- Зажигание бензопилы дружба
- Электронный блок зажигания для бензопилы
- Ремонт системы зажигания бензопилы «Дружба-4»
- Регулировка зажигания бензопилы «Дружба»
- Ремонт бензопилы Дружба 4 м
- Ремонт системы зажигания бензопилы «Дружба»
- Рекомендации по эксплуатации и обслуживанию бензопилы Дружба
- Электро-«Дружба»
- Регулировка зажигания бензопилы «Дружба»
- Где найти схему зажигания бензопилы «Дружба»?
- Зажигание на бензопиле «Дружба». Замена контактного зажигания на электронное с описанием процесса.
- Бензопила «Дружба» — замена контактного зажигания на электронное
- Замена контактного зажигания на электронное
Зажигание бензопилы дружба
А. КАСАТКИН,
г. Северодвинск
Архангельской обл.
Уважаемый посетитель, Вы прочитали статью «Ремонт системы зажигания бензопилы «Дружба»», которая опубликована в категории «Разное». Если Вам понравилась или пригодилась эта статья, поделитесь ею, пожалуйста, со своими друзьями и знакомыми.
Заработайте на своих знаниях. Отвечайте на вопросы и получайте за это деньги!
Наш сайт рекомендует:
3 апреля 2012 | Просмотров: 68440 |
Главная Радиолюбителю
Разное
Электронный блок зажигания для бензопилы
Несмотря на широкое распространение импортных бензопил, у населения, особенно в сельских районах, находится в пользовании еще много отечественных аппаратов «Дружба» и «Урал». И у той, и у другой пилы есть общий недостаток, с которым пришлось столкнуться и мне, — недолговечность электронного блока зажигания. Проблема эта не нова — см. статью П. Иванова «Ремонт блока зажигания бензопилы» в «Радио», 2003, № 2, с. 45. В настоящее время купить блок несложно, но стоит он дорого, а служит недолго. Я решил заняться разработкой собственной конструкции, которую и предлагаю Вашему вниманию.
В отличие от упомянутого выше блок зажигания не содержит выносных элементов и целиком вмещается в исходные габариты заводского блока. Плату старого блока надо удалить.
Схема блока представлена на рис. 1. Катушка генератора L1, катушка зажигания (высоковольтный трансформатор) Т1, конденсатор С1, индукционный датчик импульсов зажигания L2 и дюралюминиевое основание использованы от старого блока зажигания.
Ремонт системы зажигания бензопилы «Дружба-4»
Остальные элементы — вновь вводимые.
Рис. 1 Принципиальная схема устройства
При вращении маховика генераторная катушка L1 вырабатывает переменный ток, который после выпрямления диодным мостом VD1-VD4 заряжает конденсатор С1. При определенном положении маховика на выводах катушки датчика L2 появляется короткий импульс положительной полярности, который, пройдя через диод VD5 и токоограничительный резистор R1, открывает тринистор VS1. Конденсатор С1 разряжается через открытый тринистор и первичную обмотку катушки зажигания Т1. Ее вторичная обмотка формирует импульс высокого напряжения, подаваемый далее на свечу зажигания.
На транзисторе VT1, резисторе R2 и стабилитроне VD6 собран ограничитель амплитуды открывающего импульса. Пока напряжение на управляющем электроде тринистора VS1 не превышает напряжения стабилизации стабилитрона VD6, транзистор VT1 закрыт и не оказывает влияния на цепь управляющего электрода. При открывании стабилитрона VD6 через него и резистор R2 начинает протекать ток. На резисторе R2 возникает напряжение, которое приоткрывает транзистор VT1, шунтирующий цепь управляющего электрода тринистора VS1. В результате амплитуда импульса ограничивается на уровне около 4 В при указанном на схеме стабилитроне. Этого напряжения достаточно для уверенного открывания тринистора.
Чтобы описываемая конструкция вмещалась в габариты заводского блока зажигания, необходимо доработать тринистор. Для уменьшения его длины укорочен резьбовой хвостовик (оставлены 1-2 нитки резьбы), катодный и управляющий выводы также укорочены до длины 4…5 мм. Перед тем как укоротить вывод, его нужно сжать в двух местах вблизи корпуса бокорезами с затупленными режущими кромками. Затем выше этих мест вывод откусывают и опаивают срез припоем.
Сжимать вывод можно не ближе 2 мм от корпуса тринистора, в противном случае растрескивается изолятор. Это сжатие нужно для увеличения площади контакта между внутренним проводником, идущим от кристалла, и внешним выводом тринистора.
Монтаж блока ведут жестким медным проводом диаметром 0,4-0,45 мм в виниловой изоляции. Диоды VD1 — VD4 собраны вплотную в блок и их выводы спаяны таким образом, чтобы с одной стороны блока получились выводы переменного тока, а с другой — постоянного. Транзистор крепят винтом, которым была закреплена заводская плата. Под транзистор помещают лепесток, к которому припаивают выводы, соединяемые с корпусом. Резисторы, диод VD5 и стабилитрон VD6 распаивают на выводах транзистора VT1 навесным монтажом.
Конденсатор С1 располагают на прежнем месте, в этом же отсеке помещают мост VD1-VD4. Провода от катушки L1 к мосту — гибкие, такого же сечения. Провод, идущий к аноду тринистора, припаивают к его корпусу. До заливки компаундом тринистор удерживается «на весу» на жестких проводах таким образом, что не выступает за габариты блока, и между корпусом тринистора и дюралюминиевым основанием генератора остается зазор около 2 мм. Собранный блок после проверки на работоспособность заливают эпоксидным компаундом, следя за тем, чтобы близкие к краям части всех элементов и корпус тринистора были покрыты слоем компаунда. После затвердевания компаунда тринистор оказывается жестко закрепленным на основании генератора. Вид готового блока показан на рис. 2.
Рис. 2 Вид готового блока
При установке блока в бензопилу, возможно, потребуется корректировка угла опережения зажигания. На практике чаще приходилось устанавливать более раннее относительно заводской метки. Если планируется устанавливать блок в бензопилу «Урал», перед сборкой нужно удалить часть посадочного выступа с тыльной стороны основания, окрашенную на рис. 3 синим цветом, заподлицо с плоскостью основания. Под оставшиеся части выступа при установке блока на место желательно подложить прокладки из теплоизоляционного материала, например асбестокартона, толщиной не более 0,5 мм. При большей толщине маховик, возможно, будет задевать детали блока. Прокладки нужны потому, что конструкцией бензопилы «Урал» предусмотрена установка блока электронного зажигания непосредственно на стенку картера двигателя, которая при длительной работе сильно нагревается.
Рис. 3 Обратная сторона детали
В вышеописанном блоке вместо указанных на схеме можно использовать диоды КД105Г, КД209 с любым буквенным индексом, а также другие подходящие по габаритам с обратным напряжением не менее 400 В и средним прямым током не менее 0,3 А. Стабилитрон КС133А заменим на КС 139, КС 147, КС 156 с буквенными индексами А, В, Г или их импортные аналоги, при условии, что сумма напряжения стабилизации стабилитрона VD6 и напряжения иБЭ транзистора VT1 не превышает допустимого напряжения на управляющем выводе тринистора. Тринистор КУ202Н можно заменить на КУ202М, КУ205В, КУ205Г. Не следует использовать три-нисторы в пластмассовом корпусе из-за их недостаточной стойкости к перегреванию.
В заключение добавлю, что по представленному описанию было собрано более 20 блоков и они долго и надежно работают. Блок, собранный мной и установленный 6 лет назад на мою бензопилу, ни разу не отказал.
Автор: А. КАРПОВ, с. Имисское Красноярского края
Дата публикации: 02.01.2007
Мнения читателей
- Александр / 14.01.2018 — 15:53
Здравствуйте! У меня в этой схеме постоянно летят тринисторы — каждый год меняю. Не подскажете в чем может быть причина? - николай / 25.05.2017 — 20:42
провод на магнето куда подсоединять - куку / 10.08.2016 — 17:05
я не знаю устройства китайского зажигания . Прежде нужно проверить искру . Это не то что проверять на свече . Это ерунда . Нужно снять ,,удочку » ннадеваемую на свечу, оголить провод и держать на расстоянии сначала 3-4 мм от массы . Затем отвести от массы в-в провод на 5-6 мм, и далее , но постепенно . Заметить длину искры . Длина искры д.б 61мм соотв давлению смеси в цилиндре .6 атм — значит6 мм, раб давл 7 атм — 7 мм..Если искра малая и недостаточно длинная и слабая , то двигайте вправоили влево магнето или катушки относительно магнитов .
Но на очень малую величину-0.5 мм. искра будет увеличиваться в длине , значит и в мощности .Вот и заметьте это положение . При наибольшей длине искры воспламенение искры будет быстрой и уверенной .После окончания регулировки оденьте удочку на в-в провод и на свечу и проверьте . Удача будет достигнута !. Всего хорошего , удачи !
у меня на китайской пиле пропала искра, подскажите, что может быть
Тихо как в лесу …..Иногда зажигание чаще раннее. реже позднее. Для регулировки зажигания грубого я изменил номинал сопротивления R2 100ом на большую при опережении зажигания . меньший наминал -при запаздывании. Конечно , нужен стробоскоп…. .
Виктор ! от 2.03 2015.У Вас , скорее всего, сбит угол опережения зажигания.Т.е.искра должна проскочить с опережением ВМТ на 2,8 -3,2 мм или 29 градусов до ВМТ .Для этого нужен стробоскоп или же самодельное устройство с неоновой лампой , которая присоединена к катушке на в/в провод, идущий к свече.Число витков30-40, дугой конец свободный , ламочку неоновую держим за один провод руками .Правда , светит неярко . но видно только в темноте. Проверяем стробоскопом вспышку и опережение от ВМТ . Обьяснять не буду , про это написано во многих инструкциях и руководствах.
Александр !Смотри мой ответ Федору !
повфамили от о805 2013 . Точно, перепутано! Разберешься легко и сам .
Федор . Что торчит провод , так он для экстренного глушения , Идет на кнопку ,которая на корпусе вентилятора .можешь ьсмело выбрасывать , Так и так остановишь , но испортить замыканием купленную вешь можешь испортить в 2 счета .
Извиняюсь , следует читать основание передвигаю вперед , по часовой стрелке , до предела , а опережение очень раннее .
Уважаемые умельцы ! У меня к вам вопрос. Собрал я схему представленную выше . Искра исключительная , появляется с полпинка, быстро .Но проблема с опережением зажигания , искра появляется за 8-10 мм до ВМТ .При попытке заводить аж руки «отрывает» .Даже боязно становится заводить .Но передвижением назад самого блока электроники на посадочном месте не получается,просто предел ,дальше нужно протачивать само алюминиевое основание.
Вопрос : как сделать опережение зажигания более поздним , как и что добавить в схему или же поменять номинал какого нить элемента . Жду ответа .
купил новое зажигание торчит провод зачем и куда его цепять не понятно ответ найти не могу подскажите пила Урал Спасибо.
не работает схема никак. замеры не делал, но искра такая цветом что можно вместо фары ставить, а вот воспламеняться горючее не хочет! вывод—в искре не достаточно силы тока для воспламенения бензина…….
купил новое зажигание так какой0то провод торчит, куда его цеплять. На старом его нету!
На фотографии не перепутаны ли обозначе6ние катушек L1 и L2?
Собрал схему и сразу все заработало.Попросили собрать еще один-собрал,но хоть что хочешь делай искры нет.Пробовал менять детали на первый блок- все работает,второй бесполезно.Может у кого были проблемы,напишите.
собрал схему, искра-зверь. пила заводится, но работает тупо (уоз не при дделах), обороты набирает плохо, на средних и высоких оборотах перебои, может заглохнуть. думаю, в схеме не учтена необходимость запирающего тока тиристора
Помогите разобратца как сделать распайку от транзистора с резисторам к тиристору.Кто может помогите.Напишите по электронке a.ryabev@yandex.ru
если можно пришлите схему на зажигание М/П тайга,электроное. E-mail vlad_nago@mail.ru, Спасибо!
Вы можете оставить свой комментарий, мнение или вопрос по приведенному вышематериалу:
Регулировка зажигания бензопилы «Дружба»
Вот уже несколько лет переделанная система зажигания исправно работает на бензопиле «Дружба-4».
В заключении можно сказать следующее: катушка зажигания немного «портит» внешний вид пилы, но лучше иметь надежную в работе пилу, чем ту, которая приносит одни мученья.
Данная система зажигания может применяться также и на других типах двигателя, что было испытано на двигателях для мопеда типа Д-5, Д-6. Обмотка в этом случае содержит 160 витков.
А. КАСАТКИН,
г. Северодвинск
Архангельской обл.
Уважаемый посетитель, Вы прочитали статью «Ремонт системы зажигания бензопилы «Дружба»», которая опубликована в категории «Разное». Если Вам понравилась или пригодилась эта статья, поделитесь ею, пожалуйста, со своими друзьями и знакомыми.
Заработайте на своих знаниях. Отвечайте на вопросы и получайте за это деньги!
Наш сайт рекомендует:
3 апреля 2012 | Просмотров: 68414 |
Ремонт бензопилы Дружба 4 м
После удачных первых моделей бензопилы дружба Урал и 4М, Пермский машиностроительный завод решается на выпуск, более современной и на порядок надёжней пилы — бензопила дружба «электрон».
Бензопила ДРУЖБА — 4М ЭЛЕКТРОН
Удобна в эксплуатации, надежна, проверена 30 летним опытом работы, экологически безопасна для природы и для оператора. Ремонт бензопилы дружба несложен, но лучше не производить его самостоятельно, а обратиться к специалистам.
Технические данные:
Двигатель бензиновый, одноцилиндровый, двухтактный
Мощность, кВт 2,94
Расход топлива, г/кВт ч 720
Рабочая длина пильного аппарата, см 46
Корректированный уровень виброскорости
на рукоятках управления, м/с 7,9х10-2
Масса, кг 12,5
Габаритные размеры, мм 500х865х460
После удачных первых моделей бензопилы дружба 4 М иУрал, Пермский машиностроительный завод решается на выпуск, более современной и на порядок надёжней пилы — бензопила дружба «электрон».
Это судьбоносный момент, так как в середина 70-х годов это время начала застоя, стране не хватало денег для военной промышленности и экономики в целом.
Всем известно что дерево, свежий сруб – это большие деньги, вся тайга была покрыта лесами и нам надо было добывать деньги из них. В этом очень сильно помог выпуск, новой, лёгкой и экономичной бензопилы дружба «электрон». Вооружив ею тысячи лесорубов, наша страна стала заготавливать лес тысячами кубометров в месяц — это, безусловно, рекорд того времени. До этого, наша страна не видела такого количества древесины и всё это благодаря хорошим качествам великолепной пилы «Электрон»
До сих пор сия пила служит верой и правдой многим любителям отечественных пил, которые не променяли своих дружных помощников на западные аналоги.
Ведь надо поддерживать своего производителя, чтоб был рост экономики страны. Лично я сам пользуюсь пилой Электрон уже 20 лет и всем доволен, очень качественная бензопила.
Ремонт системы зажигания бензопилы «Дружба»
Эксплуатация бензопилы «Дружба-4» выявила ряд недостатков. Особенно донимает то, что запустить горячий двигатель практически невозможно.
Причина этого «недуга» в слабой системе зажигания.
Для увеличения мощности искры на свече, систему зажигания надо переделать. Такая переделка может быть полезной и при отсутствии исправной катушки магнето к штатной системе зажигания.
Для переделки со штатной катушки магнето удаляются низковольтная и высоковольтная обмотки. Вместо низковольтной обмотки проводом ПЭВ-2 диаметром 0,8 мм (данный тип проводов применяется для намотки трансформаторов, дросселей и т.д.), наматывается 250 витков. Необходима межслойная изоляция: апосля каждого слоя провода делается прокладка из бумаги или лакоткани.
Рекомендации по эксплуатации и обслуживанию бензопилы Дружба
Начало обмотки припаивается на место штатного вывода к сердечнику, с конца обмотки делается вывод монтажным проводом для подсоединения к прерывателю зажигания. Сверху катушка изолируется (можно применить изоляционную ленту).
Цепь конденсатора, включенного параллельно прерывателю и катушке, остается без изменений.
Далее двумя монтажными проводами через отрезок резинового шланга в качестве уплотнителя делаются выводы. Для надежности изоляции проводов их желательно объединить в общую оболочку из трубки ПВХ.
В качестве повышающего трансформатора используется катушка зажигания Б-115 с удаленным резистором, который крепится сбоку катушки. Данный тип катушек есть в системах зажигания автомобилей «Москвич», «Волга» и других. Использование катушек зажигания мотоциклов нежелательно: они не дают достаточной мощности искры. Катушка зажигания крепится при помощи хомута к раме бензопилы в любом удобном месте.
Провода, идущие из «улитки» двигателя, подсоединяются следующим образом: один, идущий от общей точки соединения конденсатора, прерывателя, вывода катушки — к выводу «ВК» катушки зажигания Б-115; второй, идущий от массы и подсоединенный к болту крепления магнето — к выводу катушки зажигания Б-115 не имеющей обозначения. Провода желательно выбрать разноцветными.
Далее катушка зажигания высоковольтным проводом соединяется с запальной свечой двигателя.
Регулировка момента зажигания дала очень хорошие результаты, все «недуги» бензопилы исчезли. Вот уже несколько лет переделанная система зажигания исправно работает на бензопиле «Дружба-4».
В заключении можно сказать следующее: катушка зажигания немного «портит» внешний вид пилы, но лучше иметь надежную в работе пилу, чем ту, которая приносит одни мученья.
Данная система зажигания может применяться также и на других типах двигателя, что было испытано на двигателях для мопеда типа Д-5, Д-6. Обмотка в этом случае содержит 160 витков.
Электро-«Дружба»
Эта конструкция появилась на свет, когда у меня совсем испортился бензиновый двигатель цепной пилы «Дружба». Без пилы в хозяйстве обойтись трудно. Посему я решил заменить бензиновый двигатель на электрический — от ручной дисковой пилы ИЭ-5107А мощностью 1,15 кВт, с частотой вращения 3000 об/мин. и напряжением 220 В.
От дисковой электропилы я использовал токмо двигатель с редуктором и фланец для установки дисков, а от бензопилы — раму, редуктор с пильным полотном и детали центробежной муфты сцепления. Сделать самому пришлось токмо узел соединения редуктора бензопилы с электродвигателем (см. рисунок). Узел сей получился достаточно простым.
Точки крепления деталей 1, 2 и 3 на сборочном чертеже показаны условно. Точно указывать размеры и положение отверстий под винты не буду — я все делал «по месту». Скажу только, что фланец-переходник 1 прикреплен к корпусу двигателя дисковой электропилы четырьмя винтами М5 с гайками. Остальные детали собраны на винтах М5 с потайной головкой. Ведущий диск 3 центробежной муфты привинчивают к фланцу 5 (штатный фланец для установки пильных дисков) тремя винтами М5. С обратной стороны этого фланца винты стопорят гайками. Соединительную муфту 2 к детали 1 крепят четырьмя винтами М5, которые стопорят от отвинчивания раскерниванием со стороны потайной головки со шлицами.
Фрикционные кольца 6 вместе со стопорными пластинами позаимствованы у «Дружбы».
Устанавливают их на ведущий диск 3 точно так же, как и у бензопилы.
Узел соединения редуктора бензопилы «Дружба» с корпусом ручной дисковой электропилы ИЭ-5107А:
1 — фланец-переходник; 2 — соединительная муфта; 3 — ведущий диск центробежной муфты; 4 — винты М5; 5 — фланец дисковой пилы; 6 — фрикционное кольцо; 7 — корпус дисковой электропилы ИЭ-5107А.
Регулировка зажигания бензопилы «Дружба»
Чтобы двигатель бензопилы Дружба работал бесперебойно, следует правильно отрегулировать систему зажигания. Ведь оживляет мертвый двигатель инструмента именно маленькая искорка между электродами свечи зажигания.
Однако, чтобы добраться до свечи, хозяину придется попотеть.
Где найти схему зажигания бензопилы «Дружба»?
В бензопиле дружба регулировка зажигания — дело непростое. Итак, на патрубке цилиндра частично вывернуть винт крепления, после чего снять карбюратор с бензопроводом. Затем, отвернув гайку крепления глушителя к картеру, снимают и глушитель. Наконец можно снять изолятор со свечи зажигания и вывернуть ее. Далее, отвернув еще пару гаек, снимают дефлектор. Прежде, чем продолжить работу, в свечное отверстие нужно вставить упор. Следующие пять гаек удерживают вентилятор, сняв который, выворачивают храповик и убирают регулировочные кольца. Теперь снимают маховик, из изолятора свечи выворачивают провод зажигания. Наконец, можно спокойно разобраться с магнето, отвернув для этого два винта.
Когда свеча новая, то достаточно убедиться, что размер электродного зазора соответствует норме и колеблется в пределах 0,6-0,7мм. А если система зажигания разобрана с целью ремонта или профилактики, то зазор на свече необходимо отрегулировать, подгибая в нужную сторону боковой электрод. Бывает, что изоляция электродов нарушена – тут уже без замены свечи не обойтись. Для того, чтобы б/у свеча работала безупречно, при проведении профилактики желательно очистить ее от нагара, от масляных выделений, а затем обязательно промыть и просушить, можно даже прокалить.
Итак, свеча приведена в идеальное состояние, осталось убедиться, что и магнето вставлено в переходник строго в соответствии с положением рисок на обеих деталях. Ведь от этого зависит правильность угла поворота коленчатого вала. Иначе говоря, изготовитель, произведя точный расчет, устанавливает угол опережения зажигания 22О и для удобства пользователя, наносит на переходник и магнето специальные отметки. Если риски не совмещены, ждать от пилы 100% отдачи бесполезно: двигатель будет быстро перегреваться и терять обороты. Когда частота вращения маховика составит минимум 400 об/мин, исправное магнето обеспечивает искрообразование. Отремонтировать своим силами вышедшее из строя магнето, как и слабо намагниченный маховик невозможно, здесь потребуется замена деталей.
И, наконец, провод зажигания не должен повергаться деформации. Заизолированный без перегибов и заломов, он обеспечит бесперебойную работу системы. Проверив исправность каждой детали, приступают к сборке двигателя, а затем и к эксплуатации. Подтверждением того, что регулировка зажигания в бензопиле «Дружба» успешно завершена, служит безупречный запуск двигателя.
Зажигание на бензопиле «Дружба». Замена контактного зажигания на электронное с описанием процесса.
Контактное зажигание на «Дружбе» весьма чувствительно к различным маркам бензина и масел и многим доставляет массу хлопот. Элементы такого зажигания не ремонтопригодны и недешевы.
Контактное зажигание на «Дружбе» весьма чувствительно к различным маркам бензина и масел и многим доставляет массу хлопот. Элементы такого зажигания не ремонтопригодны и недешевы. Мы рекомендуем владельцам старых бензопил заменить контактное зажигание на электронное зажигание. Сие избавит от постоянных проблем бензопила дружба ремонт с его регулированием и, в конечном итоге, сэкономит деньги.
Если свечи мокрые — значит, переливает карбюратор. Устраняем проблему, слегка подогнув бензиновый клапан внутрь. Этим мы ограничим количество поступающего топлива в камеру сгорания.
Топливный винт закручиваем до упора и на три оборота отвинчиваем; воздушный винт закручиваем до упора и отвинчиваем на два оборота. Возможно, понадобится уплотнить соединение карбюратора с цилиндром, чтоб не было «подсоса» воздуха — еще одной возможной причины неработоспособности пилы.
Бензопила «Дружба» — замена контактного зажигания на электронное
Можно применить специальный герметик или обернуть переходную муфту полоской тонкой жести. Вообще, все соединения, в том числе бензиновых трубок, мембраны карбюратора, должны быть герметичными, это залог качественной работы бензопилы.
Замена контактного зажигания на электронное
Возникло желание заменить старое контактное зажигание на бензопиле Дружба-4 на безконтактное (магнето МБ — 1) . При сравнении обнаружил , что крепление для контактного зажигания не подходит для магнето , так же читал здесь на форуме , что при замене нужно поменять и маховик (из за проблемы с магнитами , точнее их количества ( тема про бензопилу Урал )).Возник вопрос : Как это всё приминимо к бензопиле Дружба ? Я знаю , что магнето идут на «Дружбах» нового образца (электрон) . Возможно переставить крепление нового образца на старую «Дружбу» ?
делал подобный апгрейд для лодочного мотора «ветерок». там смена магнита не потребовалась, просто возникала еще одна искра (почти как в системе зажигания Dis-2)
Мне нужно заменить контактное зажигание на магнето. Я не могу установить магнето на старое место , так как крепления (по видимому ) разные.
Магнето шли уже на Дружба — электрон . там наверное и крепление другое ( специальные под магнето). В общем в магазине продаються магнето для Дружбы ( продавцы все как один утверждают , что оно аналогично Ураловскому , то есть чисто от Дружбы не бывает , как я понял (по виду и размерам они идентичны)) , но оно не подходит в крепление ( оно больше , чем группа контактов ) . Ну с магнитами мы уже разобрались ( я думаю ) ежели никто ничего не хочет добавить.
Источник