Ремонт дроссельной заслонки m104

Жужание дросселя, провалы мощности, неадекватная работа педали газа M104 2.8

#1 ОФФЛАЙН BMWWagressor

Начинающий

Cообщений: 33

• Город: Зеленоград
• Автомобиль:
  W124

Всем привет. Помогите пожалуйста определить неисправность и подскажите возможные способы ремонта.

Суть проблемы в следующем. Недавно я купил Mercedes W124 2.8 M104 на АКПП.

После покупки замечал что обороты на холостом ходу плавают. Но мощность мотор развивал хорошо.

При поездке в другой город на расстояние 2000 КМ машина вела себя хорошо, но после ночевки по дороге с заведенным двигателем машина стала тупить.

Проявляется это следующим образом:

Допустим я еду не спеша по городу и обороты 2000-2500, и для ускорения я жму на педаль газа но обороты не поднимаются а наоборот немного опускаются и возникает чувство что машину сзади тянут, стоит отпустить педаль газа и заново нажать машина начинает развивать обороты и разгоняется, но стоит поддержать педаль газа неподвижной обороты заново стопоряться до следующей перегазовки. Если нажать на педаль газа в момент затупа в упор и подождать так некоторое время появляется ощущение что машину сзади тянут сильнее но в какой то момент отпускаются и она начинает резко разгонятся.

Так же при включении зажигания начинает сильно жужжать дроссельная заслонка и при работе мотора продолжает жужжать. Обороты немного плавают а иногда бывает что машина дергается и не может разогнаться и при нажатии на газ может заглохнуть но через секунд 20-30 это проходит.

Кто что думает по этому поводу? Реально ли восстановить свою дроссельную заслонку либо искать другую?

#2 СЕЙЧАС НА ФОРУМЕ sheremet

Модераторы

Cообщений: 22 036

• Город: москва ЮЗАО Ясенево
• Автомобиль:
  S123\230\16V

стандартный набор тупых вопросов:

поменянная ли проводка?

если поменянная. то делалась ли НОРМАЛЬНАЯ диагностика с чтением параметров?

если делалась, то параметры в студию.

ремонт автомобилей Мерседес заправка автокондиционеров газ R12 и R134, диагностика STAR DIAGNOSIS

тел 8(916)806-13-92 Алексей
8-985-211-02-34 Сергей. Новые оригинальные запчасти по нормальным ценам
Тойота Лэнд Крузер Прадо 2019г. Кузя
катер Катран 460М Тохатсу 60 2011г
если хочешь куда то залезть и что то сломать, то ляг поспи и всё пройдёт!
Мы находимся здесь

#3 ОФФЛАЙН BMWWagressor

Начинающий

Cообщений: 33

• Город: Зеленоград
• Автомобиль:
  W124

стандартный набор тупых вопросов:

поменянная ли проводка?

если поменянная. то делалась ли НОРМАЛЬНАЯ диагностика с чтением параметров?

если делалась, то параметры в студию.

Проводка скорее всего не менялась.

Диагностику пока еще не делал.

#4 СЕЙЧАС НА ФОРУМЕ Леонидыч

Запчасти и ремонт.

Модераторы

Cообщений: 6 783

• Город: Москва
• Автомобиль:
  Mercedes-Benz

Моторный жгут вместе с дросселем в ремонт!

W124- 200D OМ601 -1992 был первым.

W124- E250D-1995 верный и безотказный друг.

W140- CL500-1998 любимая игрушка.
Ремонт/запчасти — телефон для связи 89OЗ7O8Ч2ОО

#5 СЕЙЧАС НА ФОРУМЕ sheremet

Модераторы

Cообщений: 22 036

• Город: москва ЮЗАО Ясенево
• Автомобиль:
  S123\230\16V

иначе следующим шагом будет, кроме замены моторного жгута, ещё и замена ЭБУ.

ремонт автомобилей Мерседес заправка автокондиционеров газ R12 и R134, диагностика STAR DIAGNOSIS

тел 8(916)806-13-92 Алексей
8-985-211-02-34 Сергей. Новые оригинальные запчасти по нормальным ценам
Тойота Лэнд Крузер Прадо 2019г. Кузя
катер Катран 460М Тохатсу 60 2011г
если хочешь куда то залезть и что то сломать, то ляг поспи и всё пройдёт!
Мы находимся здесь

#6 ОФФЛАЙН BMWWagressor

Начинающий

Cообщений: 33

• Город: Зеленоград
• Автомобиль:
  W124

Для начала я все же дроссель сниму и посмотрю его. И на проводку хорошенько гляну.

Но если у кого нибудь есть уже личный опыт в борьбе с подобными симптомами. Поделитесь пожалуйста или хотя бы ссылками на устранение неисправности. Для себя просто знать хочу.

#7 СЕЙЧАС НА ФОРУМЕ sheremet

Модераторы

Cообщений: 22 036

• Город: москва ЮЗАО Ясенево
• Автомобиль:
  S123\230\16V

Для начала я все же дроссель сниму и посмотрю его. И на проводку хорошенько гляну.

Но если у кого нибудь есть уже личный опыт в борьбе с подобными симптомами. Поделитесь пожалуйста или хотя бы ссылками на устранение неисправности. Для себя просто знать хочу.

написанное выше — результат опыта двух десятков лет.

а каждый при этом уверен, что именно у него не так.

кстати провода к дросселю тоже меняются.

ремонт автомобилей Мерседес заправка автокондиционеров газ R12 и R134, диагностика STAR DIAGNOSIS

тел 8(916)806-13-92 Алексей
8-985-211-02-34 Сергей. Новые оригинальные запчасти по нормальным ценам
Тойота Лэнд Крузер Прадо 2019г. Кузя
катер Катран 460М Тохатсу 60 2011г
если хочешь куда то залезть и что то сломать, то ляг поспи и всё пройдёт!
Мы находимся здесь

#8 ОФФЛАЙН BMWWagressor

Начинающий

Cообщений: 33

• Город: Зеленоград
• Автомобиль:
  W124

написанное выше — результат опыта двух десятков лет.

а каждый при этом уверен, что именно у него не так.

кстати провода к дросселю тоже меняются.

Спасибо большое. Я думаю если и делать проводку то лучше всю и сразу что бы потом к ней не возвращаться.

#9 ОФФЛАЙН Said_sl

Мерсоводы

Cообщений: 421

• Город: Беларусь, Слуцк
• Автомобиль:
  W124 Е280

Спасибо большое. Я думаю если и делать проводку то лучше всю и сразу что бы потом к ней не возвращаться.

Cовершенно верно. Всю моторную косу + жгут дроссельной. Я думаю, даже ошибки читать потом не придется. Занимается этим Koster_05, ищите тут темы его есть, с подробными фотоотчетами.

W124 2.8 M104.942 4АКПП 93 г.в.

#10 ОФФЛАЙН koster_05

Мерсоводы

Cообщений: 1 413

• Город: г.Королёв, Московская обл.
• Автомобиль:
  +7(926)342-87-39

Треск дросселя равносилен кончине потенциометров, заменой кабеля в заслонке не обойтись, тут два варианта — искать другой дроссель (у вас 6525?) с целыми потенциометрами, либо ремонтировать имеющийся, но для этого потребуется заслонка донор от м111 (например 9125), более распространенная и дешевая. По стоиомости оба решения сопоставимы.

Источник

м104 3,2 требуется консультация

#61 ОФФЛАЙН vanek_bardak

Мерсоводы

Cообщений: 197

• Город: Череповец, Вологодская область
• Автомобиль:
  w210

не по дпрв ошибка была на новом дпкв..

сейчас все ошибки ушли..

только 22 и 104..

сегодня поеду еще считаю что еще выскочило, проехал примерно 4 км, но оборты были не выше 1500, не знаю выдаст что нибудь или нет..

нашел пару похожих тем, и 22 и 104 ошибки, и мотор 104 и кузов 210, но конктретно решения проблемы так никто и не описал..

вопрос почему новый и старый датчики кв так себя ведут. или только после осциллограммы станет понятно?

WDB2100701A695925 4,3 M113 722.6

#62 ОФФЛАЙН Misha190E

Мерсоводы

Cообщений: 13 693

• Город: Москва, ЮЗАО
• Автомобиль:
  W210 2.6

я думаю полярность разная была у датчиков. больше грешить не на что.

НЕ отвечаю на сообщения в Л.С. по теме ремонта автомобилей!

E240, 07/2000, М112 2.6 722.6 11/2008->

W201, 10/89, 102.962, KE3.5, 4МКПП 11/1999->01/2010

#63 ОФФЛАЙН vanek_bardak

Мерсоводы

Cообщений: 197

• Город: Череповец, Вологодская область
• Автомобиль:
  w210

хм. ладно с дпкв разберемся после основных ошибок..

попробую скинуть разъем с ДЗ, если выйдет из 104 ошибки и будет ехать — снимаю дроссель и разбираю, смотрю внутреннюю проводку, состояние плат и потенциометров, думаю в течение вечера отпишу по своей проблеме..

попробую с фото отчетом..

так понимаю на 3,2 м104 дроссельная заслонка — больная тема..

WDB2100701A695925 4,3 M113 722.6

#64 ОФФЛАЙН vanek_bardak

Мерсоводы

Cообщений: 197

• Город: Череповец, Вологодская область
• Автомобиль:
  w210

В общем, завел машину у дома, где то -3 градуса
завелась, все в норме, поездил, все переключает, обороты до 3000х..

только подоткнул стар как сразу же опять все началось, выше 1500 не дает..

ошибки те же 22 и 104 еще добавилась 127, завтра снимаю и разбираю дроссель..достал..

WDB2100701A695925 4,3 M113 722.6

#65 ОФФЛАЙН vanek_bardak

Мерсоводы

Cообщений: 197

• Город: Череповец, Вологодская область
• Автомобиль:
  w210

снял дроссельку, разобрал, внутри все чисто, провода прозваниваются, кз нет, дорожки потенца на вид не стертые, явно черные дорожки без протертостей, но почему то электронный механизм при полном открытии не доводил заслонку до нуля. (уже потом когда все перепая и сделал — увидел что пружина на мехтяге сетела из паза)
рядом был дроссель от 140, выпаял свой мотор, выпаял со 140, второй на вид работал пободрее, погонял его минут 20 туда обратно, запаял..
увиде слетевшую пружину, поставил на место, заслонка стала доводиться до закрыти без механики, все собрал поставил.

обороты плавают от 2000 до 550, на Д и Р около 1000, пристутвует небольшой провал на разных диапазонах оборотов, чуть газу и все в норме..

подцепил стар. еб@ть.

расход воздуха 30кг, время впрыска 5.6, заслонка открыта на (. ) 8 градусов..
и все та же пресловутая ошибка 022 и соот-но лямбда — богатая смесь, и всё.
расход 2 часа х/х и 35км пробега — 20литров 95.

вопрос у меня только один — как правильно собирать механизм электронной педали газа? есть какие то определенные положения для первоначального угла?
перерыл весь инет, точной схемы нет. все пишут только — разобрал/собрал..

откручивал заслонку чтобы прочистить все полностью — это я зря?

Сообщение отредактировал vanek_bardak: 03 Декабрь 2013 — 02:48

WDB2100701A695925 4,3 M113 722.6

#66 ОФФЛАЙН *alien visitor*

Мерсоводы

Cообщений: 5 905

• Город: Московская область
• Автомобиль:
  w124 Е320

первоначальный угол мозги выставляют , при вкл. зажигания ( автокалибровка угла д.з)

#67 ОФФЛАЙН Misha190E

Мерсоводы

Cообщений: 13 693

• Город: Москва, ЮЗАО
• Автомобиль:
  W210 2.6

на блоках VDO когда дроссель в аварии (ошибка 022) то комп ставит угол 10*. но при этом он физически открыт как обычно, ну может градуса на 3.
в общем это ни о чем.
у тебя стар в руках — пробуй адаптровать заслонку несколько раз, а так в общем случае ошибка 022 может быть из-за моторчика, из=за проводки, из-за драйвера в ЭБУ, так же из-за того что не может пройти адаптация (Если сбиты сигналы потенцев в покое или они несогласованы)..
в общем вариантов куча, что именно у тебя я не знаю, но если раньше она работала и перестала работать после твоего ремонта то нужно смотреть в первую очередь провлдку на дроссель.
моторчик раз погонял то с ним все ок, если тока ты не попутал полярность. мезанически заслонку не пробовал крутить со стороны мотора — нет ли там подклиниваний и т.п.
расход в твоей ситуации не может быть нормальным, ибо как минимум при работе на ХХ мотор жрет в 2 раза больеш чем должен (это видно по расходу воздуха) потому что дроссель в аварии

Сообщение отредактировал Misha190E: 03 Декабрь 2013 — 13:25

НЕ отвечаю на сообщения в Л.С. по теме ремонта автомобилей!

E240, 07/2000, М112 2.6 722.6 11/2008->

W201, 10/89, 102.962, KE3.5, 4МКПП 11/1999->01/2010

#68 ОФФЛАЙН vanek_bardak

Мерсоводы

Cообщений: 197

• Город: Череповец, Вологодская область
• Автомобиль:
  w210

у тебя стар в руках — пробуй адаптровать заслонку несколько раз, а так в общем случае ошибка 022 может быть из-за моторчика, из=за проводки, из-за драйвера в ЭБУ, так же из-за того что не может пройти адаптация (Если сбиты сигналы потенцев в покое или они несогласованы)..
в общем вариантов куча, что именно у тебя я не знаю, но если раньше она работала и перестала работать после твоего ремонта то нужно смотреть в первую очередь провлдку на дроссель.

адаптацию делал один раз, не помогло вообще ни чем, 022 не стирается из актуальных, мотор исправный, полярность перепутать не мог, там они все одинаковые.. подклиниваний нигде нет, все крутиться верититься без усилий..снимал саму заслонку, чтобы вычистить все полностью, может зря?

проводку на дроссель смотрел в первую очередь, все в порядке, ни одного осыпавшегося провода, если к-лайн адаптер подключу будет видно почему адаптироваться не может? (кстати сегодня пришел)

WDB2100701A695925 4,3 M113 722.6

#69 ОФФЛАЙН Misha190E

Мерсоводы

Cообщений: 13 693

• Город: Москва, ЮЗАО
• Автомобиль:
  W210 2.6

к лайном не будет ивдно почему, как и старом, но ты подключи, и делай диагностику как у меня написано в readme.txt, потом вЫключи зажигание и подожди пока отвалится коннект — на некоторых ЭБУ питание на дроссель подается когда зажигание вырубаешь, ну в общем надо получить макс информации.
в общем делай как написано а там посмотрим. если адаптер юсб купил то используй прогу hfmscan_409.rar и выбирай там порт FTDI — будет максимальная скорость.
потом логи на базу (в файле написано куда)
ну и на ХХ держи не менее 5 минут, и мотор прогревай нормально, а то многие делают на почти холожном- кули там смореть пока лямбдик не фурычит

Сообщение отредактировал Misha190E: 03 Декабрь 2013 — 15:51

НЕ отвечаю на сообщения в Л.С. по теме ремонта автомобилей!

E240, 07/2000, М112 2.6 722.6 11/2008->

W201, 10/89, 102.962, KE3.5, 4МКПП 11/1999->01/2010

#70 ОФФЛАЙН vanek_bardak

Мерсоводы

Cообщений: 197

• Город: Череповец, Вологодская область
• Автомобиль:
  w210

Миша, ты оказался прав..
Заставил себя еще раз снять дроссельку, и снова слетевшая пружина, на этот раз все поджал поставил как надо..
открутил саму заслонку, вдвоем выставили примерно одинковый зазор, проверии мотор и механизм а так же плюс с мозгов, поочистили дорожки потенциометров спиртом, сообрали, предварительно поправив прокадку (из под которой был подсос) и.

все заработао как и было до этого..но все равно чуть подгазовывает на холостых, хх выровнялся около 650 в П и Н, около 500 в Д и Р, появились небольшие прогревочные, но стар подцепить не успел..

подведем итоги, если ДЗ работала до того как в нее залезли, ТО она должна как минимум так же работать после сборки кривыми руками, научен.

завтра смотрю ошибки и отписываю..

подключил стар, 35 — бедная смесь и 84 — ошибка по адаптации на хх
сделали адаптацию, осталась в активных только 35
осталась подгазовочка, где то диапазон 5секунд работает на 650, потом 5 секунд на 700-710, и пристутсвует небольшой провальчик при размеренной езде в диапазоне с 1600 до 1800, почти не заметный, но ощущаемый..
жду рабочую ДЗ

расходомер 12-14кг
время впрыска 3,6-3,8 мс
угол открытия ДЗ 1-1,5-1,9 градусов, среднее значение где то 1,7

жду рабочую ДЗ для проверки и свечные провода.

Сообщение отредактировал vanek_bardak: 05 Декабрь 2013 — 00:23

Источник