Тема: Ремонт форсунок и топливной системы евро-3
Опции темы
Отображение
Фонтан убитой форсы
Прошу прощения у модераторов, дублирую в двух темах..
Устал уже с этими Е-4. BAW 33462 вроде так, док нет сейчас под рукой. 13 машин 2014 года . Реально в работе постоянно только 3, остальные в постоянном состоянии ремонта. Возвращается машина из рейса — 3000,4000 км — в сервис на замену форсунок. Дымит, не тянет, скорость падает постепенно, частенько до базы уже эвакуатор. Заправка — лукойл, фильтра меняются уже каждые 5000, воду водители сливают по два раза в сутки. Но всё-равно возвращаются домой еле еле, инвалидами с каждого рейса. Может в сервисе просто разводят и не в форсунках дело? Вся прибыль уходит на ремонт. достало. В своё время сам откатался на FAW Е-2 — 300.000 и продал не меняя ни чего из топливной. И закупил то их помня как выгодно, по сравнению с газелью, было мне его иметь.
Прошу прощения у модераторов, дублирую в двух темах..
Устал уже с этими Е-4. BAW 33462 вроде так, док нет сейчас под рукой. 13 машин 2014 года . Реально в работе постоянно только 3, остальные в постоянном состоянии ремонта. Возвращается машина из рейса — 3000,4000 км — в сервис на замену форсунок. Дымит, не тянет, скорость падает постепенно, частенько до базы уже эвакуатор. Заправка — лукойл, фильтра меняются уже каждые 5000, воду водители сливают по два раза в сутки. Но всё-равно возвращаются домой еле еле, инвалидами с каждого рейса. Может в сервисе просто разводят и не в форсунках дело? Вся прибыль уходит на ремонт. достало. В своё время сам откатался на FAW Е-2 — 300.000 и продал не меняя ни чего из топливной. И закупил то их помня как выгодно, по сравнению с газелью, было мне его иметь.
А не в водилах ли дело? Так быстро форсы могут лететь если при каждой заправке воды литров по 5 лить. Если 3 машины норм работают, значит кто то химичит
Ну спецом же лить не будут)) Заправка по карточкам, всё прозрачно. вроде. Не может же соляра на всём протяжении от Питера, к примеру до Самары, отстойной быть. Тогда бы все стояли, а люди ездят.
Источник
Ремонт форсунки баф феникс
всем добрый день.
если позволят модераторы .
занимаемся ремонтом форсунок CR
291 форсунки ничем не отличаются от обычных Бошевских , тестплан для их регулировки есть , стало быть , их можно успешно восстанавливать .
Знаю мастера в Ульяновске. С его слов: «меняю головку на головку с форсунки Митсубиси и ремонт сделан». Он берет 3000 за форсунку.
я не знаю что он подразумевает под «головкой» , мы именно ремонтируем форсунку , т.е — восстанавливаем седло клапана, меняем уплотнения и регулируем потом по тестплану Бош
какова минимальная и максимальная стоимости ремонта форсунки!?
минимально — 4000 ( если распылитель живой и не рребует замены ) и соответственно около 6500 ( + — ) если требуется его замена.
не все форсунки реально восстановить — это определяется после разборки и дефектовки .
ну не пойдет так не пойдет.
значит человек заезжавший ко мне по поводу ремонта этих форсунок явно преувеличил проблемму , сказав что многие мучаются с форсунками , не зная где их починить .
он правду сказал,у меня лежат 6 форсунок нерабочих с удовольствием отдал на ремонт,как всегда денег нет.
» сдаешся» здесь совершенно не уместно и из возроста » а слабо ?» я тоже вырос .
«продавливаться» под ваши условия я не собираюсь , «рисковать»( вопрос «чем» только) из вас никто не хочет — тогда какой смысл загружать ваш форум пустопорожней информацыей ?
удачи
PS: ну вобщем — сами решайте оставлять или нет — мне все равно больше вам предложить нечего .
вопрос (если конечно это не секрет фирмы) : Как самостоятельно определить что форсунка нуждается в ремонте (чтобы не доводить до полного «умирания»). или какие симптомы при этом .
жесткой привязки количествоа обратки к остаточному ресурсы форсунки нет и никогда не было.
есть несколько «дыр» где «течет» форсунка , и некоторые из них никак не прогресируют , а некоторые — очень быстро.
нормальная форсунка ( новая или с переборки ) горячая за минуту на ХХ сольет в обратку не больше 15 кубов и мы точно знаем ( поскольку она новая или с переборки ) что и на давлении 1350 бар она уложится в тестплан по обратке ( это проверяется при обкатке ).
а вот неизвестная форсунка б/у , на двигателе может налить и меньше 15 кубов , но на «рагонном» давлении начнет сливать по черному , и возникнут ошибки по давлению и переход в аварийный режим.
по этому никто из известных мне коллег спецыалистов никогда серьезно НЕ относится к такому показателю как слив обратки на ХХ = это лиш экспресс метод для выявления «дыры» , виновной в «незапуске» движка , но никак не серьезный аргумент для установления ресурса форсунки.
дальше , не верьте широким спецыалистам , у которых в оборатке сухо — такого не может быть физически: как только на форсунку идут импульсы ( а это значит что в рейке уже не меньше 150 бар ) и она срабатывает = тут же к статической обратке добавляется динамическая , т.о обратка на електромагнитной форсунке Бош есть ВСЕГДА , вопрос только в её количестве.
сухо на обратке может быть только в одном случае = нет давления в рейке .
я не силен конкретно в двигателях на BAW , не знаю их спецыфики , но исходя из ваших вводных , ест предположение .что более частый отказ на «слабом» двигателе 1044-го , связан именно с его мощностью и попыткой ехать на нем как на 1065 .
физика процесса мне видится так:раз вы хотите ехать быстро ( да или просто ехать нормально но груженым ) , вы давите на газ сильнее ( это понятно , прошу не ржать 🙂 ) , и переключаетесь позже , что б дать движку возможность «вытянуть» на следующей передаче.
далее , раз вы сильнее «давите», то ЭБУ по любому поднимает давление и увеличивает длительность впрыска бОльше , чем в аналогичной ситуации на 65 м .
т.о , одинаковые форсунки реально работают в разных условиях : на 44 форсунки в более «жестких» условиях по сравнению с 65 , т.к «вынуждены» жить все время под «нагрузкой» — это косвенно доказывает и ваши слова про то , что слабый двигатель «жрет» так же как и «сильный».
каждое резкое ускорение , вызывает поднятие давления в рейке практически до максимума ( 1350 бар ) , и так раз за разом.
а размываются клапана ( или проламывает кольцевое уплотнение ) именно на больших давлениях.
вот вам и ответ , пожалуй.
во всяком случае с моей точки зрения топливщика все «гладко» .
удачи
ЗЫ: кстати , такие «тренировки » и насосу жизни не добавляют.
по симптомам — большой слив в обратку на нагрузочном режиме.
я в чате тебе коротенько написАл что делать.
возьми 4 шприца ( пластиковых , 20 кубовых)
сними с форсунок «косичку» обратки и пережми её .
вставь шприцы в обратку форсунок , плотненько .
заведи движек ( должен быть прогретый )
засеки минуту работы на ХХ , и посмотри какая форсунка дала обратки больше 15-16 кубов.
если явного «лидера» нет — то повтори «опыт» но уже не на ХХ , а с 3мя-4мя резкими прогазовками до максималки = если виновата форсунка/ки — ты сразу увидиш какая.
если опять таки ничего не покажет — то возникнет вопрос о состоянии насоса ( не докачивает )
Вечер добрый!Я новерное уже всех достал сосвоей проблемой.У меня 1065 и на холостых работает вроде нормально,но как только начинаю разгонятся,загорается лампа двиготеля и авто тупо глохнет.Подскажи что сней,и как устронить поломку?
Какие фильтры и сколько прошли? Какова обратка с форсунок и насоса?
по симптомам — большой слив в обратку на нагрузочном режиме.
я в чате тебе коротенько написАл что делать.
возьми 4 шприца ( пластиковых , 20 кубовых)
сними с форсунок «косичку» обратки и пережми её .
вставь шприцы в обратку форсунок , плотненько .
заведи движек ( должен быть прогретый )
засеки минуту работы на ХХ , и посмотри какая форсунка дала обратки больше 15-16 кубов.
если явного «лидера» нет — то повтори «опыт» но уже не на ХХ , а с 3мя-4мя резкими прогазовками до максималки = если виновата форсунка/ки — ты сразу увидиш какая.
если опять таки ничего не покажет — то возникнет вопрос о состоянии насоса ( не докачивает )
Присоединяюсь. Можно еще посмотреть обратку с насоса. Возможен вариант, что он дает большую обратку и в нагрузке не хватает давления в рампе (хотя об этом Леха писал выше). Механика такова. В нагрузке увеличивается потребление топлива и если давление в рампе падает ниже 150 атм. то велика вероятность, что форсунки начнут «лить» прожигая поршни и электроника, дабы не допустить такого развития ситуации-отрубает управляющие импульсы на форсунках, двигатель глохнет. Данные по давлению мозг получает с датчика на рампе.
Механика такова. В нагрузке увеличивается потребление топлива и если давление в рампе падает ниже 150 атм. то велика вероятность, что форсунки начнут «лить» прожигая поршни и электроника, дабы не допустить такого развития ситуации-отрубает управляющие импульсы на форсунках, двигатель глохнет. .
немного не так.
дело не в падении ниже 150 бар , такого на работающем двигателе не может быть априори ( диапазон давлений от примерно 250/300 до 1350 /1600 в зависимости от системы ), НО , даже если давление и упадет ниже , форсунка практически перестанет впрыскиывать — такова её конструкцыя и настройка.
переход же в аварийный режим происходит при несовпадении расчетного ( зашитого в мозгах ) и реального ( в рейке на данный момент ) давлений.
вот здесь действительно при расхождении показателей в ( примерно , у кого как ) 100 бар ( в ту или другую сторону ) «происходит » аварийный режим , т.е как по недобору так и по превышению давления в рейке.
сделано это исключительно по соображениям безопасности , т.к система не понимает по какой причине не достигается давление ( если недобор) = а может трубка лопнула и саляра хлещет ?! значит что ? правильно — глушим двигатель .
то же самое при превышени расчетного давления — что бы ничего не разорвало , а так же что бы не прожгло поршня ( т.к какраз таки при бОльшем давлении форсунка впрыскивает БОльшее кол-во топлива , которое цылиндр может и не «переварить» )
т.о. мониторинг реального давления происходит постоянно .
я не силен конкретно в двигателях на BAW , не знаю их спецыфики , но исходя из ваших вводных , ест предположение .что более частый отказ на «слабом» двигателе 1044-го , связан именно с его мощностью и попыткой ехать на нем как на 1065 .
физика процесса мне видится так:раз вы хотите ехать быстро ( да или просто ехать нормально но груженым ) , вы давите на газ сильнее ( это понятно , прошу не ржать 🙂 ) , и переключаетесь позже , что б дать движку возможность «вытянуть» на следующей передаче.
далее , раз вы сильнее «давите», то ЭБУ по любому поднимает давление и увеличивает длительность впрыска бОльше , чем в аналогичной ситуации на 65 м .
т.о , одинаковые форсунки реально работают в разных условиях : на 44 форсунки в более «жестких» условиях по сравнению с 65 , т.к «вынуждены» жить все время под «нагрузкой» — это косвенно доказывает и ваши слова про то , что слабый двигатель «жрет» так же как и «сильный».
каждое резкое ускорение , вызывает поднятие давления в рейке практически до максимума ( 1350 бар ) , и так раз за разом.
а размываются клапана ( или проламывает кольцевое уплотнение ) именно на больших давлениях.
вот вам и ответ , пожалуй.
во всяком случае с моей точки зрения топливщика все «гладко» .
удачи
ЗЫ: кстати , такие «тренировки » и насосу жизни не добавляют.
из-за чего может неровно работать на холостых обороты играют постоянно
скорее всего скачет давление в рейке , возможно регулятор на насосе.
регулировка идет по низкому давлению ( по наполнению ) и если регулятор подклинивает , то имеется инерцыонность .
регулятор у нас стоит на фильтре?
регулятор стоит на насосе или на рейке.
есть системы с 2-мя регуляторами , где 1-стоит на насосе , другой на рейке.
есть системы с 2-мя регуляторами которые оба стоят на насосе.
в вашем случае ( 1065 е3 ) — регулятор стоит на насосе , он АдЫн , и считается регулятором по низкому давлению ( по наполнению плунжеров).
регулятор стоит на насосе или на рейке.
есть системы с 2-мя регуляторами , где 1-стоит на насосе , другой на рейке.
есть системы с 2-мя регуляторами которые оба стоят на насосе.
в вашем случае ( 1065 е3 ) — регулятор стоит на насосе , он АдЫн , и считается регулятором по низкому давлению ( по наполнению плунжеров).
это к которому подходят провода он продается отдельно?
приезжаю сегодня в магазин решил поменять фильтр его нет зато есть очень похожий насос от хундая хд е3 долго ходил вокруг него да около купил цена 6500 наш стоит 14500 (китайское качество :db:)фишки подошли единственное придется переделывать крепление проехал на нем до дома ниразу незаглох выводы пока неделаю по работе будет видно
Будь любезен, не забудь потом отписаться, как ходит, а то, как всё в норме, то сразу народ пропадает забыв поделиться важной инфой.
приезжаю сегодня в магазин решил поменять фильтр его нет зато есть очень похожий насос от хундая хд е3 долго ходил вокруг него да около купил цена 6500 наш стоит 14500 (китайское качество :db:)фишки подошли единственное придется переделывать крепление проехал на нем до дома ниразу незаглох выводы пока неделаю по работе будет видно
А подогрев то у него на 24 вольта !?
вот , стрелкой показана та часть которую можно будет заменить если будет плохо греть .17765
есть очень похожий насос от хундая хд е3 долго ходил вокруг него да около купил цена 6500 наш стоит 14500 (китайское качество :db:) в принцыпе никто не запрещает ТАК поступить , НО , вы должны быть уверены что зерно отсева данного фильтра не больше вашего родного .
если меньше -это даже лучше , но никак не больше 5 микрон .
либо переставлять оригинальный .
удачи
ЗЫ: клапан во вложении , под стрелкой , «офицыальное» название — дозировочный блок .
в принцыпе никто не запрещает ТАК поступить , НО , вы должны быть уверены что зерно отсева данного фильтра не больше вашего родного .
если меньше -это даже лучше , но никак не больше 5 микрон .
либо переставлять оригинальный .
удачи
ЗЫ: клапан во вложении , под стрелкой , «офицыальное» название — дозировочный блок .
На е-3 у нас стоит фильтр Bosch 1 457 434 310 ,у него отсев до 5 микрон или нет ?
🙂 , это вы у Боша спросите , я не знаю .
но судя по тому что он ставится на кучу машин с CR Бош — скорее всего да
Будь любезен, не забудь потом отписаться, как ходит, а то, как всё в норме, то сразу народ пропадает забыв поделиться важной инфой.
[QUOTE=Леха Юрич;113680]в принцыпе никто не запрещает ТАК поступить , НО , вы должны быть уверены что зерно отсева данного фильтра не больше вашего родного .
если меньше -это даже лучше , но никак не больше 5 микрон .
либо переставлять оригинальный .
удачи
он ремонтируется? проверить сколько отсев -непровериш недумаю что е3 кор. про-ва хуже я себе сегодня голову долго чесал :dm:
Хуже или лучше-эксплуатация покажет. Только такой момент есть БОШ немецкий с перфорированной трубкой внутри, Бош Испанский без оной, но и в том и в другом топливо фильтруется через ПЛОСКОСТЬ бумаги, а это есть гут в отличие от всякого прочего Г. где топливо цедится через ребро гофрированной гумаги. Такие дела.
регулятор стоит на насосе или на рейке.
есть системы с 2-мя регуляторами , где 1-стоит на насосе , другой на рейке.
есть системы с 2-мя регуляторами которые оба стоят на насосе.
в вашем случае ( 1065 е3 ) — регулятор стоит на насосе , он АдЫн , и считается регулятором по низкому давлению ( по наполнению плунжеров).
Леха, как правильно отрегулировать угол опережения впрыска на Е-2? Может не в тему, но нужна консультация тебя как специалиста. Да, двиг. БАВ 1065 Е-2.
не подскажу — у меня в Боше его вообще нет , как и данных по нему ( по Е-2 )
если б хотя бы знать что за насос стоит( производитель ) и какого типа ( распределительный , рядный ) — можно прикинуть КАК .
удачи
Производитель Китай. Тип-рядный. Чистая механика с вакуумным корректором впрыска. Маркировка ничего не даст, поскольку он ВААЩЕ нигде не бьется кроме китайских сайтов.
тогда либо стробоскопом , либо по переливу , но в обоих случаях нужны данные от производителя и метод установки под эти данные .
В чем суть этих методов?
стробоскоп «вешается» на трубку и показывает момент впрыска вспышкой ( как на бензинке ) , соответственно — как на бензинке и проверяется , по положению метки на шкиве.
по переливу -дается угол положения коленвала при котором из открученой трубки ( чаще из штуцера ТНВД со снятым нагентательным клапаном ) появится капля топлива ( при медленном проворачивании коленвала )
в обоих случаях и надо знать искомый «градус» , заданный производителем .
Алексей подскажите что может быть неисправно при этой ощибке:
P1011
1121
Регулирование количества топлива
Нарушение функции
на данный момент такие ошибки присуствуют на моем Б/К +0087=при нагрузке сзади облако дыма.
в обоих случаях и надо знать искомый «градус» , заданный производителем .
Спасибо за ответ. А вот про градус. «градус, заданный производителем» чего, насоса или мотора?
P1011 в Боше вообще нет по этой машине
вторая ошибка ( Р1121 ) предполагает проверку: дозирующего блока ( регулятора насоса ) , датчика давления на рейке, и ЭБУ двигателя
Бош предлагает целую процедуру проверок.
я склюняюсь к версии что на каких то режимах , регулятор выходит из расчитаного диапазона ( скважность регулятора больше/меньше расчитаной ) ,и это вызывает запись ошибки.
скважность регулятора может выйти за пределы если имеется повышенный слив и/или проблемы с наолнением насоса( типа -забитый фильтр , заборник в баке и т.д. )
Спасибо за ответ. А вот про градус. «градус, заданный производителем» чего, насоса или мотора?
двигателя , конечно , это производитель двигателя указывает «насосу» с каким опережением он должен впрыснуть ( насосу пофигу как его поставят — он все равно впрыснет ) .
надо искать инфу от производителя двигателя , я у себя найти не смог.
двигателя , конечно , это производитель двигателя указывает «насосу» с каким опережением он должен впрыснуть ( насосу пофигу как его поставят — он все равно впрыснет ) .
надо искать инфу от производителя двигателя , я у себя найти не смог.
Спасибо за информацию.
двигателя , конечно , это производитель двигателя указывает «насосу» с каким опережением он должен впрыснуть ( насосу пофигу как его поставят — он все равно впрыснет ) .
надо искать инфу от производителя двигателя , я у себя найти не смог.
Если можно еще вопрос. Как влияет на работу двигателя повышение давления впрыска форсунок и его понижение относительно нормативного?
в разумных пределах ( 20 -30 бар ) вы ничего не почувствуете ( если больше нет «косяков» по мотору ,которые могут усугубиться )
а так , чем выше давление — тем лучше «пылится» и перемешивается топливо при впрыске , выше мощность , экономичность , ниже дымность = по этому и идет тенденцыя к увеличению давления впрыска ( не только на мех. форсунках ).
но и нагружка на всю топливную аппаратуру больше и звук двигателя резче..
чем ниже давление впрыска -тем хуже сгорает заряд , ниже мощность , больше дымность и расход , сильнее закоксовывание цылиндра ,возможно повреждение поршневой , перегрев двигателя , мягче звук .
в разумных пределах ( 20 -30 бар ) вы ничего не почувствуете ( если больше нет «косяков» по мотору ,которые могут усугубиться )
а так , чем выше давление — тем лучше «пылится» и перемешивается топливо при впрыске , выше мощность , экономичность , ниже дымность = по этому и идет тенденцыя к увеличению давления впрыска ( не только на мех. форсунках ).
но и нагружка на всю топливную аппаратуру больше и звук двигателя резче..
чем ниже давление впрыска -тем хуже сгорает заряд , ниже мощность , больше дымность и расход , сильнее закоксовывание цылиндра ,возможно повреждение поршневой , перегрев двигателя , мягче звук .
А «резкость» звука работы двигателя идет от самого мотора или от ТНВД?
И еще момент. Заслонка на турбине, как я понимаю должна увеличивать количество проходящих выхлопных газов через крыльчатку турбины, а следовательно и давление наддува при увеличении оборотов (2500-3000). То есть она должна двигаться вакуумным корректором в зависимости от создаваемого разряжения на входе турбины. Но как показывает практика, на многих турбинах ось заслонки закисшая и не двигается. Каково влияние постоянного положения заслонки? По моему на высоких оборотах двигатель будет «придушен» по воздушной составляющей топливо-воздушной смеси? А как следствие не будет выдавать полную мощность именно на оборотах, близких к максимальным.
звучит сам двигатель .
по турбине- если она управляемая ( с «геометрией» ) — то шток должен быть подвижен (т.к постоянно двигается , поддерживая заданное давление ), что б не было ошибок по передуву или недодуву , но сдается мне , что на БАВ стоит обычная турбина , с байпасным клапаном , который начинает двигаться ( и снижать наддув) только при превышении наддува.
т.о , если на двигателе никогда не был опревышения -он может и закиснуть .
авто 3346 стоит сейчас на дороге, выдает ошибку 0087 , пробег 2000км
0087-регулирование кол-ва топлива превышенно максималное значение это расшивровка на сайте престиж можеш скачть расшивровки пригодится .вообще скорее всего воздух попробуй снять шланг подачи на насос и прокачать сразу будет видно
У Вас в сервисе или где Вы работаете нет информации или опыта в ремонте по механическим ТНВД (производство китай для авто BAW-1065, FAW-1051,FAW-1041,BAW-1044) т.е. разбирали эти насосы или нет ,если да ,то какие запчасти к ним подходят от японцев ,европейцев или от нашего(пусть даже с небольшой доработкой) .Может целиком ТНВД от чего подходит по параметрам(японцев ,европейцев). Если есть какая инфа поделитесь, буду премного благодарен.
не-а , у меня программа ЕСИ Троник ( БОШ) , практически последнее обновление , но в ней ВООБЩЕ нет ничего по вашим машинам с Е-2 🙁
ни форсунок , ни насосов , ни-че-го .
возможно , если переписать все что на шильдике насоса , его можно будет дентифицыровать и проверить применяемость тех или иных З.Ч на других насосах .
но т.к рядными насосами мы вообще не занимаемся , у меня больше негде искать инфу по ним — я работаю с КР в основном.
кстати форсунки пришли.
чё то про цену не ясно таки.
. видать цена форсы скрыта за 7-ю печатями.
Его на форуме нет, так что вопросы можешь задать на заводском сайте.
Всем привет, дайте совет.
У меня машина 1044 e-3, заводится только с применением быстрого старта (балона) на хх работает хорошо, в режиме разгона загорается cheeck, двигатель глохнет. Провели диагностику, компьютер выдал три ошибки, 1) максимально привышено давление. 2) Максимально занижено давление. 3) Неисправность блока управления. Но удалив ошибки, заведя с быстрого старта, в режиме разгона заново глохнет. В сервисе мнения разделились по-ровну. Одни говорят «мозги», т.к они влияют на работу форсунок. Другие, дело в форсунках, «возможно сливают на обратку». Как быть? Что делать?
для начала пробег какой?когда менял фильтра?что делал?менял топливопроводы?но ошибки ОООЧЕНЬ похоже на фильтра(замени оба) и на форсунки.мозги обычне нелетят(думаю на 100%)нетвой случай.
Занимаюсь ремонтом форсунок common rail около шести лет и заметил следующее -чем мощнее двигатель тем реже выходят из строя форсунки.На MAN TGA (480лс) ремонтировал всего четыре раза.И не было сильного износа клапана.
на форуме тоже заметили,у 65х с форсуоками пробле мало у кого возникало.
как тебе можно форсунки переправить?
можете или смогете,пишите или звоните.у него комп вирус поймал.у меня адрес и телефон есть.
а она обязана держать , вы считаете что форсунка запирается наглухо?
это не так , есть норма налива обратки в статическом режиме ( т.е форсунка под давлением но импульсов нет ) — так вот эта норма да-а-леко не 400 » очков» , для 291-й форсунки это 1550 бар и за минуту горячая форсунка должна слить в обратку около 40 кубиков + — 40 кубиков( таков тестплан Боша ).
лично я не отдаю форсунки которые наливают на этом режиме больше 30 кубов , иначе в динамике они нальют обратки под 60 кубов , а это на грани предела .
я ответил на ваш вопрос ?
вообще , повального обрыва трубок ВД на системах КР не замечалось ( не смотря на дикое давление )
в данном случае , либо что то где то болтается/резонирует ( усталостный излом) либо действительно — металл трубки Г.
Кому интересно, тут про комон рейл можно приобрести свои диагностики http://www.commonrail.ru/eq.php
Да,это конечно интересно!
Но зачастую на своей уже без всяких спец причиндалов определяю:подсос воздуха,выходщую из строя форсунку и т.п.!
Вот ещё совет:при замене форсунок,занесите к любому дизелисту и проверьте на наличие в форсунке мет.крошки. Если крошка присутствует,,то ни вкоем случае не ставьте форсы,так как 99% из 100=насос изношен,а значит форсы на недельку примерно,а то и меньше!
http://russianroad.ru/parts.php вот здесь и ремонт недорогой и з/ч.
надо Питерцам испытывать и отписывать как и что!
http://russianroad.ru/parts.php вот здесь и ремонт недорогой и з/ч.
Ринат,ты там ремонтировал,или просто нарыл?
нарыл,таких сайтов у меня пруд пруди,долго по инету лазил.
Ринатка,лазить я тоже налазил,а вот проверить.
Надо проверять и делать у дизелистов
нарыл,таких сайтов у меня пруд пруди,долго по инету лазил.
Если там комплект из:мультипликатора,шарика и шайбы под клапан стоит менее 2500р.+ качество настоящего китайского завода , а не погреба,то это та компания с которой надо начать сотрудничать!
Я нарыл пока комплект по 2700р.Мультипликатор 2500 и т.п.
а она обязана держать , вы считаете что форсунка запирается наглухо?
это не так , есть норма налива обратки в статическом режиме ( т.е форсунка под давлением но импульсов нет ) — так вот эта норма да-а-леко не 400 » очков» , для 291-й форсунки это 1550 бар и за минуту горячая форсунка должна слить в обратку около 40 кубиков + — 40 кубиков( таков тестплан Боша ).
лично я не отдаю форсунки которые наливают на этом режиме больше 30 кубов , иначе в динамике они нальют обратки под 60 кубов , а это на грани предела .
я ответил на ваш вопрос ?У меня вот какой вопрос .Допустим я как клиент приехал (или притащили) к Вам (машина не заводится ,тупит ,дымит ,и все прочие ) какой перечень работ будет произведен (желательно поподробней).
P.S. Бортового компа нет.Сам двигатель в идеальном состоянии.Спрашиваю для того,что с товарищем хотим загнать авто в сервис на реанимацию .
чё то про цену не ясно таки.
Форсунка 1044 Е-3 7000 руб. — новая (howo-amur.ru)
Форсунка 1044 Е-3 7000 руб. — новая (howo-amur.ru)
Только в разных прайсах у них цена разная, в Форсунках-7000, а в ЗЧ на BAW-8500. Интересная компания. Типа Москва-Воронеж-хрен догонишь?
Повторю ,чтоб не затерялось.
а она обязана держать , вы считаете что форсунка запирается наглухо?
это не так , есть норма налива обратки в статическом режиме ( т.е форсунка под давлением но импульсов нет ) — так вот эта норма да-а-леко не 400 » очков» , для 291-й форсунки это 1550 бар и за минуту горячая форсунка должна слить в обратку около 40 кубиков + — 40 кубиков( таков тестплан Боша ).
лично я не отдаю форсунки которые наливают на этом режиме больше 30 кубов , иначе в динамике они нальют обратки под 60 кубов , а это на грани предела .
я ответил на ваш вопрос ?У меня вот какой вопрос .Допустим я как клиент приехал (или притащили) к Вам (машина не заводится ,тупит ,дымит ,и все прочие ) какой перечень работ будет произведен (желательно поподробней).
P.S. Бортового компа нет.Сам двигатель в идеальном состоянии.Спрашиваю для того,что с товарищем хотим загнать авто в сервис на реанимацию .
перечень простой: приносите форсунки и насос.
проверяем и то и другое , по необходимости чиним.
если есть стружка = снимаете бак и моете , снимаете рейку и моете
машину на ремонт не возьму = раскорячится на всеь бокс — бокс маленький , больше никто не войдет
Добрый вечер народ!у меня проблема,помогите решить ее.
поменял фильтры топлевные на холоде прокочал все вроде нормально.заводить не заводится.
думал порофин,загнал в тепло.все равно не заводится.пока прокачивал сорвал резбу на спускнике.поставил кранчик.
показывает ошибки регулир.топлива превышает максимальное значение и еще одна регулир топлива нарушение функции.
вообщем со стартера не заводится,дернишь заводится.работает хорошо.начинаешь ехать глохнет при разгоне.едешь медленно все хорошо на 2 передаче.
уже не знаю на что думать.помогите
Какой пробег? Симптомы, как буд то форсунки отказали. А до замены фильтров всё нормально было? Если да, то ищите подсос воздуха для начала, если не найдёте, то проверяйте форсы. Я так думаю.
пробег 42000,до того как поменял он заводился не много дольше чем обычно.тоесть когда раньше заводил хватало держать ключ сек 2 а уже перед тем как менять фильтры надо было держать 4-5 сек. но ехал нормально!
недавно разбирали подобную проблему, Алексеем было выявлено что проблема в «фильтре грубой очистки» недостаточно поступало топлива.
недавно разбирали подобную проблему, Алексеем было выявлено что проблема в «фильтре грубой очистки» недостаточно поступало топлива.
Привет! То есть фильтр потом поменяли, и всё нормализовалось? А какой марки фильтр стоял?
Привет! То есть фильтр потом поменяли, и всё нормализовалось? А какой марки фильтр стоял?
фильтр исключили для подтверждения. какой сейчас стоит, хз!? главное чаще менять.
фильтр исключили для подтверждения. какой сейчас стоит, хз!?
Ну а потом то, он фильтр поставил и всё нормально стало?
перечень простой: приносите форсунки и насос.
проверяем и то и другое , по необходимости чиним.
если есть стружка = снимаете бак и моете , снимаете рейку и моете
машину на ремонт не возьму = раскорячится на всеь бокс — бокс маленький , больше никто не войдет
да бокс у вас действительно не большой!зато дело своё знаете! делали мне форсы ещё летом, так машинка с тех пор летает и даже зимой заводилась на ура (единственная из трёх таких же).Спасибо!
Добрый вечер народ!у меня проблема,помогите решить ее.
поменял фильтры топлевные на холоде прокочал все вроде нормально.заводить не заводится.
думал порофин,загнал в тепло.все равно не заводится.пока прокачивал сорвал резбу на спускнике.поставил кранчик.
показывает ошибки регулир.топлива превышает максимальное значение и еще одна регулир топлива нарушение функции.
вообщем со стартера не заводится,дернишь заводится.работает хорошо.начинаешь ехать глохнет при разгоне.едешь медленно все хорошо на 2 передаче.
уже не знаю на что думать.помогите
Из форума пропали. Разобрались в чем было дело?
я не силен конкретно в двигателях на BAW , не знаю их спецыфики , но исходя из ваших вводных , ест предположение .что более частый отказ на «слабом» двигателе 1044-го , связан именно с его мощностью и попыткой ехать на нем как на 1065 .
физика процесса мне видится так:раз вы хотите ехать быстро ( да или просто ехать нормально но груженым ) , вы давите на газ сильнее ( это понятно , прошу не ржать 🙂 ) , и переключаетесь позже , что б дать движку возможность «вытянуть» на следующей передаче.
далее , раз вы сильнее «давите», то ЭБУ по любому поднимает давление и увеличивает длительность впрыска бОльше , чем в аналогичной ситуации на 65 м .
т.о , одинаковые форсунки реально работают в разных условиях : на 44 форсунки в более «жестких» условиях по сравнению с 65 , т.к «вынуждены» жить все время под «нагрузкой» — это косвенно доказывает и ваши слова про то , что слабый двигатель «жрет» так же как и «сильный».
каждое резкое ускорение , вызывает поднятие давления в рейке практически до максимума ( 1350 бар ) , и так раз за разом.
а размываются клапана ( или проламывает кольцевое уплотнение ) именно на больших давлениях.
вот вам и ответ , пожалуй.
во всяком случае с моей точки зрения топливщика все «гладко» .
удачи
ЗЫ: кстати , такие «тренировки » и насосу жизни не добавляют.
ОбЪемы двигателей 1044 и 1065 Евро 3 одинаковые, форсунки одинаковые.
1) За счет чего мощность разная?
2) Почему на одинаковых по обЪему двигателях одинковые форсунки одни работают в жестких условиях, а другие нет? Топливо то в 1065 в камеру поступает не меньше чем в 1044.
перечень простой: приносите форсунки и насос.
проверяем и то и другое , по необходимости чиним.
если есть стружка = снимаете бак и моете , снимаете рейку и моете
машину на ремонт не возьму = раскорячится на всеь бокс — бокс маленький , больше никто не войдетесли не секрет подскажите давление на форсунке 1065 евро-2, а то все по разному говорят, дают разброс от 180 до 230!?
вообще , повального обрыва трубок ВД на системах КР не замечалось ( не смотря на дикое давление )
в данном случае , либо что то где то болтается/резонирует ( усталостный излом) либо действительно — металл трубки Г.
удачи уже один раз писал! причина частого разрыва трубок на 1065 евро-2 это разбитые подушки двигателя, с нашей подвеской они быстро разбиваются становятся мягкие+если на них соляра попадала, движок скачет-инерцией ломает трубки, как не крепи, сам мучался, сейчас поменял-все прошло, тьфу тьфу.
я не сторонник полумер. резать-с запасом.
народ будет покупать БАУ и в большей части евро-3, возникшие проблемы все равно придется решать: форсунки,электрика,подсос воздуха в топливной магистрали.
проводку если обработать сразу после покупки, то она долго проблем создавать небудет. топливные шланги тоже заменить на качественные. а форсы после ремонта тоже ходят долго и ремонт не такой дорогой.
Согласен Саня!
Позволь добавить,что шланги топливные надо ставить АРМИРОВАННЫЕ.
Форсы-набрал хлама со всей Уфы.
Отослал Алексею!
Он — честно меня ругал за такой хлам-но сделал как обещал качественно!
Я себе хотел поставить на проверку,тем более есть в наличии очень часто дешовые оригинальные.
Получилось так,и Алексей не даст соврать!
Что И ЭМ ЭС почтой форсы шли к нему только полтора месяца.
Я поставил новые форсы,которые держал на продажу!
Когда пришли ЕГО форсы-нашёлся покупатель!
Бог-не Яшка.
Я отдал те форсы покупателю!
Покупатель за день накатывает около 1000км.!
Вот уже как примерно месяц доволен!
Но желает приобрести новые у меня по 7500р.!
Пока отправляю в понедельник нашему форумчанину на север по 7000р.-последняя партия по такой цене!
народ будет покупать БАУ и в большей части евро-3, возникшие проблемы все равно придется решать: форсунки,электрика,подсос воздуха в топливной магистрали.
проводку если обработать сразу после покупки, то она долго проблем создавать небудет. топливные шланги тоже заменить на качественные. а форсы после ремонта тоже ходят долго и ремонт не такой дорогой.
мне думается, что золотой век продаж бау в россии миновал. этому две причины. бум перевозок прошел. более того стагнация такая,не дай Бог. второе. никто уже не убедитнарод в том, что китайцы хороши. про то, что за бау очередь-лабуда. кто охочий до еды, пусть пожалует сюды! у нас один беженец занялся продажей машин. и бау пригнал. тонники, и 44. Цена по моему 645 руб. он их не продаст. у нас, так и заржавеют. а делов, то заводу втихаря ( как китайцы делают) сертифицировать необходимые изменения. и тогда можно говорить о продаже\покупке. и еще, пусть ктонить, ну Михаил хотябы НАВОДНИТ рынок железом! что на каждом углу было все. как на газель.ю как на ваз 2106!
на мой взгляд, очередей за БАУ небыло никогда, только если сделано искусственно заводом или дилерами. я не говорю про глобальные закупки, частники все равно будут покупать. адекватная организация БАУ не купит к себе в гараж.
Я отдал те форсы покупателю!
Покупатель за день накатывает около 1000км.!
Вот уже как примерно месяц доволен!
нихрена се , он в неё живет ?!
где Вас найти в Москве,можно ли переслать форсунки почтой и получить обратно наложенным платежом и ск-ко км пробега даёте гарантию,если даёте вообще.
минимально — 4000 ( если распылитель живой и не рребует замены ) и соответственно около 6500 ( + — ) если требуется его замена.
не все форсунки реально восстановить — это определяется после разборки и дефектовки .[/QUOTE]
телефоны все даны , звони.
на счет «гарантии на пробег в км» = вообще не даю.
гарантия только она: на момент сдачи форсунок , они имеют и настройку , и состояние НОВОЙ форсунки.
как быстро она «ляжет» — я не знаю , это уже зависит не от меня.
если у вас легли старые форсунки , то «что то» их уложило.
ремотном форсунок вы лиш лечите последствия , но не причину.
не найдете причину = и восстановленные ( или новые) проходят не долго.
сейчас в ремонте очередной компплект форсунок с Камминза ( с Газели ) = так там я не смог продуть даже штуцера ( куда трубка присоединяется) = практически наглухо забиты стружкой .
штуцера разобрал , просистил , стружку собрал в «кучку» = покажу клиенту.
ну и сколько проходят форсунки после ремонта , если в них летит стружка от насоса кусками ?!
ЗЫ: и кстати , цена ремонта уже давно 3500 и 5500 соответственно.
ЗЫЗЫ: на счет отправки — отправлять ТОЛЬКО экспресс почтой ( ЕМС , Пони Экспресс и т.д. ) что б с доставкой в руки прям на работу , отправляю так же , на Почту я за форсунками НЕ поеду = мне жалко свое время.
Да,на заводе по производству профнастила!
С женой говорит уже разводились даже разок.
Я сам в шоке от того,как он живёт!
нихрена се , он в неё живет ?!
на мой взгляд, очередей за БАУ небыло никогда, только если сделано искусственно заводом или дилерами. я не говорю про глобальные закупки, частники все равно будут покупать. адекватная организация БАУ не купит к себе в гараж.
Был период, когда 44х не было в продаже, народ жаловался. Организация их не возьмёт, это точно, а вот частники разбирают. На 44ом категория «В» подкупает, а на 1065 конкурентов по цене нет.
мне думается, что золотой век продаж бау в россии миновал. этому две причины. бум перевозок прошел. более того стагнация такая,не дай Бог. второе. никто уже не убедитнарод в том, что китайцы хороши. про то, что за бау очередь-лабуда. кто охочий до еды, пусть пожалует сюды! у нас один беженец занялся продажей машин. и бау пригнал. тонники, и 44. Цена по моему 645 руб. он их не продаст. у нас, так и заржавеют. а делов, то заводу втихаря ( как китайцы делают) сертифицировать необходимые изменения. и тогда можно говорить о продаже\покупке. и еще, пусть ктонить, ну Михаил хотябы НАВОДНИТ рынок железом! что на каждом углу было все. как на газель.ю как на ваз 2106!
Мы на завод каждый день ездим. Так вот 44-е БАВики действительно разлетаются, как горячие пирожки.
Так я же предлагал .
Привет всем.
2недели назад продали в Самару 3 форсунки е3,cегодня звонит покупатель и сообщает что после пробега в 3тыс км две форсунки потекли.Как же с этой херью бороться уже не знаю. Достало уже это всё. И не проверишь толи топливо г—но ,толи форсы. У одних ходят а у других после нескольких тысяч пробега текут. В пору отказываться продавать. Запчасть то не дешевая.:cn:
Многие же думают-купил дешевле через интернет и всё пучком.
Ан нет!
Так я же предлагал .
Многие же думают-купил дешевле через интернет и всё пучком.
Ан нет!
Привет ЖЕНЯ!
Так форсы хорошие — такие же как ты предлогал.
Наверное все таки прокладку между рулем менять надо а не на форсы жаловаться.
Аааа это.
На днях из Челябы звонил клиент.
Говорит взорвалась рампа из-за того что форсунки бракованные.
После пары вопросов выяснилось,что горе мотористу голову надо прострелить той кувалдой,которой он рамонтировал рампу и форсы.
Привет ЖЕНЯ!
Так форсы хорошие — такие же как ты предлогал.
Наверное все таки прокладку между рулем менять надо а не на форсы жаловаться.
В пору отказываться продавать. Запчасть то не дешевая.:cn:
Миша , не надо отказываться продавать , надо составить перечень требований обязательнызх к исполнению перед заменой форсунки ( как это например сделано у номальных Турбосервисов перед самостоятельной заменой ТРК ).
т.е перед заменой форсунки сделать то -то и то — то .
я когда свои форсунки отдаю , иногда по 10 раз повторяю человеку ( пока не вдолблю ему в башку) что надо снять и промыть рейку , что надо слить с фильтра и убедиться что не крошится ТНВД ,что при установке форсунок надо продувать трубки , вычищать колодцы форсунок , ставить новые шайбы . иначе никакой гарантии.
гарантия только на то , что на момент сдачи форсунки из ремонта ( а у тебя это будет продажа ) форсунка имеет и параметры , и состояние новой.
все.
нормальный человек сделает так как ты ему скажеш , и будет спокойно ездить , долбо..ба же совершенно не жалко = не хочет слушать как уберечь свои же деньги = пусть снова платит , за следубщие форсунки.
зы: в спорных случаях ( или при явном «закосе» на гарантию) форсунку всегда можно разобрать при клиенте и продефектовать , показав ему и образивный износ мультипликатора ,и иглы распылителя , и перегретый ( посиневший ) распылитель и , естественно , промытое седло .
Миша , не надо отказываться продавать , надо составить перечень требований обязательнызх к исполнению перед заменой форсунки ( как это например сделано у номальных Турбосервисов перед самостоятельной заменой ТРК ).
т.е перед заменой форсунки сделать то -то и то — то .
я когда свои форсунки отдаю , иногда по 10 раз повторяю человеку ( пока не вдолблю ему в башку) что надо снять и промыть рейку , что надо слить с фильтра и убедиться что не крошится ТНВД ,что при установке форсунок надо продувать трубки , вычищать колодцы форсунок , ставить новые шайбы . иначе никакой гарантии.
гарантия только на то , что на момент сдачи форсунки из ремонта ( а у тебя это будет продажа ) форсунка имеет и параметры , и состояние новой.
все.
нормальный человек сделает так как ты ему скажеш , и будет спокойно ездить , долбо..ба же совершенно не жалко = не хочет слушать как уберечь свои же деньги = пусть снова платит , за следубщие форсунки.
зы: в спорных случаях ( или при явном «закосе» на гарантию) форсунку всегда можно разобрать при клиенте и продефектовать , показав ему и образивный износ мультипликатора ,и иглы распылителя , и перегретый ( посиневший ) распылитель и , естественно , промытое седло .
В принципе я так и делаю но ведь проверить то не могу.
От этого и весь гемор потом. Огромное спасибо за совет.
Источник