Тема: Реставрация радиолы «Ригонда моно»
Опции темы
Поиск по теме
У 6К4П всего 7 ног.Кто реально(не на словах)паяет, автоматом в голове откладывается схема и одним взглядом по печатке можно понять что и куда.
Дижиандр, похоже отдохнув на югах , намеревается опять нести всем известную охинею и бред в перемежку со срачем
Добавлено через 12 минут(ы) :
Напутали батенька.Проверяйте С34 или С20 в зависимости от каскада.Если потечёт С40,изменится режим и преобразователя и начнёт чернеть 2х ватник в фильтре питателя.Нужно схему читать,а не искать знакомые букофки. Что-то вас не узнать по былому серому веществу.Где же прыть великого специализда?
Последний раз редактировалось ic271; 24.08.2018 в 21:31 .
Ну нифигасебе, на срач ic271 отвечать не стану, ну зачем такие ответы лучше бы молчал.
с-с все это фигня, чай, пирожные, отдых, потом резисторы заменил и стало как надо. все.
Каков вопрос из детсада,таков ответ. Резисторы виноваты?Судя по манере писания,грибы явно пока не отпускают.Продемонст рировали бы чтоли приёмные свойства этой ригонды,»как надо».
Последний раз редактировалось ic271; 24.08.2018 в 22:17 .
Резисторы старые, надо полагать, на современные китайские заменили, шоб звук лучше стал, так?
Ещё немного из ретро новаций, что-бы получить ещё один диапазон 19 метров, нажмите кнопки кв-1 и кв-2 одновременно!
Частотные характеристики установленных динамиков лучше посмотреть по справочнику и подыскать такие же по форме с подобными частотными характеристиками и таким же сопротивлением катушек. Если опубликуете типы динамиков, то их частотные характеристики вам напишут и смогут посоветовать подходящие, пригодные на замену.
К сожалению, в справочнике схем радиоприемников, не указаны типы динамиков, установленных в этой радиоле.
Последний раз редактировалось exEW1DC; 25.08.2018 в 13:15 .
пользовался этим ещё в далёком 1968 году, приборов не было, но появились новые станции -какие не знаю, тогда же и динамики фронтальные заменил на 4ГД4- Посылторг «исправно работал»
Последний раз редактировалось rw3zg; 25.08.2018 в 16:05 .
из недорогих и доступных 4гд-7 можно поставить, на мешке попадались за недорого, 4гд-35 вполне приличный дают звук из бюджетных советских, да и сами 4гд-28 не редкость. 4гд-4 конечно лучше НО нужно помнить во первых они подвержены болезни растрескивания подвеса, как правило продаваемые рублей по 300-400 уже имеют трещины, лечить не так просто, по мимо подклейки нужно подвес пропитывать чем-то смягчающим, например герленом, а в хорошем состоянии 4гд-4 стоят в районе 1 т.р. т.е. 2 динамика как сама ригонда, но и тут нет гарантии что не потрескаются.
Последний раз редактировалось Илюха7; 26.08.2018 в 23:21 .
Всякий ортодоксальный ремонт Ригонды бессмысленен если нет попыток ее улучшить. Раздражает фон при перестройке на УКВ, фон это проявление ПАМ, то есть детектор отношений в Ригонде не справляется с задачами. Как кричат отртодоксы, на ПЧ в ЧМ должно применяться ограничение и я соглашаюсь-должно. Тогда применяем- берем встречно-параллельные диоды, германий и +кремний и пытаюсь подцепить ограничитель к 1 сетке второй лампы через емкость 50-100пф. При адекватности реакции должно быть незначительное уменьшение громкости звука и пропадание фона.
Получаю значительный провал громкости и т.к. работа неудовлетворительна. Все это делается на мощном входном сигнале станции. Провал громкости означает что реакция детектора и ПЧ на ПАМ максимальная и ПАМ вообще не подавляется или очень слабо. Но при этом еще и звук прикончен- искажения и сдавленность. Найти точку включения ограничителя не удалось.
Почему же теория не идет в практику? Самое очевидное- что-то не так делаем. Но мы это делаем уже лет 50 и все не так, а когда будет так? Со старой теорией-НИКОГДА.
Перед Ригондой был Салют-001 куда тоже пытался пристроить ограничитель. Приемник высшего класса (якобы) а фон прет из динамика на УКВ также как у Ригонды. В обоих установлен дробный детектор ЧМ (детектор отношений) и в чем дело? В том что дробные детекторы требуют линейного тракта УПЧ для своей работы. То есть теория перечеркивается практикой. Уж сколько писано что дробный детектор не нуждается в дополнительном ограничителе потому что сам ограничитель. Так вот- 50лет уже как выявляется его полная неспособность эффективно работать как ограничитель и ортодоксов это не беспокоит. Но при точной настройке работает и этого 50 лет хватает? Ну и терпилы! Таким образом в учебниках надо править что дробные детекторы не могут работать при наличии ограничения по ПЧ в усилителе ПЧ. Наконец прокачали!
А почему они не могут работать? Потому что теория работы дробного детектора ЧМ неудовлетворительна, она отсутствует фактически, практика это подтверждает.
Сложная схема требующая сложной настройки это плохая и не точная схема-недоработанная. Как можно прочитать в некоторой литературе «ЧМ ДЕТЕКТОР-это просто. А вот его настройка это сложно»
Как же так? Где-то здесь ложь. Скорее всего в первом. ЧМ-детектор старого типа это очень сложно потому что его теория не верна и взята копипастом с дискриминатора, который честнее работает.
Но в принципе они оба не работают. А если работают то по не очевидным причинам. Оба детекторы не частотные а фазовые, их работа основана предполагается на разности фаз токов протекающих через диоды и не симметрии схемы питания.
Соотв. напихано полно дробных детекторов в других аппаратах и уже лет 50 ортодоксы тщательно копипастят чью-то сознательную диверсию в разработке частотного детектора, который фазовый и который не подавляет ПАМ. Подсоединение дополнительного ограничителя это сразу выявляет. Резкий провал уровня сигнала и искажения говорит о том что ограничения нет и не было.
Становится понятна щепетильность в вопросе т.н. «нейтрализации» которая якобы линеаризует тракт. Ведь если бы в тракте присутствовал ограничитель то о какой линейности тут говорить вообще?
Вот такой ремонт Ригонды, господа ортодоксальные радиолюбители.
Наконец мы можем вывести формулу звучания этих старых ламповых ЧМ приемников- у них почти нет ограничения в ПЧ.
Для более полного изложения надо анализ и транзисторных РПУ, у старых сделано всё аналогично ламповым версиям.
Источник
Реставрация радиолы «Ригонда моно»
Всем доброго времени! Возник такой вопрос. В наследство досталась радиола Ригонда моно, хранилась она в достаточно сложных условиях- на застекленной веранде при почти уличной температуре(с нашим климатом где-то от -20 до +30). Находится в рабочем состоянии. Реально ли ее как-то подреставрировать и получить приятный ламповый звук(хочу перестроить с УКВ на фм или подключать ноутбук) или проще выбросить? На какие динамики лучше заменить родные, а то диффузоры совсем плохие.
Заранее спасибо!
Выходной каскад данного девайса выполенен на двух лампах 6П14П по двухтактной схеме с трансформаторной связью.
Нагрузкой являются две фронтальные головы 4ГД28Б и две боковые 1ГД8. Все по 4 Ома каждая.
Максимум, что можно получить с достопочтенного ящика: ватта 4 реальной мощности без нормального воспроизведения басов и без подъёма высоких частот, т.к. верхняя граница динамиков 12,5 кГц(теоретически).
В сад её! Или в музей!
До FM ей бесконечно далеко, а в УКВ сейчас,к сожалению, уже слушать кроме Радио Свободы, увы, не чего.
Но это моё личное мнение. Я выбросил.
73!
Юрий
Трубчатым конд.точно «труба».Не терпят они влаги и мороз(бытовой т.е.не профи аппарат),при лёгком сжатии конд. рассыпаются в труху.Динамики. не глядя менять,но крепление новых и мощность это как повезёт.Весь приёмник сушить,очищать от паутины. Щадящие растворы/смывки. Пылесос. к источка.
Выбросить никогда не поздно!
Если динамики никуда не годятся то на перёд рекомендую 4ГД35 (их ещё можно найти) а боковые в этом случае лучше снять и отверстия заглушить,там очень не удачный конструктив да и при новых ШП динамиках они не нужны.
Если не получится найти 4ГД35 то не пожалейте денег на 10ГД36,весь нижний объём заглушите ватной подушкой или паролоном.
Выпрямитель АВС лучше диодами заменить (КД226) и поставить свежие ёмкости на анодное питание.
УКВ блок на 6Н3П с индуктивной настройкой,перетаски вается в ФМ диапазон без особого труда.
Панель ЭПУ если она без надобности снимите,её сигнальный провод можно использовать как вход для внешних источников,паралельн о рекомендую поставить резистор 22-47к.
Если внешний вид хороший то почему-бы всё это не сделать!
внешний вид вполне приличный- немного пожелтели пластиковые ручки и повредилась ткань, а полировка целая. Больше всего меня смущало состояние радиодеталей, ведь за такое долгое вермя и при таком хранении те же конденсаторы могли испортиться. Еще куда-то делся ферритовый сердечник для ДВ/СВ, но для этих диапазонов я Ригонду использовать и не планировал.
Конеденсаторы если не побили то ничего сними не случилось,а электролитические лучше поменять или поставить паралельно новые.
На стержень там принимаются ДВ и СВ,к сожалению там сейчас вещание сильно урезано если оно вообще осталось.
Ещё могут шуршать регуляторы громкости и тембра но поскольку на внешних источниках есть своя регулировка это не принципиально.
Читаю название темы: «Регистрация радиолы. « Ну, думаю, все! Приехали! 😯
Вот нашел схемку Ригонды: http://www.arky.ru/audio/shem/rigonda.gif
не подскажете какие детали в УКВ блоке поменять для перестройки в ФМ? Можно обойтись лишь конденсаторами? т.к. с перемоткой катушек могут быть проблемы.
Кстати, RV3AR, где вы там 2 такта нашли? Усилитель однотактный, на выходе одна лампа.
Умиляет «..приятный ламповый звук. на ФМ. «. Сейчас в студиях звук запускают с компутера, предварительно пропустив его через МП3, сотни микросхем, тысячи транзисторов, десятки процессоров и в итоге ламповый звук.
Источник
Реставрация радиолы «Ригонда моно»
Всем доброго времени! Возник такой вопрос. В наследство досталась радиола Ригонда моно, хранилась она в достаточно сложных условиях- на застекленной веранде при почти уличной температуре(с нашим климатом где-то от -20 до +30). Находится в рабочем состоянии. Реально ли ее как-то подреставрировать и получить приятный ламповый звук(хочу перестроить с УКВ на фм или подключать ноутбук) или проще выбросить? На какие динамики лучше заменить родные, а то диффузоры совсем плохие.
Заранее спасибо!
Выходной каскад данного девайса выполенен на двух лампах 6П14П по двухтактной схеме с трансформаторной связью.
Нагрузкой являются две фронтальные головы 4ГД28Б и две боковые 1ГД8. Все по 4 Ома каждая.
Максимум, что можно получить с достопочтенного ящика: ватта 4 реальной мощности без нормального воспроизведения басов и без подъёма высоких частот, т.к. верхняя граница динамиков 12,5 кГц(теоретически).
В сад её! Или в музей!
До FM ей бесконечно далеко, а в УКВ сейчас,к сожалению, уже слушать кроме Радио Свободы, увы, не чего.
Но это моё личное мнение. Я выбросил.
73!
Юрий
Трубчатым конд.точно «труба».Не терпят они влаги и мороз(бытовой т.е.не профи аппарат),при лёгком сжатии конд. рассыпаются в труху.Динамики. не глядя менять,но крепление новых и мощность это как повезёт.Весь приёмник сушить,очищать от паутины. Щадящие растворы/смывки. Пылесос. к источка.
Выбросить никогда не поздно!
Если динамики никуда не годятся то на перёд рекомендую 4ГД35 (их ещё можно найти) а боковые в этом случае лучше снять и отверстия заглушить,там очень не удачный конструктив да и при новых ШП динамиках они не нужны.
Если не получится найти 4ГД35 то не пожалейте денег на 10ГД36,весь нижний объём заглушите ватной подушкой или паролоном.
Выпрямитель АВС лучше диодами заменить (КД226) и поставить свежие ёмкости на анодное питание.
УКВ блок на 6Н3П с индуктивной настройкой,перетаски вается в ФМ диапазон без особого труда.
Панель ЭПУ если она без надобности снимите,её сигнальный провод можно использовать как вход для внешних источников,паралельн о рекомендую поставить резистор 22-47к.
Если внешний вид хороший то почему-бы всё это не сделать!
внешний вид вполне приличный- немного пожелтели пластиковые ручки и повредилась ткань, а полировка целая. Больше всего меня смущало состояние радиодеталей, ведь за такое долгое вермя и при таком хранении те же конденсаторы могли испортиться. Еще куда-то делся ферритовый сердечник для ДВ/СВ, но для этих диапазонов я Ригонду использовать и не планировал.
Конеденсаторы если не побили то ничего сними не случилось,а электролитические лучше поменять или поставить паралельно новые.
На стержень там принимаются ДВ и СВ,к сожалению там сейчас вещание сильно урезано если оно вообще осталось.
Ещё могут шуршать регуляторы громкости и тембра но поскольку на внешних источниках есть своя регулировка это не принципиально.
Читаю название темы: «Регистрация радиолы. « Ну, думаю, все! Приехали! 😯
Вот нашел схемку Ригонды: http://www.arky.ru/audio/shem/rigonda.gif
не подскажете какие детали в УКВ блоке поменять для перестройки в ФМ? Можно обойтись лишь конденсаторами? т.к. с перемоткой катушек могут быть проблемы.
Кстати, RV3AR, где вы там 2 такта нашли? Усилитель однотактный, на выходе одна лампа.
Умиляет «..приятный ламповый звук. на ФМ. «. Сейчас в студиях звук запускают с компутера, предварительно пропустив его через МП3, сотни микросхем, тысячи транзисторов, десятки процессоров и в итоге ламповый звук.
Источник