Ремонт эбершпехер d5z f

Тема: Ремонт Eberspacher Hydronic II D5Z-F /S-F/Z-H/S-H

Опции темы

Ремонт Eberspacher Hydronic II D5Z-F /S-F/Z-H/S-H

Итак, начнём с конкретного проявления и однозначного определения неисправности именно блока управления, в дальнейшем – БУ или мозга.

1. Первый и наиболее часто встречающийся симптом:

При диагностике, например, ВАГ-КОМом имеется ошибка – «Повторное затухание пламени». В режиме «Тест исполнителей» дозирующий насос не работает, хотя никаких ошибок не отмечается. Это проблема несколько кривоватого программного обеспечения, которое немцы заложили в процессор данных мозгов.

1. Выключение печки сразу же после остановки двигателя без продувки, очень часто сопровождающееся дымлением в салон авто, в районе центральной стойки со стороны водителя.
2. Неадекватная динамика температуры ОЖ при диагностике «ВАГ-КОМ» или другими прогами и адаптерами в режиме «Измерения» при работе печки.
3. Невыход на диагностику при соблюдении полных условий для данной процедуры.
4. Ошибка 65 535 в блоке управления Гидроник.
5. Здесь описаны типичные проблемы, с которыми лично я встречался неоднократно, это не означает, что неисправности не проявятся в несколько другой форме.

Поэтому найти и устранить конкретную (проявившуюся) проблему (неисправность) – занятие бесполезное и пахнущее мазохизмом – через неделю или две всё придётся делать повторно, но уже не за деньги, а по гарантии – это для профи, или один хрен снимать и е….ться с котлом, ездя в холодной машине, — это для юзеров.

Описание варианта (технологии ) ремонта в приложении :

Поблагодарили SaLej:

Re: Ремонт мозгов Eberspacher Hydronic II D5Z-F /S-F/Z-H/S-H

SaLej, судя по времени правки поста, Вы батенька — технический извращенец. С почином, Вам доооолго еще писать.

Поблагодарили moss :

Re: Ремонт мозгов Eberspacher Hydronic II D5Z-F /S-F/Z-H/S-H

Тоже приветствую работы по «Инструкции».

Не поймите как «отбтвание рук..» скорее — предложения , уточнения .
Может как то «мягче сформулировать» , часть пунктов ?

То есть : кончилось ( замерзло , засорилось , «погнулось» ) топливо или вышел «срок» коксования горелки \ выхлопа — сразу «трепанация» и «кривое» ПО ?

Не скажу про припой ( это уже технолгия / требования закона — для призводителей ) ..
А про полную пересборку PCB ( неслабая , кстати , работа ) — есть разные мнения и свое я уже высказывал .
Предложил бы вариант : на усмотрение ремонтника . пусть считает сам в процентах = успеха или покупка для хозяина — нового , при неудаче.
Напимер , многое зависит от региона , выражение «total loss» ( Eng.) , в US — понимают как «отсутствие потерь» , а дсловно переводится — «полный абзац» .

Re: Ремонт мозгов Eberspacher Hydronic II D5Z-F /S-F/Z-H/S-H

Пардон, не совсем правильно сформулировал. Имел в виду — отсутствие ошибки «КЗ дозирующего насоса» при отсутствии импульсов на выходе ключа, как это реализовано в первом поколении гидроников. Хотя схема слежения за напряжением есть.

я уже прошёл в прошлом году: вернулись все 100% печек. Начиналось всё с ДН, эту проблему устранял — вылезала новая, устранял — появлялась третья. Потом возвращал деньги.

Re: Ремонт мозгов Eberspacher Hydronic II D5Z-F /S-F/Z-H/S-H

SaLej, сорри, принесли в ремонт, сказали — Гидроник-II, , а Ваша схема и методы ремонта не подходят. Срисовал номер — 25 9001 95 00 66.

Это была шутка, насчет ремонта, хотя иногда полезно копнуть историю. Немало «крутых» пользователей еще не родились, когда такие устройства уже снимались с эксплуатации.

Re: Ремонт мозгов Eberspacher Hydronic II D5Z-F /S-F/Z-H/S-H

Re: Ремонт мозгов Eberspacher Hydronic II D5Z-F /S-F/Z-H/S-H

сколько на это потрачено времени? какова стоимомость даного ремонта по отношению до стоимости нового блока управления? Те блоки которые ремонтировались были гарантийными? с момента их установки прошло 24 месяца?

Re: Ремонт мозгов Eberspacher Hydronic II D5Z-F /S-F/Z-H/S-H

если делать нечего и заняться только мозгом,то эта работа(в 1-й комплектности так сказать)занимает где то около 2 суток(перекуры,терпение кончилось).а теперь вопрос-если за такую работу товарищи не берут хотя бы 150у.е.то они и есть те самые пионеры,ибо новые стоят если летом тарится 240 дол.

Re: Ремонт мозгов Eberspacher Hydronic II D5Z-F /S-F/Z-H/S-H

цены новых блоков управления в евро.
22 5205 00 2001 Stg 12V D5Z-F MPV VW 163,38
22 5205 00 3001 Stg 12V D5S-F MPV VW 218,16
22 5205 00 3002 Stg 12V B5S-F MPV VW 224,31
какой смысл два дня перепаивать блок, если проще установить новый за два часа, и заработать почти те же деньги.

Re: Ремонт мозгов Eberspacher Hydronic II D5Z-F /S-F/Z-H/S-H

получается 213дол.надо будет смотреть летом.

Re: Ремонт мозгов Eberspacher Hydronic II D5Z-F /S-F/Z-H/S-H

Никому ничего не доказываю. но , можно продолжить мысль — все относительно .
В Ua , By и Ru , в основном климат — «Европа» ( несмотря на доходы ) .
Кто бы , еще про Сибирь или Камчатку ( климат ) . рассказал , каковы там цены — «летом» ?

И что «выгоднее» — «спаять за 2 дня» или месяц .. полтора. ждать «почтовую клячу» — чтобы «за 2 часа. » , в Урюпинске ( город — назван условно) ?

Re: Ремонт мозгов Eberspacher Hydronic II D5Z-F /S-F/Z-H/S-H

Я не понял чего-то. У нас 99% парка машин — б/у из Европы. Какая гарантия?

Re: Ремонт мозгов Eberspacher Hydronic II D5Z-F /S-F/Z-H/S-H

SaLej, похвально, конечно. Так понимаю, что такая инструкция взята из наработанной практики ремонта. С некоторыми аспектами, конечно, можно поспорить, но по мелочам. А так. респект.
Что касаемо контрмнений. Конечно, правильно прописаны мысли и про Урюпинск и летнее затаривание. Ибо все подвержено экономической целесообразности и умением выгодно вкладывать. И дело не только в лете, а контрабасе. Не скажу про эбу эбера или вебасто, но остальное. Вы не поверите, как низки бывают цены. За эбу никогда не интересовался, там, может быть, и не всё так вкусно. Иными словами — по возможностям и. деньгам.
А для такой технологии нужен опыт.

Re: Ремонт мозгов Eberspacher Hydronic II D5Z-F /S-F/Z-H/S-H

я вас чем то задел или мы знакомы лично.вот куда смотрит модер.я же не спрашиваю зачем вы тут появились.вы конечно альтруист-альтруистам денег не надо по определению.или задело что новый блок так дешево стоит и ваша виксинтная муть может накрыться,а?не,ну если вы их делаете за 50 у.е то вопросов ваще нет никаких-экономьте деньги клиентов,это правильно и главно будет «оценено»

Re: Ремонт мозгов Eberspacher Hydronic II D5Z-F /S-F/Z-H/S-H

Поблагодарили Sl_ :

Re: Ремонт мозгов Eberspacher Hydronic II D5Z-F /S-F/Z-H/S-H

Не хочу ругани, и если чем-то обидел — извините.
Давайте попробуем определиться с целевой аудиторией данного ФАКа. И ежу понятно, что любой профи, так сказать, никогда в жизни не станет заниматься этой хренью. За два часа можно поиметь те же деньги. novichek, вы — профи, и вам ведь глубоко по барабану, какие мозги менять — нулёвые или ремонтные — и так, и так своё поимеете. Так зачем позорить нашу страну этим сквалыжничанием? Самизнаетекто, лучезарный, с успехом этим этим занимается.
Ремонтом мозгов могут подрабатывать «кухонные» мастера — люди, специалисты, в силу разных причин, имеющие некое свободное время «после работы». Вас из-за этого душит жаба? Пусть зарабатывают, пусть даже «пирожок» — это не ваш пирожок и вы всё равно его выбросите на помойку. Отдельная тема — про Сургут и Тьмутаракань. Там это будет делать юзер (или его друг). У вас обломится, если у него получится?
Всё, к чёрту эти склоки, на флуд, троллинг и флейм больше не реагирую. И прошу модератора срезать безбожно все подобные посты в этой теме.
НАДО-НЕ НАДО — НЕ ТВОЁ ДЕЛО!

Совершенно верно, не я первый. И не последний.

А с какими? Озвучьте, с удовольствием поучусь, я ведь не гений. Просто мне удалось поднять пару десятков таких мозгов с минимальными возвратами.

Поблагодарили SaLej :

Re: Ремонт мозгов Eberspacher Hydronic II D5Z-F /S-F/Z-H/S-H

Комментарии по ходу пьесы. Значение имеет, и очень большое, но и технология расписана 100500 раз. Заключается в том, что оч часто ноги отрывает от платы внутреннее натяжение металла. Поэтому, паяются сначала ноги потолще (или теплоотвод), потом — сигналки. У м/с без теплоотвода — прихват пары ног для совмещения, пропай остальных. Важно: пропаивать все ноги 2 раза с перерывом между пайками, а первые прихваченные — обязательно! Это технология, тонкости процесса описать невозможно, потому как называется — ОПЫТ.

Re: Ремонт мозгов Eberspacher Hydronic II D5Z-F /S-F/Z-H/S-H

Совершенно верно, я и так почти час формулировал эту часть. Потом решил — как есть, так есть.

Re: Ремонт мозгов Eberspacher Hydronic II D5Z-F /S-F/Z-H/S-H

ну,я тоже дико извиняюсь,но надо сохранить статус-кво.тыкать не надо Господин-писатель.сказать вам как видится ваша писань со стороны просвещенного?за годы работы и смотря по клиентам я со 100% гарантией утверждаю что этим сможет воспользоваться 1% из 100 обратившихся за ремонтом.а посему эта писанина лишь ловкий маркетинговый ход(скрытая реклама и модератор не подкапает) и неискушенному в этих делах товарищ из гродно видится как панацея в его беде.размножаем себе работу,но тем не менее оскорбляем других и считая их деньги.это так коротко говоря.а вот теперь и я тут больше не пишу.

Re: Ремонт мозгов Eberspacher Hydronic II D5Z-F /S-F/Z-H/S-H

не связывайтесь, там другие убеждения и миропонимание. Ну, получится очередная склока. Оно надо? Вон, последующий пост с обсироном это и доказывает. Одно выражение про скрытый маркетинговый ход чего стоит.

так, по мелочам, не заморачивайтесь. Техническая школа разной бывает, какая из них правильней . фиг их знает.
Могу сказать одно, чтоб такие ЖУТКИЕ трудозатраты приносили доход, должен быть поток. Мне легче подогнать Вам поставщика накрывшихся мозгов по взаимоприемлимой цене, чем самому заниматься ТАКИМ ремонтом.

так оно и есть самое главное

Re: Ремонт мозгов Eberspacher Hydronic II D5Z-F /S-F/Z-H/S-H

Кстати ,думаю стоит уточнить ( уже говорили на эту тему ) , никто не утверждал , что сборка — некачественная . наоборот — учитывая ужесточение требований ( RoHS) — никто у производителя не купит — незаконнное изделие , соотв. технология — компромисс , при отсутствии свинца :
1 — максимум прочности соединения
2 — допустимый , гарантированный ( или — запланированный ) срок службы .

Re: Ремонт мозгов Eberspacher Hydronic II D5Z-F /S-F/Z-H/S-H

не хотелось бы раздувать очередной спор на известную тему — у кого чего. но, возможно, п.1 как раз и играет плохую службу за счет отсутствия эластичности паяного соединения. Понятно, что производителю деваться некуда по директиве. Но, если выдерживается п.2 — всех устраивает, кроме потребителя, которому хочется «вечного» изделия.

Re: Ремонт мозгов Eberspacher Hydronic II D5Z-F /S-F/Z-H/S-H

Забыли одну немаловажную деталь, как ТОСОЛЬНЫЙ НАСОС.
На Шараноподобных щетки в нем изнашиваются уже на трех летних машинах!
Как следствие многократный перегрев печки и мозгов.
В купе с некачественной пайкой, имеем проблему нерабочих мозгов у данных агрегатов.

Re: Ремонт мозгов Eberspacher Hydronic II D5Z-F /S-F/Z-H/S-H

не думаю, что взаимосвязь прямая, даже что она вообще есть. Максимальный разогрев котла 90, ну 100 град., мозга — 80-90 град. Припой плавится при 190, плата выдерживает и не такое. Детали при пайке — до 260 (в основном), при работе — 100-150. А вот вибрация «раздолбанного» нагнетателя (больше нечему) может отрывать «жесткую» пайку без свинца на ура. Наверняка никто не исследовал, есть ли резонанс мягкой заливки, хотя тест на работу в вибростенде производители проводят.

Re: Ремонт мозгов Eberspacher Hydronic II D5Z-F /S-F/Z-H/S-H

К сожалению. Зависимость прямая! Это проверено. Остановка помпочки и практически 100% вылетание блока. Конечно блоки вылетают и при рабочей помпе. Но остановка помпочки приводит к закипанию тосола и думаю к более сильному нагреву чем 100С. БУ не блокируется при этом и перегревы чередуюстся с нормальной работой печки. Процедура повторяется много раз.
Владельцы Шаранов редко обращают внимание на нерабочую помпочку. На температуру движка она почти не влияет.

Re: Ремонт мозгов Eberspacher Hydronic II D5Z-F /S-F/Z-H/S-H

как человек, работающий не один год с электроникой, могу согласиться с перегревом ключа, и то с натягом. защита ведь есть, но не самораспайкой платы. Для чистоты эксперимента возьмите новые мозги, включите их и нагрейте (хотя бы феном) до 90 град. Если сразу вылетят — возьму свое утверждение обратно и извинюсь. А пока — «не верю» (С).

Re: Ремонт мозгов Eberspacher Hydronic II D5Z-F /S-F/Z-H/S-H

А мне интересно, как, после ремонта, воссоздают геометрически-сложную форму заливки?

Re: Ремонт мозгов Eberspacher Hydronic II D5Z-F /S-F/Z-H/S-H

Не буду утверждать , без «опытов на кролике» , хотя подозреваю : «максимальный» нагрев 1-10 раз — выдержит.
Но снова есть несколько уточнений :

1. Нормальная ( штатная ) температура , для современных ДВС ( включая даже ВАЗ ! ) = 105-110 С и никакого закипания , естесственно нет ( до 125С , примерно), т.е всё немного «жестче» , чем 20 лет назад ( 83-95 С) .
2. Само собой , при такой Т — должны ( по ТУ ) работать все детали системы охлаждения ( минимально — свой срок ) и догреватель в том числе .
3. Разрушительно действует не столько , собственно нагрев , а скорее — последовательные циклы ( физика ) : нагрев( расширение) — остывание ( сжатие) .
В данном случае , роль играют не только материалы ( в т.ч припой ) , но еще и технология ( разработка , конструкция платы , подбор элементов и т.п. ) .
Для любопытных — смотрим маркировку допуска , на конденсаторах у TTC\Z (

— Так же поступают , иногда и с флудерами.

Re: Ремонт мозгов Eberspacher Hydronic II D5Z-F /S-F/Z-H/S-H

Все пассивные компоненты мы пропаивали без снятия с платы. Это не относится к счетверённому резистору 10к. Вот эта деталька отлетает всегда! И делает это самой первой! Проводил эксперимент: расчистил только верхний слой, подключил диагностику и запустил тест ДН. Нажимая пальцем на разные участки, находил тот, на котором чётко была видна зависимость работы насоса от деформации. Он был точнёхонько над этим резистором. Штуках на двух блоках провёл данный опыт и больше не пробовал – незачем. Слабое место. Поэтому – безоговорочное сдувание, очистка, лужение, обратная установка.
Отдельно остановимся на силовых ключах на верхней стороне.
Транзистор и сдвоенный диод снимать с платы нету смысла. Их ножки легко очищаются и пропаиваются. Несколько сложнее с BTS. Контактные площадки там очень маленькие, расстояние между ножками тоже. Лучше снять, но здесь – «на усмотрение мастера…».
И вот – всё пропаяно, все снятые детали возвращены на место (не забываем об электролите С22 и термопрокладке), плата отмыта от флюса, корпус вычищен. Припаиваем кабельный ввод и устанавливаем плату в корпус. Припаиваем овальную фишку.
Теперь нужно подключить диагностику и прогнать тест. Для котлов Гидроник 2 более желательно использовать программу EDiTH. Главное её достоинство – расшифровка внутренних ошибок блока управления. На данных котлах программа работает с простым, самым обычным К-лайн адаптером. Т. е. никакого эберовского спецадаптера не требуется.
Итак, обвес мозгов подключен, питание подано. Упс, о питании.
Это конечно моё мнение, но считаю, что кроме аккумулятора ничего использовать нельзя. У меня было несколько возвратов с непонятными вылетами силовых ключей, чего никогда не видел на поступивших «свежих» мозгах. Притом блоки были полностью проверены, прогнаны, отправлены клиенту, а после его «проверки на стенде» — сдыхали. Но это так, отступление.
Подключаем диагностику, выбираем в Эдите наш котёл, запускаем и видим выскочившую ошибку «99 Неисправность ЭСППЗУ». Эта проблема бывает не всегда, но быть к ней готовым нужно. Придётся выпаять микросхему памяти, благо она стоит на верхней стороне, засунуть в программатор и залить здоровую прошивку. Конечно «пробег» котла при этом не сохранится, но кому он особо нужен?
Возвращаем всё на место, делаем функциональную проверку, имитируя горение, играемся с тестом исполнителей, простукиваем – вибростенда у меня нет, прогреваем, пробуем диагностику ВАГом – в общем над мозгами нужно поиздеваться малость.

Re: Ремонт мозгов Eberspacher Hydronic II D5Z-F /S-F/Z-H/S-H

я тоже так считал, пока не приобрел достойный БП. АКБ дома — как-то не по фэн-шую. Компьютерные меня не устраивали, пробовал.
БП на 12В / 30А, малогабаритный, импульсный, под ДИН рейку устраивает на 100%, стабильное питание, просадка по максимуму нагрузки котлом — около 300 mV. Защита КЗ и перегрузки — то важное, чего нет в АКБ. Защита реально пару раз спасала при ночной работе. Вешать защиту на АКБ, ИМХО — двойной не фэн-шуй.

• 
• Форум
• Автомобильная электроника
• Электроника Диагностика
• Дополнительные обогреватели
• Ремонт Eberspacher Hydronic II D5Z-F /S-F/Z-H/S-H

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Источник