Расплатились за ремонт со строителями

Что делают мастера, чтобы вы заплатили за ремонт больше

И как не переплатить

Иногда ремонт — это не мирные поездки по строительным гипермаркетам, а разборки с рабочими. Сроки тянут, розетки ставят не там, а обои покупают не те. Еще и на деньги разводят.

Вот 4 приема, которые используют недобросовестные рабочие, чтобы обмануть заказчика и вытянуть из него побольше денег.

Завышают стоимость материалов

Когда я делала ремонт, то просила самих рабочих покупать стройматериалы: у меня не было времени ездить по магазинам, да и в розетках я не разбираюсь. Поэтому в смету бригадир включил и стоимость материалов.

Вот здесь-то и началось самое интересное: я не знала, сколько на самом деле стоят стройматериалы, а рабочие этим пользовались. Потом я поняла, что лень вышла мне дорого: если бы я сама купила обои, шпаклевку и раковину, то точно бы сэкономила. Например, рабочие покупали обои на строительном рынке, естественно, не экономя мои деньги: они взяли 9 рулонов первых попавшихся обоев за 1000 Р каждый. Потом в «Оби» я увидела такие же, только там один рулон стоил 800 Р .

Бывает, что купленные по дешевке материалы выдают за дорогие — мне так установили сливную трубу с трещиной. Трубу купили на распродаже, но меня об этом не предупредили. Естественно, начались протечки. Я вызвала других рабочих, они демонтировали плитку и поменяли трубу. Новую плитку пришлось покупать уже в другом оттенке, потому что плитка нужного цвета в магазине закончилась.

Как защититься. Если вы не отличаете грунтовку от шпаклевки, попросите знакомых, которые разбираются в строительстве, проверить и оценить смету. Чеки от бригадира — это еще не гарантия: у опытных строителей могут быть знакомые в магазинах и на рынках со стройматериалами, поэтому достать десяток подходящих чеков для них не проблема.

Проверить необходимое количество стройматериала можно на сайте «Калькулятор»: сервис посчитает и расход краски, и количество рулонов обоев, и массу грунтовки. Среднюю стоимость проверьте обычным сравнением цен: возьмите хотя бы три магазина, где продают аналогичный товар, или поищите на «Яндекс-маркете».

Дорогие смесители лучше покупать самостоятельно в крупных магазинах типа «Оби» или «Леруа Мерлен» — так вы не нарветесь на подделку и сможете сдать товар по гарантии, если потребуется.

Сбегают с авансом

Бывает, что со строителями договариваются на поэтапную оплату их работы. После первого аванса бригада начинает бурную деятельность, и собственник квартиры решает: работяги точно не сбегут. Тогда он соглашается оплатить и второй этап — самый затратный. Но делает он это зря: после оплаты рабочие могут просто исчезнуть.

Как защититься. Заключить договор и указать в нем паспортные данные рабочих и место их регистрации. Если со строителями начнутся проблемы, полиция сможет быстро их отыскать.

Сначала читать, потом подписывать

Забывают о важных работах

Такой обман рассчитан на заказчиков, которые плохо представляют технологию выполнения работ либо не могут ежедневно контролировать, что именно делает бригада.

Например, в смете указали гидроизоляцию пола в ванной, но не сделали ее. Для проверки этой работы нужно не упустить момент заливки бетона: под стяжку должны положить специальный прорезиненый материал.

Недобросовестные рабочие могут «забыть» сделать шумоизоляцию квартиры или не уложить утеплитель — то есть пропустить такие работы, которые нельзя проверить без необходимости ломать стену или пол.

Как защититься. Проверять важные этапы работы самостоятельно или попросить бригадира отправлять фотоотчет. Если решите наблюдать сами, внесите в договор пункт об обязательной приемке скрытых работ, который запретит начинать следующий этап без проверки предыдущего.

Выдают себя за профессионалов

Часто рабочие уверяют, что они квалифицированные специалисты с огромным опытом. Если никогда не видели человека за работой, сходу оценить его навыки сложно. Но вот квалификацию строителей всегда можно проверить. Например, узнать, действительно ли электрик получил соответствующий диплом, можно на сайте Федеральной службы по надзору в сфере образования.

При этом многие виды работ требуют серьезной квалификации: халтура сантехника приведет к тому, что кран рано или поздно потечет, а вам придется оплачивать ремонт затопленным соседям снизу. Что уж говорить о замене электропроводки или сварочных работах — неквалифицированные рабочие могут и сами пострадать, и ваше имущество испортить.

Как защититься. Искать рабочих по рекомендациям знакомых, хотя это тоже не всегда спасает: в одной квартире могут всё сделать идеально, а в другой напортачить. Периодически наведывайтесь в квартиру: может оказаться, что стены шпаклюют не те люди, с кем вы заключали договор.

Требуйте зафиксировать в договоре гарантийный срок на выполненные работы. Но даже если такого пункта не будет, у заказчика есть два года со дня приемки, чтобы предъявить исполнителю претензии.

Источник

Как торговаться со строителями и чего категорически нельзя делать (личный опыт)

Историей поделился подписчик нашей группы Вконтакте И.И. Ручьев. Далее авторский текст.

Все привет! Имея серьезный опыт общения со строителями, хочу поделиться им с вами. Сделал небольшую подборку правил (точнее – рекомендаций), как правильно вести себя со строителями. В том числе – торговаться с ними.

Как торговаться со строителями и чего категорически нельзя делать

Несколько общих советов

В целом, могу выделить следующие рекомендации относительно того, как себя вести.

1. При малейшей возможности выслушайте предложения хотя бы из двух (а лучше больше) источников.
2. Не забывайте, что цена в строительстве не является важнейшим критерием выбора исполнителя.
3. Будет хорошо, если, общаясь со строителями, вы намекнете, что их работа будет контролироваться независимым специалистом (наподобие технадзора). Кстати, отличная идея – действительно так сделать.

Разбираемся, как вести себя со строителями

Перед разговором и заключением сделки почитайте форумы и книги по теме работ. Так вы узнаете какие-то ключевые моменты.

Разделите работу на этапы. Договаривайтесь каждый из них оплачивать отдельно, платите по готовности этапов. Причем чтобы скрытые работы обязательно сдавались (представителю или вам лично).

По поводу торгов. К примеру, я подсчитал сумму и озвучил ее. Если строители начинают торговаться, то у меня всегда есть некоторый зазор, уровень, на который можно поднять оплату. Если те торгуются очень сильно, я строителей брать не буду. Причем стоимость работ я всегда обосновываю.

Обосновывайте стоимость работ

Дополнительные работы. Этот пункт, пожалуй, самый интересный. Или оговаривайте все работу в сумму в пределах конкретного этапа (лучше распишите их и попросите исполнителя поставить автограф), или вы должны хорошо разбираться в процессе, уметь отличать обязательные работы от «разводняка». Можно заручиться поддержкой форумчан или специалиста.

Как правильно торговаться?

Теперь – детальнее о торгах со строителями. Здесь я тоже выделил несколько основных моментов.

1. Для начала спросите, сколько в бригаде работников. Вам, к примеру, ответят, что четверо.
2. Поинтересуйтесь сроками работ. На этом этапе, как правило, строители начинают бить себя в грудь и уверять, что сделают все максимально быстро. Например, названный срок – один месяц.

Оговорите сроки работы

Сделав умное лицо, поднимите глаза к потолку – на несколько секунд, не больше (не стоит переигрывать, это должно выглядеть естественно). За это время вы должны быстро посчитать (с безмятежным лицом, разумеется): 1 месяц, 4 работника, итого – примерно 120 трудодней. К примеру, в вашем городе 1500 руб. в день – это нормальная оплата.

Уверенным голосом говорите: 180 000 рублей и ни копейкой больше!

Строители изумлены, так как планировали назвать втрое большую сумму.

Торгуемся со строителями правильно

Теперь начинается непосредственно торг, в котором вашими аргументами станут: сроки, указанные бригадой ранее, численность бригады, средняя оплата трудодня. Также можете сказать, что сами зарабатываете куда меньше (чем 1500 руб. в день, к примеру), и если придется платить больше, то придется продать органы, отдать ребенка в рабство, супругу на панель и проч. Шутка, конечно, но суть вы поняли.

Обратите внимание! У строителей есть свои козыри против заказчиков, которых они хотят ободрать. Вначале могут согласиться с низкой оплатой, но затем построить стены до уровня оконного проема и исчезнуть, сменив телефонный номер. Есть много и других способов, как мстят строители и ремонтники.

Кроме того, строители могут потребовать оплатить сопутствующие/дополнительные работы (приготовление раствора, монтаж и демонтаж лесов, какие-то подсобные работы). Они могут намеренно «тормозить», набивать цену в тех ситуациях, в которых требуются смекалка и творческий подход.

За некоторые работы могут потребовать дополнительную плату

В заключение – образец договора подряда на выполнение строительных работ (файл для скачивания).

Ну, а если вы строитель и читаете данную статью, тогда вот вам инструкция — где брать заказы на ремонт в интернете.

Видео – Правила разговора со строителями

Источник

Как общаться со строителями во время ремонта?

Итак, ремонт начат, все закрутилось, и тема, как общаться со строителями во время ремонта, стала для вас актуальной. Рассмотрим важные моменты в коммуникации со строителями.

С кем общаться в ходе ремонта?

Любой человек, который хоть один раз в жизни делал ремонт, осознает, что это мероприятие иногда походит на битву. А на войне, как известно, побеждает более сильный, целеустремленный и уверенный в себе противник. Чем дольше длится ремонт, тем сильнее ослабевает воля заказчика, но крепнет воля рабочего. В случае брака, халатности и «пофигизма» со стороны подрядчика надо проявлять недюжинную волю, не бояться идти на конфликт и расставаться с горе-строителями. С кем же общаться в ходе ремонта?Заказчику доступно три уровня общения:

непосредственно с рабочими;

с бригадиром команды частников;

с прорабом команды строительной компании.

Поскольку мы обсуждаем общение уже в ходе ремонта, то не упомянули дизайнера. С ним обсуждение должно завершиться до начала ремонта, результат его работы — план, эскиз предполагаемых переделок, перепланировки или ремонта.

Уровень бесед зависит от наличия интеллекта сторон. Рабочим достаточно отдавать короткие понятные приказы, контролировать конкретные процессы, заставлять переделывать или расставаться с ними в случае плохой работы.,

Всё включено
В стоимость ремонта входит всё: работы, материалы, документы.

Без вашего участия
После согласования проекта мы беспокоим хозяев только при сдаче ремонта.

Цена известна заранее
Стоимость ремонта фиксируется в договоре.

Фиксированный срок ремонта
Ремонт квартиры под ключ за 3,5 месяца. Срок закреплен в договоре.

Бригадир — более сложный уровень бесед, который включает в себя отсыл к смете, договору (если он есть), сомнения в закупочных ценах, сроках.

Самый культурный уровень — прораб компании-подрядчика. Здесь допустим уровень иносказаний, поговорок, аллегорий, сравнений и, в некотором роде, метафор. Жаркий спор заканчивается на перечитывании положений договора, а обещание позвонить менеджеру способно сотворить чудо.На этом этапе важно знать свои права, разбираться хотя бы поверхностно в сути работ, быть в курсе расценок.

Распределение обязанностей. Контроль и закупки.

Важно понимать, что задача частника — сделать меньше работ, а получить больше. Если клиент будет обманут (в рамках законности), это лишний плюс. Заказчик, в свою очередь, хочет наоборот — получить больше и сэкономить.

Обязанности сторон в ходе ремонта сводятся к двум вещам:

кто контролирует процессы;

кто делает закупки.

По процессам важно сразу уведомить строителей, что ремонт будет протекать с контролем заказчика. Для этого есть несколько эффективных приемов:

внезапные появления на объекте;

проверка мелочей, когда ремонт какой-то зоны завершен (углы, стыки, скрытые ниши);

контроль сроков, а если просрочены, то штраф в денежном выражении.

Чем больше будет внезапности при контроле, тем позитивнее будут развиваться события, то есть кипеть работа.

Важно! Конечно, не надо третировать работников. Все зависит от ситуации. Если заказчику повезло и попался добропорядочный строитель, то излишний контроль будет только нервировать его.

Критерий успешности контроля — работы выполняются в срок, качественно, без переделок.

По закупкам общение должно протекать в русле взаимного уважения, взаимопонимания. Например, осведомленности заказчика о дополнительных заработках бригадира-прораба за его счет.

Основной «левый» навар лежит в плоскости закупок и «рисовании» дутых объемов, а также номенклатуры работ. Для этого бригадир использует десяток способов сравнительно законного отъема денег.

Способы примитивны, но действенны:

перерасход с/м с утилизацией излишков в свою пользу;

закупка дорогого оборудования (по чекам), а монтаж копий либо контрафакта;

«очковтирательство» — изменение технологий ремонта в свою корыстную пользу (например, больше слоев штукатурки, краски и пр.);

необоснованное изменение сметы в сторону увеличения затрат;

закупка материалов по оптовым ценам, а показ заказчику по розничным. Кстати, здесь налицо сговор прораба с продавцами оптовых площадок, которые ставят в чеке нужные суммы. Рекомендуем немедленно расставаться с такими «специалистами»;

упрощение работ, за счет чего страдает качество и долговечность ремонта. Это может происходить как из-за низкой квалификации, так и умышленно;

простые кражи предметов, инструмента, материалов.

Итак, суть способов обмана сводится к одному: купить подешевле, а показать заказчику, что по чекам куплено дороже. Или сделать схалтурить, а компенсацию потребовать у заказчика.

Полезный совет! Взять закупки на себя, избавив от соблазна нечистоплотных строителей.

Но здесь есть нюанс — закупки должны происходить вовремя, чтобы рабочие не простаивали.

Наказывать за недоделки или нет?

Недоделки не обязательно могут быть умышленными. Они происходят, когда рабочие не выдерживают технологии, применяют некачественные материалы, инструмент, торопятся и так далее.

Неизбежно в ходе ремонта будут конфликты в связи с недоделками. Как правильно общаться со строителями во время ремонта, если они производят брак? Есть два пути: радикальный и либеральный.

Радикальный — если строитель допускает брак, то он либо так работает всегда, либо не заинтересован в конечном результате. Выход — отказ от услуг строителя.

Либеральный способ общения — брак случился, вы штрафуете специалиста, но вы даете ему еще один шанс. Если брак повторится, вы отказываетесь от его услуг.

Важно! Если строители допускают брак (а это происходит почти всегда), надо указать им на него и проконтролировать, чтобы они не переходили к следующему этапу/объекту, пока все недочеты не будут ими устранены.

Когда оплачивать работу строителей?

Сразу нельзя платить ни при каких раскладах! Размер предоплаты не так важен, как сам принцип: оплата только за качественно выполненную услугу.

Важно! Поскольку деньги — основной стимул работы наемного строителя, он должен оставаться главным козырем в руках заказчика. Никакие слезные просьбы подрядчиков не должны смягчать суровое сердце заказчика.

Более того, оплата этапов (и это надо оговаривать в самом начале ремонта) будет произведена только, если заказчик полностью их примет. При обнаружении брака строители обязаны переделать все за свой счет, иначе оплаты им не видать.

Деньги — эффективный инструмент общения со строителями. Нерадивых можно наказывать небольшими штрафами, а старательных поощрять за качественный труд. Если заказчику с самого начала удастся показать исполнителям, что он жестко контролирует поток денежных масс из своего кармана, большинство проблем ремонта исчезнут сами по себе.

Вам нужен ремонт?

Мы отремонтировали уже больше 500 квартир, с удовольствием поможем и вам

Частники или компания?

Успешное общение со строителями напрямую зависит от того, какая бригада трудится на объекте. Если с частными мастерами на первый план выступают туманные устные договоренности, то с компаниями все гораздо надежнее.

Главное преимущество компании — договор услуг по ремонту, который описывает весь процесс в деталях. Договором предусмотрен раздел «Ответственность, права и обязанности сторон». К договору разрабатывается план-проект, смета, график работ и другие показатели, которые очень трудно контролировать с частными бригадами.

Общение с прорабом компании наиболее комфортное для заказчика, поскольку над прорабом всегда есть руководитель, которому можно подать жалобу. Этот способ даже эффективнее денежной уздечки, применяемой в ходе общения с частниками.

Кроме того, качество результата всегда выше у специализированных компаний, где работают узкие специалисты.

Важно! Основная причина неудачных ремонтов заключается в «широте» профессиональной подготовки частного строителя: он может и плитку положить, и сантехнику поменять, отштукатурить, и покрасить.

По факту — уровень всех работ ниже среднего, а общение с таким «профи» затруднительно.

Последний момент — смета и стоимость работ. Если обратиться в строительную компанию за услугой капитального ремонта под ключ, то заказчик будет оплачивать все работы, исходя из фиксированной стоимости квадратного метра. А это значит, что ему не надо вникать в тонкости закупок, цен, поиска материалов и вести бухгалтерию по затратам.

Разве может быть более комфортный сервис? Клиенту остается только периодически контролировать ход ремонта.

Резюме

Правильное общение со строителями во время ремонта складывается из нескольких факторов:

с кем будут решаться вопросы по ремонту;

кто осуществляет закупки;

кто контролирует этапы;

как платить деньги;

как проверять качество работы;

как заставить исправить брак.

При этом сотрудничество заказчика со строительной компанией (по сравнению с частными бригадами) сводит на нет практически все ухищрения непорядочных исполнителей, привыкших наживаться на обмане. На страже честной сделки стоит договор, содержащий множество полезных положений, инструкций и финансовых аргументов, а фиксированная цена за квадратный метр исключает мошеннические схемы частников.

Источник