Ремонт: застучал двигатель ER-6 (обрыв клапана), переборка
#1 rluk
- Пол: Мужчина
- Страна: Россия
- Город: Мск
- Мото: zx10r ’12
Ни с того, ни с сего, застучал движок. Еще не вскрывали.
Пробег 32300. С маслом всегда всё ок было.
Читал про то, что цепь может биться из-за износа успокоителя или натяжителя или как там его. Может быть такое? Если не может, то скорее всего вкладыш провернуло. А из-за чего провернуло? Последний раз вместо Мотюля лил ЛиквиМоли. Может из-за смены масла? Кароче, не ожидал такого на данном пробеге.
Двиг сразу после появления стука заглушили, потом еще раз на 10 сек завели, после погрузили в эвакуатор и в сервис.
Вопрос: шатун, я так понимаю, менять, т.к. у него скорее всего повредилось место крепления к коленвалу. А поршень с пальцем? Также сразу вопрос по ремонтному размеру вкладышей — они есть?
Сообщение отредактировал Cher Tannov: 13 Ноябрь 2017 — 11:16
Приделал голосовалку
#2 Dell999
- Пол: Мужчина
- Страна: Россия
- Город: Кемерово
- Мото: Ninja 250R `11, Ninja ZX-6R `08
Ни с того, ни с сего, застучал движок. Еще не вскрывали.
Пробег 32300. С маслом всегда всё ок было.
Читал про то, что цепь может биться из-за износа успокоителя или натяжителя или как там его. Может быть такое? Если не может, то скорее всего вкладыш провернуло. А из-за чего провернуло? Последний раз вместо Мотюля лил ЛиквиМоли. Может из-за смены масла? Кароче, не ожидал такого на данном пробеге.
Двиг сразу после появления стука заглушили, потом еще раз на 10 сек завели, после погрузили в эвакуатор и в сервис.
Вопрос: шатун, я так понимаю, менять, т.к. у него скорее всего повредилось место крепления к коленвалу. А поршень с пальцем? Также сразу вопрос по ремонтному размеру вкладышей — они есть?
#3 rluk
- Пол: Мужчина
- Страна: Россия
- Город: Мск
- Мото: zx10r ’12
#4 rluk
- Пол: Мужчина
- Страна: Россия
- Город: Мск
- Мото: zx10r ’12
Итак. Вскрытие проведено. Смутные подозрения появились сразу после снятия глушителя, когда из него выпало вот это:
Осталось только их подтвердить окончательным вскрытием:
Вот такая красота:
В общем обломался выпускной клапан. Причина — хз, скорее всего какой-то производственный дефект вылез (т.к. цепь ГРМ не проскакивала, все метки в порядке, натяжитель в порядке). Могу допустить, что в цилиндры что-то попало и не дало клапану закрыться, но это почти невероятно.
Под замену головка блока, набор клапанов для одного цилиндра, блок цилиндров, поршни с кольцами. Люфтов у шатунов нет.
В общем, сезон закрыт. Надо посчитать, рабочий двиг в сборе дешевле, или указанные запчасти.
Вопрос — пальцы поршневые новые надо, или старые пойдут? На авто я всегда старые ставил.
#5 rluk
- Пол: Мужчина
- Страна: Россия
- Город: Мск
- Мото: zx10r ’12
Начни разбирать снизу вверх(если возможно, не разу ерша не делал)ГРМ стучать не может, только колено.
так что ГРМ стучать может, если он развалился )))))))))
нда, это песец — комплект новых запчастей по списку тянет на 100 тыс.
В общем, ищу двиг.
Или может у кого провёрнутый мотор есть с целым верхом? 😉
#6 Arcadi
- Пол: Мужчина
- Страна: Россия
- Город: Москва
- Мото: ER6-F, CBR1000RR
нда, это песец — комплект новых запчастей по списку тянет на 100 тыс.
В общем, ищу двиг.
Или может у кого провёрнутый мотор есть с целым верхом? 😉
в январе было тоже самое, обрыв клапана ((( в итоге привез себе мотор, водрузил и кайфую ))
если интересно, могу помочь с двиглом (в личку)
#7 karl_666
#8 Drosha
- Пол: Мужчина
- Страна: Россия
- Город: Зеленоград
- Мото: ерш нка `12; рыжий е-икс-си 250
у меня тоже вопрос: проехал на ерше 2006 года 44 тысячи, поедает масло как двухтактник, но только на высоких оборотах, дыма почти нет (только на холодную) , тяга на трассе отличная, езжу много по стране. в чём причина жора масла? за 7 тысяч км, 4 литра мотюля в трубу ушло
#9 teamrider
- Пол: Мужчина
- Страна: Россия
- Город: Пробищенск
- Мото: сибер, kawa eliminator 750, велосипедище GT
На 99% кончились колечки. Кольца скорее всего незакоксованные, мерить компрессию насухую, а потом добавить немного масла в свечное отверстие и произвести повторный замер. От показаний замеров дальше и «плясать». Наиболее вероятный дальнейший вариант — разбор двигателя и замена колец.
Вопрос к rluk
Глушитель у тебя стоковый стоит или прямоток?
Моя версия.
На 4-ой фотографии (где ГБЦ) видно что не хватает одной гайки на шпильке для крепления коллектора выхлопной трубы как раз с той стороны где оторвался выпускной клапан (гайка была или нет при разборе двигателя?). Есть подозрение, что труба коллектора данного цилиндра неплотно прилегала к выпускному отверстию ввиду отсутствия фиксирующей гайки, есть вероятность, что был «подсос» воздуха в этом месте — как следствие перегрев в камере сгорания. оплавление свечи и обрыв клапана. и вуаля.
#10 rluk
- Пол: Мужчина
- Страна: Россия
- Город: Мск
- Мото: zx10r ’12
ну раз пошла такая пьянка, на каком пробеге клапан катапультировался?
Вопрос к rluk
Глушитель у тебя стоковый стоит или прямоток?
Моя версия.
На 4-ой фотографии (где ГБЦ) видно что не хватает одной гайки на шпильке для крепления коллектора выхлопной трубы как раз с той стороны где оторвался выпускной клапан (гайка была или нет при разборе двигателя?). Есть подозрение, что труба коллектора данного цилиндра неплотно прилегала к выпускному отверстию ввиду отсутствия фиксирующей гайки, есть вероятность, что был «подсос» воздуха в этом месте — как следствие перегрев в камере сгорания. оплавление свечи и обрыв клапана. и вуаля.
глушитель сток. Гайки все на месте были, просто в темноте просралась где-то )))
И попутный вопрос — блок\головка на двигателях 12 года и, например, 09-10 отличаются? Просто видел на ибее голову от ерша 10го года в сборе всего за 300 евро. А с блоком что-нибудь здесь решим, у него повреждения минимальные.
Да, и где можно промерить колено (у меня инструмента нет)?.
#11 rluk
- Пол: Мужчина
- Страна: Россия
- Город: Мск
- Мото: zx10r ’12
вопрос к знатокам про совместимость голов разных годов в силе )))
Блок, кстати, можно в Москве загильзовать.
Нашёл голову и блок цилиндров от мотора с провернутыми вкладышами. Но они от мотора 08 года. Вопрос — подойдет к низу от мотора 12го года?
#12 rluk
- Пол: Мужчина
- Страна: Россия
- Город: Мск
- Мото: zx10r ’12
#13 sr-71
- Пол: Мужчина
- Страна: Россия
- Город: Москва (Люблино)
- Мото: Kawasaki ER6N ’10
Вот посмотрел. Если я правильно понял, то каталожные номера:
1) Блок цилиндров ’12 — 11005-058, ’09 — 11005-0114, ’08 — 11005-081
2) ГБЦ — также не совпадают.
т.е. не подходят от слова совсем? (((
#14 rluk
- Пол: Мужчина
- Страна: Россия
- Город: Мск
- Мото: zx10r ’12
#15 rluk
- Пол: Мужчина
- Страна: Россия
- Город: Мск
- Мото: zx10r ’12
#16 rluk
- Пол: Мужчина
- Страна: Россия
- Город: Мск
- Мото: zx10r ’12
#17 rluk
- Пол: Мужчина
- Страна: Россия
- Город: Мск
- Мото: zx10r ’12
В общем, инфа на заметку, может кому пригодится.
После обрыва клапана под конец прошлого сезона, было решено разобрать двиг и посмотреть что там к чему насчет возможности отремонтировать, т.к. купить контрактный двиг — это слишком просто ))). Для справки — на тот момент (октябрь 2014) стоимость комплекта новых запов БЕЗ коленвала (который мог такде пострадать) была в районе 130 тыс рублей (ГБЦ, БЦ, клапан с поршнем и шатуном+пальцем, кольца поршневые, прокладки, новый крепеж и т.д.).
Для выбора стратегии ремонта предполагалось для начала узнать, что с коленом. А для этого колено необходимо достать. Так вот, сия краткая заметка для тех, кто захочет это сделать и кто не обременен наличием мотомастерской у себя в гараже со специнструментом. Сразу скажу, что при наличии оных двигло на верстаке раскидывается за полтора часа.
В общем, выяснилось, что мотодвиг — это не японский автомобильный движок середины девяностых, который разбирается 4мя ключами и отверткой )))
Есть всего лишь 3 сложности и один момент, который можно успешно пропустить ))):
Сложность 1: необходим специнструмент для фиксации маховика для откручивания гайки, которая его держит. Фиксацию с помощью шатунов и отвертки я не рассматриваю ))) за гайку с противоположной стороны колена зафиксить тоже не выйдет, т.к. момент затяжки у неё существенно меньше. Выход — сварочный аппарат, болгарка, 3 болта и немного металла — делается грамотный фиксатор. Я же соорудил бетаверсию из 9 болтов с помощью которой и открутил )))
Сложность 2: съем этого самого маховика с колена. Сидит он на конусе. Но сдернуть его решительно нечем. Ни один съемник из имеющихся в продаже не подходит, либо требуется городить к нему доп приспособы. Самый простой выход — заказать у токаря гайку 38х1,5 и при помощи того же сварочника сделать из неё съемник ))) Что и было проделано.
Сложность 3: открутичивание корзины сцепления. Нужен спецключ — держатель корзины. Даже не думайте пытаться фиксировать её отверткой через выступы или через болты, которые фиксируют пружины — сломаете нахрен. А спецключ всегда пригодится ))) Я купил на луисе. Кстати, этим же ключом прекрасно фиксится ведущая звезда, которая и была успешно откручена.
Момент: болт, который держит звезду масляного насоса с ЛЕВОЙ сука резьбой )))) да, об этом написано в мануале и даже большими буквами, но кто-ж мануал читает ))) И болт из такого металла, что спокойно крутится в сторону закручивания и успешно ломается в процессе.
Вот, собственно, все. В остальном проблем и сложностей никаких нет.
Я, конечно, скорее всего буду брать б\у двигатель, но пока еще чисто ради интереса хочу разведать возможности ремонта. На выхах отдам головку, колено и цилиндры в механику на дефектовку, обещали посмотреть.
Сообщение отредактировал Cher Tannov: 22 Декабрь 2016 — 09:44
- YK21, mufFler и honda06 это нравится
#18 rluk
- Пол: Мужчина
- Страна: Россия
- Город: Мск
- Мото: zx10r ’12
Значит так. Заказываем гайку 38х1,5 (резьба обычная):
Ввариваем ей по центру и соосно любую гайку подходящего размера и получаем охрененный съемник (тут он уже накрученный на снятый маховик):
Ну а «держатель» для этого самого маховика из подручного хлама (это, конечно, стыд и срам, но голь на выдумки хитра и задачу свою выполнил):
#19 rluk
- Пол: Мужчина
- Страна: Россия
- Город: Мск
- Мото: zx10r ’12
Итак. Кто не знает начало, то сейчас вот так: http://www.ninjaclub. uchal-dvigatel/
После дефектовки и оценки положения дел в Механике вердикт:
1) Колено целое (биения нет, шейки целые)
2) Шатуны целые (да, видимо поршень принял удар клапаном и самортизировал)
3) Головка восстановлению подлежит более чем (под замену 3 клапана — обы выпускных и один впускной). Цена вопроса — 8,5 тыс
4) Цилиндр можно загильзовать. Цена вопроса 6,5 тыс. В АЕС-Мото тоже предлагали загильзовать.
5) Все остальные запы (включая весь новый крепеж, вкладыши, прокладки и сломанную корзину сцепления) — порядка 21 тыс руб.
Итого — 36-37 тыс руб. Сборка самостоятельная.
Ближайший по цене контрактный двиг на горизонте — 76 тыс. (если не продали еще).
Как бы вопрос — чего делать-то. ))))
Гайки крутить я умею. Больше всего смущает перегильзовка. А блока цилиндров отдельно я не нашел целого.
Еще вопрос — я правильно понял, что вкладыши, судя по мануалу, подбираются по заводской маркировке блока\коленвала (коренные) и коленвала/шатунов (шатунные)? Т.е. я тупо сравниваю по таблице цвета и заказываю соответствующий партнамбер?
И еще такой вопрос — шайбочки для регулировки клапанов реально в мск найти или надо собирать голову, мерить зазоры и заказывать? (я их тоже перепутал — лежат в стаканчике кучкой )))
И подскажите партнамбер направляющих втулок клапанов — это 92049-1349 ?
Кстати, если кому нужна гайка 38х1,5 для изготовления съемника — одна у меня лишняя ))) Отдам за пиво )
Сообщение отредактировал Cher Tannov: 20 Декабрь 2016 — 12:35
#20 rluk
- Пол: Мужчина
- Страна: Россия
- Город: Мск
- Мото: zx10r ’12
Дополнение: один шатун таки гнутый. Изгиб 0.02мм. Судя по мануалу — это как раз верхняя граница допуска. Т.е. надо заменить.
Вопрос: как теперь подбирать вкладыши. Или новые шатуны идут без метки? Соответственно, смотрим на метку на колене и подбираем по таблице вкладыши?
Источник