рассчета с ними нас все устраивало, так как они пообещали доделать наличники на 2 двери и кое-что по мелочи после праздника, числа с 4-5 января.

Родители рассчитались с ними полностью 29 декабря. Прийдя домой 30 декабря (у нас однокомнатная квартира, и мы вынуждены скитаться по родственникам, а в квартиру смогли въехать вместо ожидаемого 30-31 декабря, только 5 января, так как не можем до сих пор все вещи разложить из-за незаконченного ремонта), мы обнаружили, кроме небольших недоделок, серьезную течь из змеевика в ванной и трещание света в прихожей, который через пару включений стал светить очень тускло и замигал. Один сторитель, когда мы до него дозвонились, пришел утром 9 января, мы показали все проблемы. Он записал, что нужно закупить, обещал перезвонить днем в этот же день и приехать исправлять вечером. Дозвонились мы до него вечером того же дня, он сказал, что в магазине и опять перезвонит. Больше мы до него дозвониться не можем. Второй ремонтник говорит по телефону, что это не его проблемы, а его напарника. Сегодня первый трубку не берет, только вечером я дозвонилась на его номер, трубку взял какой-то мужчина, сказал, что он новый заказчик, и строитель просто забыл у него телефон.

Подскажите, пожалуйста, что делать в нашей ситуации, так как мы вообще не уверены, что нам доделают ремонт, так как рассчет им дали, никаких письменных договоров мы не составляли, выявились проблемы, которые серьезнее, чем они собирались доделать (из-за света, возможно, придется разбирать весь потолок), а они работают на новом заказе, а нам не отвечают.

Ваша ситуация должна решаться в суде (уголовное дело против них не возбудят, они просто не качественно выполнили работу), но для этого вам нужно в исковом заявление указать данные ответчиков. Вам нужно установить личности данных граждан, а вы знаете только их телефоны и имена.

Либо вы сами попытаетесь установить их персональные данные – ФИО, адрес проживания. Вам ведь их порекомендовал ваш сантехник. Если сантехник из ЖЭУ, то пообщайтесь с ним и с его руководством, если это потребуется. А может быть информация более полная по ним есть у соседей, которым они делали ремонт.

Либо обращайтесь в полицию, что работники скрылись, получив деньги и не выполнив работу. Вам хотя бы полиция установит их личности, получите их данные, чтобы уже обратиться с исковым заявлением в суд. Для суда собирайте все квитанции о покупках материалов, нужно еще свидетели, которые могут подтвердить, что они выполняли ремонт в вашей квартире. Вообще, для лучшего результата в суде нужно заключение экспертной комиссии по всем недостаткам, которые допустили эти работники, либо заключение специалиста из организации, которая специализируется на ремонте, что работы выполнены не качественно и перечисление всех недостатков.

В общем, вам нужно действовать в двух направлениях:

— установить личности данных работников, их полные персональные данные;

— собирать документы, найти свидетелей, получить заключение по качеству выполненных работ.

Возможно, что после того, как вы начнете действовать, это заставит этих работников появиться и переделать их работу.

Поскольку Ваши строители физ.лица, при решении данного вопрса необходимо руководствоваться нормами ГК РФ.

Согласно ч. 1 статьи 1064 Гражданского кодекса РФ, вред, причиненный личности или имуществу гражданина, а также вред, причиненный имуществу юридического лица, подлежит возмещению в полном объеме лицом, причинившим вред. Согласно ч. 2 указанной статьи, лицо, причинившее вред, освобождается от возмещения вреда, если докажет, что вред причинен не по его вине.

Я Вам советую как можно быстрее обратиться в органы правопорядка для установления личности Ваших горе-строителей,( в заявлении укажите, что Вам их посоветовал Ваш сантехник, пусть его допросят), а также опросить соседей, у которых они выполняли ремонт до Вас. потому как, не исключено, что известные Вам номера телефона оформлены на третьих лиц, или вообще оформлены на сотового оператора. Скажите, а почему Вы не поинтересовались у нового заказчика, где эти работники трудятся?

И еще такой вопрос:

как осуществлялась передача денег? Просто из рук в руки, без какого-либо документального подтверждения и свидетелей? Или же под расписку, в которой указывалось, что денежные средства за ремонтные работы в Вашей квартире, получены в полном объеме и претензий к Вам они более не имеют?

и я уже не спрашиваю о том, как Вы пустили людей к себе в дом, даже не взглянув на их документы? А вы не боялись, что Вы придете, а Ваша квартира сдана небольшой китайской семье из 48 человек? (в моей практике подобные случаи были)

Ознакомьтесь с проблемами по теме:

Рабочий взял предоплату по договору за ремонт квартиры и скрылся. Что можно сделать, чтобы вернуть деньги? http://taktaktak.org/problem/6719

Повреждение имущества заказчика при выполнении услуг по монтажу потолка http://taktaktak.org/problem/11287

Добрый вечер! Спасибо за ответы, попробую еще до них дозвониться и договориться, а если не получится, в понедельник пойду в полицию.

Ирина, дело в том, что мы просто доверились им, понимаю теперь, что это ошибка, теперь будем опытнее. Не поинтересовалась у нового заказчика, так как растерялась, не ожидала кого-то другого услышать, а больше телефон не отвечал. Передача денег осуществлялась из рук в руки моими родителями, так как никто не ожидал, что они пропадут, тем более, что они почти месяц нормально работали, ездили с нами закупать товары, говорили, где выгоднее, так как многолетний опыт. Да и у соседей мы ремонт видели, все хорошо. Они говорили, что работают только по рекомендациям, даже объявлений не дают, а заказов хватает, вот и доверились им.

Наталия, вы, когда с новым заказчиком разговаривали, вам нужно было еще этого заказчика предупредить о том, что работы могут быть сделаны плохо. Они бы начали терять заказчиков, то может быть, сначала исправили свои недоделки у вас, чтобы на них не было негативной информации.

Для того, чтобы эксперты сайта «Так-так-так» смогли предложить консультацию по интересующим вас вопросам, вам лучше завести отдельную тему. Для этого вам необходимо:

1. Зайти на сайт (введите электронный адрес и пароль, указанные при регистрации): http://taktaktak.ru/login

2. Открыть форму для публикации проблемы: http://taktaktak.ru/ask

Публикация проблемы состоит из трех простых шагов:

— Сформулируйте заголовок своего сообщения (вопрос, суть проблемы), нажмите «Далее»

— Посмотрите список похожих проблем – если вопрос не исчерпан, нажмите «Далее»

— Опишите свою проблему как можно более подробно, нажмите «Опубликовать».

После проверки модератором ваше сообщение появится в разделе «Проблемы и решения»: http://taktaktak.ru/problems.

Уведомления о новых комментариях будут приходить на адрес электронной почты, который вы указали при регистрации.

Не могли бы Вы уточнить, каким образом осуществлялась передача денежных средств: переводом на счет, либо из рук в руки, без какого-либо документального подтверждения и свидетелей? Или же под расписку, в которой указывалось, что денежные средства за ремонтные работы в Вашей квартире, получены в полном объеме и претензий к Вам они более не имеют?

Скажите, Вам известен адрес регистрации ( проживания) Вашего знакомого? Как вариант, можно попробовать направить ему письмо, в котором указать, что в силу положений п.п.1,2ст 159 и п.3 ст. 154 ГК РФ между Вами был заключен устный договор на оказание услуг по установке натяжных потолков. Свои обязательства по оплате работ Вы выполнили, однако исполнитель ненадлежащим образом исполнил свои обязательства, в связи с чем Вы требуете в недельный срок устранить недочеты или произвести возврат части, уплаченных за работу денежных средств, в размере х руб. в противном случае, Вы будете вынуждены обратиться в суд.

данное письмо необходимо направить ценным письмом с описью вложения и уведомлением о вручении. Если исполнитель откажется от добровольного устранения недостатков в работе, данное письмо будет служить доказательством при судебном рассмотрении спора.

А не будет ли это как незаконное удержание личного имущества?

Подскажите пожалуйста в решении ситуации. Через социальную сеть нашёл рабочих,для ремонта в квартире. Договорились на 25 тыс за работу,половина сначала,половину по завершению. В работу входило подготовка стен под обои,заливание стяжки,установка напольного покрытия(ламинат) ,натяжной потолок. В результате,стены не до конца заштукатурили ,а главное стяжка дала большую трещину. Скорее всего требуется заново сносить пол и заливать ещё раз. На этом их работа закончилась и теперь ,человек с которым я обо всем договаривался на Сообщения и на звонки не отвечает. Ремонт стоит уже около месяца. Договора составлено не было ,имеется переписка в контакте. Что делать,куда обращаться?

Елена Макей, эксперт

Viktoriya Kochetkova, эксперт

Вадим Пелых, эксперт

Ирина Киршина, эксперт

18 июня 2012, 17:32,
9 лет назад
Рейтинг: 15

Рейтинг обращения определяется активностью обсуждения: числом комментариев и одобрений (лайков).

Так-так-так — юридическая помощь онлайн © 2021 .
© Фонд Так-так-так .
Для писем: info@taktaktak.ru

Фонд «Так-так-так» является членом
Глобальной сети журналистских расследований

Источник