- Сгорел инвертер Delta VFD-M
- #1 OFFLINE skymit
- #2 OFFLINE lkbyysq
- #3 OFFLINE skymit
- #4 OFFLINE slavyan75
- #5 OFFLINE skymit
- #6 OFFLINE vasa29
- #7 OFFLINE skymit
- #8 OFFLINE lkbyysq
- #9 OFFLINE skymit
- #10 OFFLINE lkbyysq
- #11 OFFLINE skymit
- #12 OFFLINE lkbyysq
- #13 OFFLINE slavyan75
- #14 OFFLINE skymit
- #15 OFFLINE lkbyysq
- #16 OFFLINE 3D-BiG
- #17 OFFLINE skymit
- #18 OFFLINE lkbyysq
- #19 OFFLINE slavyan75
- #20 OFFLINE skymit
Сгорел инвертер Delta VFD-M
#1 OFFLINE skymit
- Из:Москва
Случилось страшное. Задел ногой шланг от шкафа с инвертером, свет моргнул и вырубило вводной автомат на станке. Заглянул посмотрел, вроде все провода на месте. После повторного включения пошел дымок из частотника. Успел потушить. После разборки открылась следующая картина: 
На фото видно что на нижней колодке корпуса инвертера крайний справа контакт (brake b2) подгорел и отвалился. Внутри корпуса расплавился керамический резистор и своим горячим телом проплавил и зажег изоляцию транса. Хорошо успел потушить, транс вроде не успел замкнуть
Думаю теперь что с этим всем делать. Как узнать номинал резистора который сгорел? Мог ли он сгореть из за того что отвалился провод на первом фото? Судя по схеме подключения эти колодки (B1 и B2) предназначены для опционального подключения внешнего тормозного резистора, которого у меня вроде как нет. Накой тогда туда вообще что-то подключено (и только к одной колодке, вторая, B1, свободна)?
Да, инвертер VFD037M43A. Т.е. на 3.7 кВт и трехфазный.
#2 OFFLINE lkbyysq
- Пол: Мужчина
- Город: Санкт-Петербург
- Из:Санкт-Петербург
Накой тогда туда вообще что-то подключено (и только к одной колодке, вторая, B1, свободна)?
И нам интересно, а значит Вам надо посмотреть, куда этот провод идет. О чем нам обязательно и сообщить.
#3 OFFLINE skymit
- Из:Москва
Посмотрел. Проводок идет прямиком к шпинделю. Все четыре проводка собственно прямо туда и идут. Шпиндель — водянка GDZ 80, 2.2кВт.
Гм. Это должна быть земля а не B2 никакой.
Учитывая что шпиндель 220в, он по идее и без этой земли должен прекрасно работать, правильно? Похоже что проводок не отгорел оттуда а наоборот, случайно прикоснулся и приварился туда. Вот на головке винта ошметки провода: 
Сообщение отредактировал skymit: 28 Февраль 2020 — 19:11
#4 OFFLINE slavyan75
- Пол: Мужчина
- Город: Tilsit
- Интересы: электроника,чпу
- Из:Советск, Калининградская обл.
Проводок идет прямиком к шпинделю
куда именно он подключен на стороне шпинделя ? на его корпус ?
#5 OFFLINE skymit
- Из:Москва
У меня нет электрической схемы шпинделя. Подключен он к контакту 4, на котором должно висеть заземление.
#6 OFFLINE vasa29
- Из:Москва
У меня нет электрической схемы шпинделя. Подключен он к контакту 4, на котором должно висеть заземление.
#7 OFFLINE skymit
- Из:Москва
Зачет! Схема теперь есть! )) Ну да, очевидно на корпус приходит и все.
#8 OFFLINE lkbyysq
- Пол: Мужчина
- Город: Санкт-Петербург
- Из:Санкт-Петербург
Посмотрел. Проводок идет прямиком к шпинделю. Все четыре проводка собственно прямо туда и идут.
Собственно нам интересно, куда идет именно проводок. То, что он сначала идет в кабель шпинделя, видно на фото.
Гм. Это должна быть земля а не B2 никакой.
Это именно B2, ибо смотри мануал на инвертор.
Учитывая что шпиндель 220в, он по идее и без этой земли должен прекрасно работать, правильно?
Не правильно. Хоть 220, хоть 380.
Похоже что проводок не отгорел оттуда а наоборот, случайно прикоснулся и приварился туда. Вот на головке винта ошметки провода:
У меня нет электрической схемы шпинделя. Подключен он к контакту 4, на котором должно висеть заземление.
Ну и славно. Всё понятно.
Вот типовая схема силового каскада инвертора.
Применительно к Дельте левый вывод тормозного резистора B1, правый — B2, который Вы жмакнули на землю.
Что надо сделать.
В любом варианте.
1. Оторвать со стороны шпинделя от контакта 4 этот провод и заизолировать его.
2. Со стороны инвертора этот провод должен быть посажен на землю на штатную клемму инвертора.
3. Инвертор сам должен быть заземлен от штатной клеммы отдельным проводом к «мекке земли».
А ХЗ что это за резистор, может и не резистор вовсе, а дроссель, или еще что.
Находится он в зоне выпрямителя. Вероятность вылечить высокая.
По проводникам на плате смотреть надо, схему рисовать. Может там еще чего сгорело.
#9 OFFLINE skymit
- Из:Москва
Почти все понял. Только зачем изолировать провод со стороны шпинделя? Это же земля, нужно наверное повесить провод на землю на стороне инвертера и все, нет разве?
Насчет резистора/дросселя, я в этом не секу, но то что у меня погорело более всего похоже на керамический цилиндр. У дросселя какие то обмотки должны быть я так понимаю. У этого ничего такого нет. Просто стержень керамики который нагрелся до хз какой температуры и расплавился. Вот как ОНО выглядит в целом виде (на али продается материнка на эти инвертеры) 
Искомый элемент в левом верхнем углу.
Отдельный квест — добраться к обратной стороне платы, чтобы отпаять эту фигню. Плата держится в нескольких точках и винтов никаких нет. На клею видимо сидит. Возможно лучше обрезать усы старого элемента и к ним припаяться без разборки.
Это именно B2, ибо смотри мануал на инвертор.
На стороне инвертера это конечно B2, я имею в виду что после того как я отследил куда ОНО идет, стало ясно что на стороне инвертера провод должен висеть на земле а не B2
#10 OFFLINE lkbyysq
- Пол: Мужчина
- Город: Санкт-Петербург
- Из:Санкт-Петербург
Осложняет дело то, что автомат рубануло. От замыкания клеммы B2 на землю автомат не должно вырубать. Дым пойдет, огонь тоже, но автомат не вырубит.
Автомат может вырубить, если спустя малое время после «задевания ногой» (пригорания провода), штатно выключается шпиндель, т.е. когда тормозной транзистор открывается. Тогда да КЗ, моргание света и вырубание автомата.
При этом после включения инвертор работает, но через пригоревший провод через небольшое время перегревается и горит тормозной резистор.
Вероятность того, что это сгорел тормозной резистор высока.
Вероятность того, что ничего больше не сгорело высока.
1. Почистить все от нагара, посмотреть, чтоб ничего никуда больше не замыкало.
2. Прозвонить состояние тормозного транзистора. Правый по схеме контакт тормозного резистора не должен звониться на минус.
3. Найти и впаять тормозной резистор. У меня стоит на сломанном инверторе 10Вт 400Ом. Для пробы можно похожий 200-800Ом, можно набрать из двухваттников и т.д.
Если вдруг закрутится, можно будет заняться определением номинала резистора, чтоб корректно тормозил.
Возможно лучше обрезать усы старого элемента и к ним припаяться без разборки.
Только зачем изолировать провод со стороны шпинделя?
Надо. Чтоб помехи не излучать.
Захотите, на форуме объяснение прочитаете.
При этом после включения инвертор работает, но через пригоревший провод через небольшое время перегревается и горит тормозной резистор.
Аналогично горит и если провод не пригорел, но уже пробился тормозной транзистор и теперь коротит на минус.
#11 OFFLINE skymit
- Из:Москва
Прекрасный план действий. Спасибо! А у вас инвертер на какую нагрузку? Тот, сломанный, имеется в виду.
Сообщение отредактировал skymit: 28 Февраль 2020 — 21:15
#12 OFFLINE lkbyysq
- Пол: Мужчина
- Город: Санкт-Петербург
- Из:Санкт-Петербург
#13 OFFLINE slavyan75
- Пол: Мужчина
- Город: Tilsit
- Интересы: электроника,чпу
- Из:Советск, Калининградская обл.
то что у меня погорело более всего похоже на керамический цилиндр
это именно резистор, ватт на 5-10 ; но не тормозной, тормозные обычно ватт на 100 и устанавливаются снаружи
Отдельный квест — добраться к обратной стороне платы, чтобы отпаять эту фигню
а было бы неплохо, чтобы показать, куда был подключен ваш сгоревший резюк
на али продается материнка на эти инвертеры
#14 OFFLINE skymit
- Из:Москва
Сгоревший резюк входом звонится на один конец 40-амперного предохранителя который рядом стоит. А выходом на тот самый разъем B2.
Разобрать дальше инвертер не получается. Под этой платой очевидно еще одна плата есть, поскольку снизу стоит огромный радиатор, занимающий большую часть объема инвертера и весящий несколько кг. И на этой схеме этому радиатору вроде нечего охлаждать. Винтов крепящих плату нет. Она или приклеена или припаяна к нижней. На фото с али видны нераспаянные отверстия на материнке, возможно за них она и держится
Написал китайцу просьбу сфотать резюк. Китаец что то не горит желанием это делать, похоже, прислал мне ссыль на товар и все.
Сообщение отредактировал skymit: 29 Февраль 2020 — 16:04
#15 OFFLINE lkbyysq
- Пол: Мужчина
- Город: Санкт-Петербург
- Из:Санкт-Петербург
Сгоревший резюк входом звонится на один конец 40-амперного предохранителя который рядом стоит. А выходом на тот самый разъем B2.
А я просил прозвонить на минус.
И не пускайте туман. У резисторов нет ни входа, ни выхода.
B2 на минус звоните. Ищите минус и на него звоните.
Сообщение отредактировал lkbyysq: 29 Февраль 2020 — 16:40
#16 OFFLINE 3D-BiG
- Пол: Мужчина
- Город: Ареал обитания — вся страна, но обычно встречаюсь в Новосибирске.
- Интересы: Полежать на диване, пофлудить на форуме.
- Из:СССР
Под этой платой очевидно еще одна плата есть, поскольку снизу стоит огромный радиатор, занимающий большую часть объема инвертера и весящий несколько кг. И на этой схеме этому радиатору вроде нечего охлаждать. Винтов крепящих плату нет. Она или приклеена или припаяна к нижней.
Не очевидно, ибо у частотников на нижнем радиаторе обычно стоит модуль мощных транзисторов, выпрямительный модуль (бывает моноблок) ну и силовые сглаживающие конденсаторы.
Лужу, паяю, станки ЧПУ починяю.
G01 придумали трусы. Реальные пацаны фрезеруют на G00.
Отверстия с точностью ниже 14 квалитета называются дырками.
#17 OFFLINE skymit
- Из:Москва
А я просил прозвонить на минус. И не пускайте туман. У резисторов нет ни входа, ни выхода. B2 на минус звоните. Ищите минус и на него звоните.
Я туману не пускаю) Отдал инвертер соседу ляктронщику и он мне в таком ключе доложил))
Не очевидно, ибо у частотников на нижнем радиаторе обычно стоит модуль мощных транзисторов, выпрямительный модуль (бывает моноблок) ну и силовые сглаживающие конденсаторы.
Да, конденсаторы огромные там снизу тоже есть. Может действительно платы там никакой и нет, а просто транзисторы припаяны к этой же плате с нижней стороны и к радиатору прикручены. Тогда разобрать можно только отпаяв их.
Китаец на контакт не идет. Остается только искать такой инвертер на авито и агитировать хозяина заглянуть внутрь (((
Сообщение отредактировал skymit: 01 Март 2020 — 02:00
#18 OFFLINE lkbyysq
- Пол: Мужчина
- Город: Санкт-Петербург
- Из:Санкт-Петербург
Китаец на контакт не идет. Остается только искать такой инвертер на авито и агитировать хозяина заглянуть внутрь (((
#19 OFFLINE slavyan75
- Пол: Мужчина
- Город: Tilsit
- Интересы: электроника,чпу
- Из:Советск, Калининградская обл.
конденсаторы огромные там снизу тоже есть
поаккуратнее с этими кондерами, там 310 В присутствует ; и «ляхтронщику» своему скажите -) ( раз у него резюки со входом и выходом)
#20 OFFLINE skymit
- Из:Москва
Уф. Пока форум лежал, добрый человек с авито прислал мне фотки кишков китайского клона дельты, там стоят параллельно два 10Вт 20Ом резистора. В итоге впаяли гигантский резистор 20Вт 30Ом (пришлось вертикально его ставить и дирочку в крышке проделать) и все заработало!
Источник