Ремонт бригада или специалисты

бригада или отдельные специалисты

Автор: Гость , 9 Августа 2006 в Основной форум

Рекомендуемые сообщения

Недавно просматривали 0 пользователей

Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

7 бюджетных лайфхаков для хранения на кухне, которые вас удивят

Какой пол лучше сделать на кухне: разбор характеристик каждого покрытия

Как хранить сковородки: 10 свежих идей

Лучшие статьи на сайте ИВД

Вы профессиональный
архитектор или
дизайнер?

ИВД. Ремонт и отделка

Вы профессиональный
архитектор или
дизайнер?

Сайт IVD.ru — ведущий интернет-проект, посвященный вопросам реконструкции и оформления интерьера жилых помещений. Основной контент сайта составляет архив журнала «Идеи Вашего Дома» — эксклюзивные авторские статьи, качественные иллюстрации, практические советы и уроки. Над проектом работает команда профессионалов в тесном сотрудничестве с известными дизайнерами, архитекторами и ведущими экспертами издательства.

На нашем сайте вы можете подобрать комплексные дизайнерские решения; просмотреть подробные обзоры рынка строительных и отделочных материалов, мебели, техники и оборудования; сравнить собственные идеи с дизайн-проектами ведущих архитекторов; напрямую пообщаться с другими читателями и редакцией на форуме.

Вы профессиональный архитектор или дизайнер?

Источник

Нанять бригаду или все отдельно ?

Как вы считаете, лучше нанять бригаду на весь объем работ по ремонту или делать ремонт поэтапно. Компания специализирующаяся на окнах сделает окна, другая компания занимающаяся натяжными потолками делает только потолки итд. какие плюсы и минусы ?

где то дешевле где дорого

Мастеров онлайн: 83 Заказов в неделю: 2 016 Предложений в сутки: 796

Здравствуйте. Если найдете хорошую бригаду которая Вам сможет сделать всё и сразу, отвечая Вашим требованиям и критериям качественно, грамотно и надёжно тогда Вам повезло. В 80% Люди разделяют работу. К примеру мы занимаемся окнами, электрикой и сантехникой. Все остальные работы делают другие специалисты. О плюсах и минусах: узкие спецы делают грамотно и быстро выполняя свою работу, не затягивая процес. В комплексной бригаде всё зависит от квалификации этой бригады. Не редки случаи что назвавшись бригадой на все руки мастера знают не все тонкости тех или иных профессий. В конечном итоге выбор лежит на Вас. Самое главно как вы построите процесс ремонта. С чего же начинается ремонт. С Вашего проекта, со взглядом в будующее . Где будет стоять мебель, где будут розетки и выключатели, люстры и бра, что бы это было удобно и функционально. 1. Планирование и монтаж инженерных коммуникаций: отопление, электрика, слаботочка (тв антенна, телефон, интерне, акустика), сантехническая разводка воды к потребителям и водоотведени. 2. Подготовка пола и стен, выравнивание поверхностей если нужно. 3. потолок. гипсокартон, или шпаклевка. 4, Ближе к финишной шпаклёвке замена ОКОН. Не нужно менять окна перед началом ремонта — это сокращает срок службы фурнитужы т.к. туда попадает пыль и грязь. 5. потолок. натяжной перед оклейкой обоями. 6. поклейка обоев, плитка, напольные покрытия, двери, плинтуса

наша бригада сделает вам ВСЕ под ключ. Сантехнику, электрику, двери, окна, полы, радиаторы. Меньше хлопот когда все в одних руках! меньше звонков и нервов!

Источник

Трудное решение принято: ремонту быть. И главный вопрос теперь: кого звать — бригаду специалистов узкого профиля или мастера-универсала?

Трудное решение принято: ремонту быть. И главный вопрос теперь: кого звать — бригаду специалистов узкого профиля или мастера-универсала?

Если квартиру ждёт капитальная перестройка, пора изучать модные дизайнерские решения .

Ирина Федорищева, специалист по сертификации мастеров PROFI.RU:

— Мастеров-универсалов, которые одинаково качественно работают с обычной плиткой и с декоративной штукатуркой, а ещё отлично кладут паркет и профессионально составляют проекты электроснабжения квартиры, можно пересчитать на пальцах одной руки.

Наверное, поэтому большинство топовых мастеров PROFI.RU — узкие специалисты. Хотя, безусловно, есть профессионалы, отлично работающие по двум-трём направлениям. Тем не менее на особенно сложные или специфические работы я бы рекомендовала приглашать мастеров соответствующего профиля.

Почему? Вот три основные причины:

1. Профессиональный уровень. Если мастер понемногу занимается всем, то и умеет всё понемногу. И предпочитает выполнять самые простые работы — такие, которые, если постараетесь, вы можете сделать самостоятельно. Когда нужно поклеить обычные обои, положить самую простую плитку, заменить розетку, он справится. А вот если вы задумали украсить стены ванной сложным мозаичным панно или гостиную — фотообоями, результат вас разочарует.
2. Повышение квалификации. Хорошие мастера следят за появлением новых технологий, материалов. Невозможно делать это одновременно по всем направлениям, соответственно, универсал, скорее всего, всю жизнь работает по одной и той же схеме и может испортить современные и дорогие материалы неправильным обращением.
3. Инструмент. Многие ремонтные работы требуют качественного профессионального инструмента. Это дорого, это требует места для хранения, это возможно только при глубоком погружении в тему. Не все универсалы знают, что по технологии под каждый вид плитки требуются соответствующие свёрла и клей. А клиент в таком случае рискует через какое-то время остаться «у разбитого корыта» — с отвалившейся плиткой, например.

Избежать неприятных сюрпризов и проволочек в ремонте помогает типовой договор, не важно — будет работать один человек или бригада. Всем своим клиентам PROFI.RU рекомендует заключать договор со специалистами по ремонту. Если у мастера не оказалось нужного бланка с собой, вы можете сами распечатать его с нашего сайта.

Выбираем мастеров

До ремонта вы как витязь на распутье: налево пойдёшь — деньги потеряешь, направо — время. И ошибиться очень не хочется. Давайте рассмотрим плюсы и минусы всех возможных вариантов.

Вариант 1. Мастер на все руки

Это такой многостаночник: электрик и плиточник, сантехник и маляр — всё знает и умеет. Ну или думает, что умеет.

• общаешься с одним человеком, который отвечает за конечный результат;
• легче договориться о графике работ;
• стоимость ремонта может быть ниже, чем в случае с бригадой.

• ремонт завязан на одном человеке — если, к примеру, заболеет, замены не будет;
• долгие сроки ремонта по сравнению со временем, которое понадобится бригаде;
• универсал может не взяться за сложные сантехнические или электромонтажные работы. Да и поручать такие ему рискованно. Рукастый самоучка может качественно положить плитку, поклеить обои, постелить ламинат. А вот с разводкой электрики может не справиться, да и необходимого допуска у него, скорее всего, нет.

Вывод: универсал-одиночка хорош для простого косметического ремонта.

Вариант 2. Бригада узких специалистов

Это несколько человек, профессионально выполняющих работы по конкретному направлению, под руководством прораба.

• общаешься с одним человеком, который отвечает за всех мастеров в бригаде и за конечный результат;
• прораб составит график ремонта — правильный с точки зрения последовательности работ и удобный для клиента — и смету;
• работа не будет простаивать из-за болезни мастера, прораб привлечёт другого исполнителя.

• работа бригады часто обходится дороже, чем услуги мастера-универсала, в среднем на 10–30%;
• в сезон (весной и летом) хорошие бригады нарасхват, если поздно спохватиться — можно не найти.

Вывод: бригада специалистов — лучший вариант для комплексного ремонта или сложных работ.

Вариант 3. Узкие специалисты, работающие по отдельности

Есть и третий вариант, похожий на предыдущий, но в роли прораба здесь выступает заказчик ремонта, т.е. вы сами. Это значит, что придётся самостоятельно искать штукатура, плиточника, сантехника, электрика, мастера по установке натяжных потолков.

• каждый вид работы будет выполнять профессионал, а общая стоимость ремонта, возможно, не превысит сумму, которую запросит мастер-универсал;
• можно разбить ремонт на крупные этапы и двигаться от одного к другому в удобном для семейного бюджета темпе.

• придётся разбираться в последовательности этапов ремонта, в особенностях применения стройматериалов;
• чтобы обеспечить своевременную доставку материалов и согласовать действия всех мастеров, нужна куча свободного времени;
• вся ответственность за конечный результат — на заказчике, и приготовьтесь: сантехник будет кивать на электрика и наоборот.

Вывод: хороший вариант, если разбираетесь в строительном деле, умеете договариваться о выгодной цене и готовы постоянно контролировать работы. Впрочем, регулярный контроль необходим во всех случаях — кто бы ни делал ремонт. Если вы не гуру ремонта, обратите внимание на мастеров, которых проверили на профпригодность. Например, мы в PROFI.RU предлагаем мастерам пройти сертификацию — чтобы иметь дело с лучшими.

Какой экзамен сдают мастера по ремонту

Экзамены для проверки квалификации мастеров мы проводим в московском строительном колледже №26 — там работают преподаватели с большим практическим опытом. Это люди, которые не только знают, как нужно клеить обои и класть плитку, но и сами проделывали это несчётное количество раз.

Наши мастера сдают такой же экзамен, как выпускники строительных колледжей, — подтверждающий квалификацию мастера 3-го разряда. На теоретической части экзамена мастера отвечают на вопросы профессионально-технического теста. На практической — выполняют задание на тренировочном стенде.

Итак, подведём итоги: выбор мастера зависит от вашей задачи. Простые стандартные работы с недорогими материалами — универсал. Сложный ремонт по самым современным технологиям — узкие специалисты. А уж будет это бригада или отдельные мастера, для которых вы станете прорабом, — решать вам.

Источник

Делаем ремонт — нанимать бригаду или на каждый «участок» своих специалистов?

Мы купили квартиру на вторичке — типичный «бабушатник» с советским ремонтом. Ни о каком косметическом улучшении речи быть не могло — решили все переделать, снести перегородку между комнатой и кухней, демонтировать полы, заштукатурить стены, заменить все трубы в квартире и в санузлах, в санузлах тоже все под замену.

Перед нами встал вопрос — нанимать бригаду для ремонта «под ключ» или приглашать на каждый участок своих специалистов?

Мы решили остановиться на последнем и вот почему.

Редко какие бригады выполняют полный цикл работ, обычно они специализируются на 2-3 направлениях. Некоторые работы 100% будут отданы субподрядчикам — окна, натяжные потолки, двери, демонтаж и прочее. Редко какая бригада — давно работающая и слаженная, часто работники видят друг друга на объекте первый раз. Редко какая бригада в срок выполняет всю работу — это связано как с наличием субподрядчиков, так и ряда других факторов.

Мы начали с демонтажа. Ломать не строить, бригаду нашли быстро. За 3 дня нам снесли перегородку между кухней и комнатой, демонтировали полы, двери межкомнатные, сняли плитку, ванну, раковину в санузлах и демонтировали там бетонную стяжку. Также обеспечили вывоз всего мусора (получилось 2 полных кески).

Когда демонтажники уже заканчивали мы «запустили» электриков. Электрики — небольшая бригада, которая занимается только электрикой и монтажом. Работали они тоже 3 дня.

Следующий этап — черновой пол (стяжка пола). Мы также нашли фирму которая занимается только стяжкой полов.

После чернового пола начнут работать сантехники/плиточники в санузле и начнется отделка стен (шпаклевка/окраска).

Про сантехников плиточников хочу написать отдельно — ищите бригаду в которой как минимум 2 человека, один из который мастер по плитке, другой — по сантехнике. Мастер универсал — это утопия. И сантехника и плитка будут на тройку.

Дальше дело осталось за малым — укладка ламината и натяжные потолки, установка дверей.

Источник

Мастер или фирма по ремонту квартир под ключ в Москве? Кто сколько стоит?

Сегодня я рассмотрю такую тему: чем отличается мастер от фирмы и от бригады, бригада и от фирмы, и от мастера. В общем, кто эти все люди, как с этим всем работать, кого выбрать вам для ремонта. Итак, поехали.

Мастер или фирма по ремонту квартир под ключ в Москве? Кто сколько стоит?

Первое, что я хочу сказать сразу, это то, что мастер — тот же предприниматель, который работает, как правило, нелегально. Если у мастера оформлено индивидуальное предпринимательство, то он является обычным предпринимателем, который просто самостоятельно выполняет работы.

Вполне возможно, что он нанимает персонал. Тогда он уже становится бригадиром, а в дальнейшем, скорее всего, фирмой, которая будет вести несколько объектов.

Разница между между мастером и бригадой

Разница между мастером и бригадой в том, что бригада, это состав из нескольких человек, которые могут выполнять работы как одной специализации, так и комплексные.

Если бригада сплоченная, она делает ремонты быстрее. Правда, при условии, что в эту бригаду входят квалифицированные мастера. Однако логично, что чем больше человек привлекается к работе, тем цена будет выше. Дешевле всего стоит мастер, который, регулирует свои цены, исходя из собственного настроения. То же самое можно сказать, про бригаду.

Как сделать ремонт квартиры дешевле

Фирмы, как правило, несут дополнительные издержки. Хотя зачастую фирма является всего лишь юридическим основанием для работы. При этом они ведут деятельность, сопоставимую с деятельностью бригады. По сути, что нанять бригаду, что нанять маленькую фирму, одно и то же.

Если мы говорим про большую фирму, то там может быть другой подход. В крупной компании, как правило, уже контроль за бригадами ведется прорабом. А за прорабами контроль ведется какими-то другими управленцами. Например — главным инженером. Штат растет, растут затраты, но при этом за счет больших оборотов большие фирмы удерживают рыночные цены.

Таким образом, дешевле всего у мастеров. Потом частные бригады. Ну и на этом же уровне или чуть дороже фирмы.

Если вы выбираете по цене, то вам следует обращаться к мастерам, которые работают самостоятельно, потому что у них, наверняка, будет цена ниже. Не у всех, конечно. Некоторые мастера, в зависимости от квалификации, могут выставлять ценники дороже некоторых фирм.

Поэтому, иногда нанять, одного мастера бывает, стоит столько же, что нанять фирму, которую поставит на объект несколько мастеров.

Но если вы гонитесь исключительно за ценой, то найти дешевую рабочую силу вы сможете только из мастеров частников.

Если мы говорим, про гарантии, то их могут дать и не соблюдать как фирмы, так и частники, и бригады. Независимо от того, это юридичексое лицо, или это физическое, кинуть вас могут и те, и другие.

Разумеется, фирмы, которые уже давно на рынке, и долгое время наращивали свою репутацию, им заниматься кидаловом, как вы понимаете, нет никакого смысла. Проще урегулировать с вами взаимоотношения, решить проблему, которая возникает в процессе ремонта. Репутация, как правило, стоит значительно дороже, чем любой объект.

У мастеров с этим проще. То есть, риск потерять свою репутацию из-за одного клиента у мастера меньше. А вот затраты на устранения косяков могут быть для него решающим фактором.

Для чего нужны фирмы по ремонту квартир

Почему же все-таки создаются на этом рынке фирмы, и нет такого, что все работают только частниками?

Во-первых, давайте определимся, что любой, кто оказывает вам услугу за деньги, занимается предпринимательской деятельностью. А значит, он должен быть оформлен юридически. А значит, быть индивидуальным предпринимателем, или юридическим лицом.

Кто работает сам на себя, и не хочет иметь партнеров. К примеру, может работать как ИП. Кому требуется расширять свою компанию, возможно, иметь, какое-то имущество на компании и иметь партнеров, оформляется как юридическое лицо. И та, и та форма является предпринимательской формой. И индивидуальный предприниматель, и юридическое лицо.

Мастера, которые работают без ИП, по факту являются нарушителями закона Российской Федерации о предпринимательской деятельности. Соответственно, они и меньше имеют каких-то своих затрат на свою деятельность, поэтому могут регулировать свою цену, как хотят.

Фирма не может бесконечно опускать цену, потому что в какой-то момент это становится не выгодно, им проще отказаться от вашего объекта. Чем сделать цену еще ниже. Мастер же, всё что зарабатывает, берет себе в карман, поэтому он изначально стоит дешевле.

Как выбрать мастера частника, я снимал видео отдельно, вы можете посмотреть.

Рекомендовал бы я вам работать с частниками. Разумеется, я бы рекомендовал вам работать со мной, потому что только за свою работу я могу дать гарантию. Как мастер, так и фирма вас могут подвести. К сожалению, полностью от этого защититься практически невозможно. Связано это именно с тем, что рынок ремонтных услуг не регулируется никак.

Сравнение рынка по ремонту квартир с другими

Раньше также было в такси. Если вы помните, раньше бомбил, все кому не лень. У кого есть машина, мог в любой момент стать таксистом, просто подвезти человека до дома. Сейчас есть регулирование этого рынка.

Государство вместе с крупными сервисами агрегирует заявки. И сейчас люди не голосуют у края дороги. А любой, имеющий машину сейчас не может подвезти, потому что для этого нужна лицензия. И хоть на самом деле, получение лицензии, это не проблема, и штраф за это не такой большой. Но тот факт, что теперь этот рынок регулируется агрегатором, не позволяет, кому угодно заниматься таксованием, потому что никто сейчас возле дороги машины не ловит. Проще взять приложение, вызвать такси, которое приедет по адресу.

При этом таксисты сравнимы с мастерами, которые раньше работали сами на себя, потеряли эту возможность и теперь могут работать только на автопарки, которым предоставляется доступ к заявкам. Автопарки получают заявки от агрегатора, передают их таксистам. Таксисты при этом обязаны иметь определенного качества машину, определенный опыт и лицензию. Таким образом, происходит регулирование рынка. И соответственно, на этом рынке регулируется цена. Теперь цена не может опуститься ниже определенного уровня, потому что это станет невыгодно, и автопарки начнут закрываться. При этом автопарки не могут задирать цены, потому что высокая конкуренция. И автопарки теперь зарабатывают не на клиентах, а на таксистах. Таксисты платят часть комиссии от совершенных заказов. А также арендуют в автопарках машины, то есть, материально-технический ресурс.

В ремонтах происходит примерно то же самое. Фирма нанимает мастеров, дает им заказы, и там где мастера работают на сдельщину, а это самые выгодные условия и для мастера, и для фирмы, и для заказчика. Так вот, там где мастера работают на сдельщину, они, по сути, делятся частью своего дохода с фирмой, которая дала им заказ. В свою очередь фирма может при необходимости обеспечивать мастеров материально техническим ресурсом, каким-то инструментом, тяжелым инструментом, которые есть не у каждого мастера. При этом оказывать дополнительный сервис для заказчика какие-то согласования, какие-то общения, подготовка каких-то документов, и так далее. То есть, масса нюансов, которые решаются уже фирмой, отдельными менеджерами. А мастерам остается выполнять только свою работу непосредственно на объекте.

Принцип примерно такой же, как и в такси. Только сейчас это никак не регулируется. Сейчас ремонты выполняют как мастер, так и фирма. Рано или поздно, я надеюсь, что на этот рынок придет регулирование. Не потому что я представляюсь как фирма.

Я могу называться фирмой, могу называться прорабом. Суть не изменится. Я регулирую отношения заказчика с моей фирмой, с моими подчиненными, с моими прорабами. Я регулирую определенный уровень сервиса. А также гарантирую качество оказания услуг. А также решение каких-то сопутствующих проблем и устранение всех возможных неприятностей, которые могут возникнуть в процесс ремонта.

По сути, я отдаю свою репутацию. Был бы я прорабом, или был бы я бригадиром, или был бы я фирмой, в одном, другом, и третьем случае, я, по сути, своей репутацией гарантирую вам, что ваш ремонт пройдет успешно. А в случае возникновения проблем, они буду все решены.

Разница между фирмой по ремонту квартир и бригадой

Разница между маленькой фирмой и бригадой, они в принципе, только в том, что фирма является юридическим лицом, которое официально с вами заключает договор. Бригада, которая не имеет индивидуального предпринимательства, являются нарушителями закона. Но благодаря этому они могут еще ниже давать свои цены. Поэтому, если вы боретесь исключительно за цену, работайте напрямую с частниками. Если цена имеет для вас значение, но вы при этом хотите определенных гарантий, то выбирайте мастера или фирму исключительно по их репутации.

Другого способа на текущий момент я не вижу. Как показывает практика, хорошие мастера, знающие себе цену, не работают на фирму. Потому что у них есть достаточно заказов. А те мастера, которые ищут работу постоянно, требуют определенного контроля со стороны знающих людей, тех, кто может исправить за ними работу в случае допущения каких-то дефектов. Или смогут вовремя их направить, дать необходимый инструмент. Именно для этого нужны бригадиры или фирмы. Собственно, если вы не способны самостоятельно найти подходящего вам мастера, то лучше обратиться к тому, кто может находить мастеров и ими управлять. Такое мое мнение.

Как вы видите, я постарался объяснить все, как есть, без всяких приукрас. Фирмы, мастера, главное — ремонт и тот сервис, который вы получаете вместе с этим.

Надо понимать, что в случае с мастером, если он работает сам, ни о каком сервисе и речи быть не может. Потому что он не может заниматься какими-то сопутствующими услугами в то время, как он должен на объекте делать вам ремонт. Это еще одна разница меду одним человеком и целой организацией людей, которые делают одно дело. Я надеюсь, я смог как-то разъяснить ситуацию, объяснить, почему этот рынок так работает. На этом все. Пока.лексей БИНОМ

Источник