- Lada 2115 LS15# › Logbook › Генератор Элтра 80а «Ремонт доработки»
- Lada 2115 2007, engine Gasoline 1.6 liter., 82 h. p., Front drive, Manual — electronics
- Comments 7
- Lada 21099 Серо-зелёная › Logbook › Установил генератор на 80А + правильный реле регулятор
- Чипгуру
- Ремонт генератора Прамо 100А
- Ремонт генератора Прамо 100А
- Ремонт генератора прямо 100А
- Ремонт генератора прямо 100А
- Ремонт генератора прямо 100А
- Ремонт генератора прямо 100А
- Тест автомобильных генераторов КЗАТЭ, LKD, Fenox, «Прамо» и «СтартВОЛЬТ»
Lada 2115 LS15# › Logbook › Генератор Элтра 80а «Ремонт доработки»
Дело было после неудачного купания двигателя на авто мойке.
Залив генератор, не было времени продуть отсек, или дать воде уйти, тут же завел дав нагрузку, диод давай до свидания)) потеря напряжения с
14.2 до 12.4.
Пришлось толкать мама!) Когда АКБ умер)
Генератор Элтра имеет впаяный 6-ти диодный мост 80А (проблемы с заменой по сравнению с аналогами, но этим обусловлено надежность соединения и конструкции)
К доработкам отнесу впайку 8-ми диодного моста, и увелечение расчетной мощности примерно к 100А
— 8 Диодный мост
— Реле регулятор с шеточным узлом
— Паяльник руки и 3 часа времени)
Lada 2115 2007, engine Gasoline 1.6 liter., 82 h. p., Front drive, Manual — electronics
Comments 7
не плохо бы добавить заводские номера подковы и реле регулятора.
подкова я так понимаю: Заводской номер МП 13-100-3-4.02 ?
МП 13-100-3-4.02 да и его аналоги, регулятор стандарт
Доброго времени суток. Как новый мост работает? После его установки прошло какое-то время, и за это время проблем не выявлено? Тоже недавно грохнулся мост на таком генераторе, стоял на 80 А, решил поставить на 100 А. Купил новый 100-амперный мост, стал сравнивать с родным 80-амперным. Первое, на что обратил внимание, то что втулки из латуни под шпильки, которыми мост крепится к генератору, выглядят какими-то хилыми, (на Вашем новом мосте, кстати, как на родном мосте). А второе: какие-то уж очень подозрительно тонкие диоды. На родном мосте диоды относительно высокие, миллиметров 6 — 8 в высоту цилиндра, а новые диоды почти вровень с алюминиевой пластиной, в которую они запрессовываются.
Здравствуй, Хорошо работает, аналоги и разные производители, тут все зависит от ценника, от это материалы и комплектующие, ну сгорел у меня из-за короткого замыкания
Молодец, видночто с паяльником дружешь, но как можно увеличить мощность не увеличив обмотки ротора и статора? Да диоды выдержат, но что то начнёт греться и со временем выйдет из строя, это обмотки статора 🙉🤷♂️
Генератор Прамо имеет идентичную конструкцию — ротора статора, ну при этом заявленная мощность 100Ам с 8 диодным мостом, мои расуждения по этому поводу упираются в комплектации авто, тк зачем ставить мощьный генератор, где достаточно того что за питать именно ту сеть авто которая рассчитана для него
А ну если гена рассчитан на 100 А, тогда согласен, спасибо за инфу 👍 буду знать, так сам хочу увеличить мощность гены
Источник
Lada 21099 Серо-зелёная › Logbook › Установил генератор на 80А + правильный реле регулятор
Всем привет.) С некоторых пор перестало хватать мощности родного 55А гены. К тому же провалы напряжения на холостых, и хронически не дозаряженный аккумулятор своим белым глазком тоже нерадовали. И тут на разборке мне попался б\у гена 80А с полудохлым подшипником и крепежом за 800р. После приобретения гены, сразу съездил в магазин за шкивом, ремнём и правильным реле регулятором.
После приобретения всех запчастей, разобрал гену. Чтобы не было провалов в сети и была нормальная зарядка аккума. Для этого выкинул родной РР.
Так как наш любимый АвтоВАЗ допустил грубейшую ошибку в генераторной схеме. Почему то у всех ВАЗов реле регулятор следит, не за напряжением бортовой сети, а за напряжением отдельно стоящих и дополнительных диодов прикрученных к генератору. Которые к бортовой сети никакого отношения не имеют.
Из-за этого и возникают провалы напруги в сети.
Устанавливать трёхуровневый РР не выход, так как напруга хоть и будет регулироваться переключателем. Но будет по прежнему будет нестабильная. По этой причине установка трёхуровневого РР нужного результата не даст. Единственно верное рабочее решение описано ниже:
Чтобы избавится от этого раз и навсегда. Надо:
Убрать дополнительные диоды, Я их аккуратно выпаял. Установил РР.
Провод от точки соединения катодов доп диодов должен быть подключен к регулятору как раньше. У меня он белый.
— Левый конец РР с прямым контактом — W — вывод одной из фазовых обмоток (на силовые диоды вместе с кольцевой клеммой с обмотки статора). Выполняет контроль вращения генератора и наличие фазового напряжения со статора.
— Правый конец РР — 30 — цепляется на силовой выход генератора (болт выходящий с подковы наружу). Функции питания якоря генератора и контроль напряжения на его выходе.
— Клемма «папа» аналогичная старому регулятору, где она цеплялась к допдиодам и линии предвозбуда-контрольки, Это сигнал включения генератора (плюс при включении зажигания) и управление контрольной лампой (коммутацией провода на массу).
В итоге получилась такая схема
После подключения и припаивания РР, проверяем монтаж на отсутствие КЗ.
Далее устанавливается новый гена на место.
Источник
Чипгуру
Ремонт генератора Прамо 100А
Ремонт генератора Прамо 100А
Сообщение #1 Ночник » 14 июн 2020, 16:45
Приветствую всех.
Имеется в пользовании УАЗ Патриот. В нем сделаны некоторые доработки в частности и по электрике. Хочу коснуться одной из них и надеюсь на вашу помощь и советы.
И так. Генератор прамо 100А в него внедрен доработанный РР с выносным диодом для увеличения вольтажа до 14.5В Термокомпенсация работает,
Но пойдем глубже. В нем есть диодный мост, он же подкова. Вышла очередная из строя. Отходив года три и порядка 30 т/км Подков скопилось несколько штук.
Так вот вопрос. Ремонтировал ли кто сами подковы? Стоит ли туда лезть и собрать из нескольких не рабочих хотя бы пару штук годных к использованию?
Отправлено спустя 3 минуты 46 секунд:
Зы. В планах поставить гену на 150-200А
Ремонт генератора прямо 100А
Сообщение #2 ROW » 14 июн 2020, 18:30
Ремонт генератора прямо 100А
Сообщение #3 T-Duke » 14 июн 2020, 20:40
Лично для себя когда-то давно лет 15 назад, делал выносной 3-фазный мост, когда родной хранцузский накрылся. Искать диоды туда на замену гиблое дело. Поэтому и сделал выносной мост.
Здесь тоже можно сделать выносной, да радиатор побольше ему вкрячить. Главное чтобы место было. В качестве диодов взять диоды Шоттки в нормальных корпусах, которые можно к любому радиатору прижучить.
Ремонт генератора прямо 100А
Сообщение #4 Viras » 14 июн 2020, 21:08
А овчинка выделки стоит? Это к ремонту подковы.
Пы. Сы. Купи нормальный гену и не знай проблем тыс 100-200км
Старвольт например качественный китай
Ремонт генератора прямо 100А
Сообщение #5 Ночник » 14 июн 2020, 22:15
Этим я озадачу друга, он в этих диодах соображает. Места под капотом хоть конем езди. А вот за схему и подробности по диодам был бы благодарен.
Отправлено спустя 3 минуты 23 секунды:
Подкова стоит 1000р.
При изучени вышедшей из строя обнаружил оторванную ногу от диода. Я так думаю, что из трёх, одну собрать можно будет, а может и две.
Отправлено спустя 3 минуты 31 секунду:
Старвольт совсем плохие стал делать, и там проблема одна есть. На них запчастей нету. Гена на моего коня стоит 7-10тыр и это на 120А максимум. За эти деньги проще мерсогенератор на 180 -200А поставить.
Но там колхоз лепить надо с крепежом. Только это пока останавливает.
Кстати, а кто может название темы поправть?
Надо вместо прямо написать Прамо.
Не доглядел немного, автозамена.
Источник
Тест автомобильных генераторов КЗАТЭ, LKD, Fenox, «Прамо» и «СтартВОЛЬТ»
Каждому автомобилисту, который интересуется устройством своего железного коня, известно, что основным источником электроэнергии в электрооборудовании любого автомобиля является энергетическая установка, в которую входит аккумуляторная батарея, генератор и реле-регулятор. Аккумулятор является основным в этой тройке. Он питает всю бортовую сеть автомобиля, а генератор с реле-регулятором, по мере своей возможности и необходимости, подпитывают АКБ и следят за тем, чтобы бортовая сеть автомобиля не превышала заданного напряжения (для автомобилей с 12-вольтовым оборудованием это напряжение составляет 14—14,6 В, а для 24-вольтового — 27—28,8 В). И хотя генераторы в автомобиле являются предметами «долгоиграющими», все же и они порой выходят из строя. Давайте посмотрим, что предлагает нам российский рынок для замены вышедшего из строя генератора, а заодно протестируем предложенные модели в нашей испытательной лаборатории.
Для начала небольшой ликбез. Генератор необходим для бесперебойного заряда постоянно разряжаемой АКБ электроприборами, включенными в бортовую сеть автомобиля. На современные машины устанавливаются генераторы переменного тока. Они в наибольшей степени отвечают требованиям, которые предъявляются для одного из важнейших энергоузлов автомобиля.
Генератор преобразует механическую энергию, получаемую от двигателя, в электрическую. Регулятор напряжения (в подавляющем большинстве современных автомобилей — составная часть генератора, за редким исключением, когда регулятор является «выносным», то есть выносится в моторный отсек, отдельно от генератора) поддерживает напряжение бортовой сети автомобиля в заданных пределах при изменении электрической нагрузки, частоты вращения ротора генератора и температуры окружающей среды.
Автомобильный генератор должен обеспечивать бесперебойную подачу тока и обладать достаточной мощностью, чтобы:
- снабжать электроэнергией АКБ, которая постоянно разряжается работающими потребителями бортовой;
- при включении всех штатных потребителей электроэнергии на малых оборотах двигателя не происходил разряд аккумуляторной батареи.
Ко всему прочему, генератор должен иметь достаточную прочность, большой ресурс, небольшие массу и габариты, невысокий уровень шума и радиопомех.
Подытожив все вышесказанное, можно сделать вывод, что генератор — это сердце электрики автомобиля, которое всегда должно «биться» и выдавать ток для заряда, чтобы машина «жила».
Понимая всю важность данного автомобильного узла, мы обратили свой взор на рынок генераторов для отечественных автомобилей.
Для сравнительного теста нами были приобретены пять автомобильных генераторов в обычном магазине запасных частей. Это генераторы марок КЗАТЭ, LKD, Fenox, «Прамо» и «СтартВОЛЬТ». Все они предназначены для установки на двигатели автомобилей ВАЗ.
Генератор переменного тока 9402.3701-01 со встроенным выпрямительным блоком и аналоговым регулятором напряжения (14 В; 80 А; 1,12 кВт; 1200/6000 мин -1 ; 4,9 кг) — ОАО «Завод им. А. М. Тарасова» (ОАО «ЗиТ») — марка КЗАТЭ (Россия)
Данный генератор считается штатным, поскольку именно генераторы данного завода поставляются на конвейер АвтоВАЗа.
Оценка качества сборки нареканий не вызвала. Генератор ремонтопригоден.
Немного о методике оценки: для снятия вольт-амперной характеристики генераторы устанавливались на специализированный стенд. Максимальное значение силы тока генераторы должны обеспечивать при значении оборотов коленчатого вала от 1500 до 2500.
На 700 оборотах коленвала в минуту данный генератор показал значение силы тока в пределах 40 А с предрасположенностью к «затуханию». При выходе на номинальные обороты генератор КЗАТЭ подтвердил заявленные 80 А и даже вышел на показатель 90 А. Оценивая отзывы автомобилистов, можно с уверенностью сказать: данный генератор является вариантом классического надежного исполнения без претензии на выдающиеся показатели, однако гарантирующий беспроблемную эксплуатацию.
Испытания генератора КЗАТЭ при 700 об/мин коленвала двигателя
Испытания генератора КЗАТЭ при 2000—2500 об/мин коленвала двигателя
Генератор переменного тока 9402.3701 P со встроенным выпрямительным блоком и аналоговым регулятором напряжения (14 В; 100 А; 1,4 кВт; 1200/6000 мин -1 ; 4,85 кг) — LKD Electrical (Китай)
Генератор LKD практически полностью повторяет конструкцию описанного выше генератора КЗАТЭ. Для него характерны те же особенности по качеству исполнения и ремонтопригодности.
Однако уже при установке на стенд генератор LKD показал свою полную неработоспособность. При выявлении причины отказа было обнаружено отсутствие пайки на питающем проводе реле регулятора. При обдумывании дальнейшей судьбы генератора мы решили исключить его из испытаний. Несмотря на то, что устранение неисправности могло занять несколько минут, мы решили занять позицию потребителя. Заплатив деньги, потребитель не должен самостоятельно устранять брак производителя и проводить доработку собственными силами.
Отсутствие заряда генератора LKD
Впоследствии мы поинтересовались отзывами потребителей в Интернете по данному генератору и обнаружили другие негативные отклики в адрес этого испытуемого, с той лишь разницей, что кому-то пришлось выложить чуть больше за него.
Генератор переменного тока AL 21305 со встроенным выпрямительным блоком и аналоговым регулятором напряжения (14 В; 80 А; 1,12 кВт; 1200/5500 мин -1 ; 5,6 кг) — Fenox Global Group (Беларусь)
Генератор марки Fenox по конструкции идентичен двум описанным ранее. Однако при осмотре этого генератора было обнаружено более высокое качество исполнения. Ремонтопригодность на том же уровне — требует вмешательства подготовленного специалиста. Зная «болячки» подобных генераторов, нами была проверена затяжка контактов. Как оказалось, не напрасно. Не затяни их — последствия были бы печальными, хотя и в обозримом будущем: оплавление контактов за счет образующихся переходных сопротивлений при прохождении больших токов, последующий выход агрегата из строя. На самом деле это скорее профилактика, нежели криминал. Данной процедуре подвергались все генераторы.
Стендовые испытания генератора Fenox показали следующие результаты. При работе на 700 оборотах коленвала в минуту удалось достичь значений на уровне 45—50 А с явными признаками «затухания». При увеличении оборотов коленвала до 2500 генератор выдал 90 А под нагрузкой, однако на этом все и закончилось.
Испытания генератора Fenox при 700 об/мин коленвала двигателя
Испытания генератора Fenox при 2000—2500 об/мин коленвала двигателя
Генератор переменного тока 5102.3771 со встроенным выпрямительным блоком и аналоговым регулятором напряжения (14 В; 100 А; 1,4 кВт; 1200/5500 мин -1 ; 5,4 кг) — ЗАО «Концерн „Прамо“» (Россия)
По конструкции генератор марки «Прамо» несколько отличается от трех предыдущих: используется иное литье, применена иная конструкция подшипниковых опор. Закрепление подшипников с помощью фланцев, ко всему прочему, позволило значительно поднять ремонтопригодность агрегата. Для ремонта подшипникового узла данного генератора можно привлекать специалистов с меньшей квалификацией.
Отличается по конструкции и диодный мост генератора. Исполнение в точности копирует конструкцию, применяемую в генераторах фирмы Bosch. Зато сам диодный мост не ремонтопригоден. Запайка выводов со статорной обмотки произведена на диодном мосту. В общем, ремонтопригодность принесена в жертву стабильному контакту.
Стендовые испытания генератора «Прамо» показали следующие результаты. При работе на 700 оборотах коленвала в минуту под нагрузкой удалось достичь значения 50 А. При увеличении оборотов коленвала до 2500 генератор достиг значения 100 А под нагрузкой.
Испытания генератора «Прамо» при 700 об/мин коленвала двигателя
Испытания генератора «Прамо» при 2000—2500 об/мин коленвала двигателя
Генератор переменного тока «СтартВОЛЬТ» LG 0110 со встроенным выпрямительным блоком и цифровым регулятором напряжения (14,6 В; 120 А; 1,9 кВт; 1200/5500 мин -1 ; 5,3 кг) — ООО «Карвиль» (Санкт-Петербург)
По конструкции генератор марки «СтартВОЛЬТ» весьма близок таким представителям, как КЗАТЭ, LKD и Fenox. Схож с ними и его диодный мост, за исключением наличия двух дополнительных силовых диодов, призванных производить дополнительный отбор мощности, как заявляет разработчик. Это так называемое использование третьей гармоники, которая в других генераторах попросту не задействуется.
Выводы обмотки статора не имеют механических контактов. Запайка выводов статорной обмотки произведена на диодном мосту. Реле-регулятор, в отличие от всех вышеописанных, является цифровым, а не аналоговым, опять же по заявлению производителя, и также предполагается, что, ко всему прочему, «на выходном ключе установлен полевой транзистор, имеющий при открытии нулевое сопротивление, что обеспечивает уменьшение потерь».
Подшипниковые узлы также аналогичны конструкциям генераторов КЗАТЭ, LKD и Fenox.
И самое главное значимое отличие от всех предыдущих моделей — заявленный ток в 120 А!
Мы не поверили на слово производителю, однако стендовые испытания генератора «СтартВОЛЬТ» показали следующие результаты: при работе на 700 оборотах коленвала в минуту под нагрузкой удалось достичь значения 60 А. Поразительно, но при увеличении оборотов коленвала до 2500 генератор достиг заявленного значения 120 А под нагрузкой! Де-факто это практически на 50 % больше, чем у штатного генератора КЗАТЭ.
Испытания генератора «СтартВОЛЬТ» при 700 об/мин коленвала двигателя
Испытания генератора «СтартВОЛЬТ» при 2000—2500 об/мин коленвала двигателя
Итак, подведем промежуточные итоги. При практически одинаковых конструкциях «изюминка» генератора «СтартВОЛЬТ» позволила добиться на 30—50 % лучших показателей, чем у потенциальных конкурентов. Нам остается свести данные замеров в таблицу, проставить цены и экспертные оценки.
Классическая модель штатного генератора фирмы КЗАТЭ пользуется спросом у автомобилистов, хотя нельзя не сказать, что возросшая потребность в более мощных генераторах — это требование времени. Поэтому данная модель, несмотря на свое качество и уровень самого производителя, является морально устаревшей. Поэтому наш выбор пал на генератор фирмы «СтартВОЛЬТ» как более интересный по реальным характеристикам.
Источник