Томский Клуб Автомобилистов
Ф О Р У М
Ремонт ГТЦ-Lucas на СВР
Ремонт ГТЦ-Lucas на СВР
Сообщение fast » 30 янв 2005 00:28
Проблема началась с того, что я заметил в бачке ГТЦ (главный тормозной цилиндр) какую-то эмульсию. Видимо когда машина была в сервисе, туда ливанули некачественную или не соответтвующую требованиям тормозуху. Как известно в ГТЦ фирмы Lucas рекомендовано лить только качественную (импортную) тормозную жидкость. И тот кто думает, что сойдет наша Томь ДОТ3/4 — глубоко заблуждается! Со временем тормозуха не очень хорошего качества портит манжеты. Резина как правило разбухает со временем!
В моем случае, у меня была залита не очень дорогая, но импортная (известная) торм.жидкость, в итоге 5 лет тормоза были в норме! Однако, после прибывания в сервисе (не по теме тормозов) я заметил, что уплотнительная резинка на крышке бачка ГТЦ сильно разбухла! Один раз ее даже сорвало. Причина — резиновая прокладка стала значительно больше в диаметре. Дело в том, что последнее время у меня по-маленьку подтикал передний правый тормозной суппорт. Не сильно, но приходилось иногда подливать жидкость. Видимо когда я поставил машину в сервис — заметив малый уровень торм.жидкости они решили подлить ее — но не спросили, что лил я! В итоге долили либо некачественную, либо просто не совместимую жидкость — в результате этого наступила химическая реакция, которая привела к тому, что все резинки в тормозной системе — разбухли. Это повлияло в первую очередь на ГТЦ. Когда отпускаешь педаль тормоза, шток внутри ГТЦ подклинивает из-за сильно разбухшей манжеты. В результате, в цилиндр не попадает новая жидкость из бачка — что препятсятвует даже прокачке тормозов.
ГТЦ-Lucas является вообщем то не разборным. Точнее он разбирается, но его как правило не ремонтируют а меняют целиком (в сборе). Однако цена его значительно выше Российских аналогов (от 3 до 4 тыс. руб.).
Для справки: диаметр цилиндра — 22,2мм.
После долгих поисков по магазинам нашего города, мне удалось найти подходящий рем.комплект!
Производитель: Autofren
Артикул: D1108
Есть сведения, что подходит так же рем.комплект с артиклом: D1411, однако найти его в наличии в Томске мне не удалось (можно было заказать, но ждать 10-14 дней).
Цена рем.комплекта: от 320 до 380 руб. (я взял за 350р., в магазине «Нахимовский»)
Эти рем.комплекты идут для ГТЦ Lucas которые устанавливались на автомобили Ford. Содержание этих рем.комплектов почти соответсвует нашему ГТЦ. Иначе говоря от них нам подходят только манжеты! Но это вобщем-самое главное. В моем случае там было четыре манжеты — однако в нашем ГТЦ их только три (т.ч. одна осталась в запасе). Не хватает резинки которая стоит в крышке и препятствует вытиканию жидкости из ГТЦ через отверстие для штока. Если у Вас с ней проблем нет, то я рекомендую эту резинку вообще не трогать! Даже не доставать ее.
Профиль и диаметр манжет строго соответствует нашим. Т.ч. ремонт проходит без проблем. Экономить на тормозухе не советую! Т.к. ГТЦ у нас отличный, и продлить его срок службы действительно стоит! Лично я теперь заливаю жидкость фирмы Castrol (она чуть-ли не самая дорогая) но эффект хорошо заметен!
Разбираем ГТЦ: Поджимаем поочердно защелки желтой крышечки, при этом потдевая ее отверткой, но осторожно — она довольно хрупкая. Первый раз как правило снять очень трудно. Потом, если что легче быдет.
После снятия крышки, вытаскиваем внешний шток с поршнем и пружиной. Внутренний поршень остается внутри цилиндра. Для того, что бы его извлечь лучше всего использовать компрессор. Подавая воздух в дальнее отверстие тормозного шланга.
Проверяем качество зеркала цилиндра, на нем не должно быть вмятин, сколов, царапин и ржавчины!
Далее меняем манжеты на поршнях!
При замене манжеты на внешнем поршне, Вам потребуется специальная отвертка — «звездочка»!
После завершения всех работ, не забудьте все как следует смазать тормозухой перед тем как собирать.
Затем внимательно собирайте ГТЦ, не упустите ни одной детали!
Рекомендую менять манжеты поочередно, что бы ничего не перепутать! т.е. разобрали один поршень — заменли манжету, собрали поршень и т.д.
Источник
Томский Клуб Автомобилистов
Информационно — познавательный портал для автомобилистов
Ремонт ГТЦ «Lucas» на Святогоре
Как известно в главный тормозной цилиндр фирмы Lucas рекомендовано лить только качественную (импортную) тормозную жидкость. И тот кто думает, что сойдет наша «Томь» — глубоко заблуждается! Со временем тормозуха не очень хорошего качества портит манжеты. Резина как правило теряет эластичность или разбухает!
В общем, если все-же по какой то причине пришла пора ремонтировать этот ГТЦ, статья будет Вам полезна!
Для справки: диаметр цилиндра — 22,2мм.
После долгих поисков мне удалось найти подходящий рем.комплект!
Производитель: Autofren
Артикул: D1108
Есть сведения, что подходит так же рем.комплект с артиклом: D1411, однако на тот момент найти его в наличии мне не удалось. Однако потом я выяснил, что он больше подходит для этого ГТЦ, т.к. в нём присутствуют все необходимые манжеты, а в D1108 недостает одной, хотя ее замена нужна и не часто…
Содержание этих рем.комплектов почти соответствует нашему ГТЦ. Иначе говоря от них нам подходят только сами манжеты, но это в общем самое главное. В моем случае там было четыре манжеты — однако в нашем ГТЦ их только три (т.е. одна остается в запасе). Однако не хватало резинки которая стоит в крышке и препятствует вытеканию жидкости из ГТЦ через отверстие для штока. Если у Вас с ней проблем нет, то я рекомендую эту резинку вообще не трогать! Даже не доставать ее.
Профиль и диаметр основных манжет строго соответствует нашим. Замена проходит без каких либо проблем.
Теперь процесс: разбираем ГТЦ, для этого поджимаем поочередно защелки желтой крышки, и одновременно поддевая отверткой, сдвигаем ее назад. Осторожно — она довольно хрупкая, и как правило, снять ее не очень легко…
После снятия крышки, вытаскиваем внешний шток с поршнем и пружиной. Внутренний поршень остается внутри цилиндра. Для того, что бы его извлечь лучше всего использовать компрессор. Подавая воздух через отверстие крайнего штуцера.
Разбираем шток с внешним поршнем. Для этого нам понадобиться TORX. Выкручиваем винт с торца и разъединяем детали.
Аккуратно заменяем манжеты на поршнях. И собираем обратно.
Слева — изношенная манжета, справа — новая!
Затем проверяем качество зеркала цилиндра, на нем не должно быть сколов, царапин и следов коррозии. Если всё в порядке — продолжаем сбору ГТЦ. Не забываем всё как следует смазать тормозной жидкостью перед тем как вставлять поршни со штоком в цилиндр.
Рекомендую менять манжеты поочередно, что бы ничего не перепутать! т.е. разобрали один поршень — заменили манжету, собрали, затем второй…
Устанавливаем ГТЦ на место и прокачиваем систему.
Настоятельно рекомендую использовать с этим ГТЦ только качественную тормозную жидкость. Тогда и проблем знать не будете…
Источник
Moskvich 2141 почти святогор › Logbook › Вакуум от ГАЗель бизнес (ГТЦ и ВУТ) вместо Лукаса
надо всё это дело теперь приводить в движение. А форумы говорят, что слабоват наш родной Лукас для этих целей — объём якобы суппортов больше.
Собственно, Бош (0 204 702 834) стал ставить потому что он был опять таки с доноров, иначе попробовал бы сначала на Лукасе собрать. Но пока всё разобрано и доступно, было логично сразу установить Бош.
Аналогично имеющейся проставке, делаем свою из металла, а не фольги ( на донорской каждое нажатие на тормоз вызывало покачивание вакуумника).
Сложность в установке в том, что нужно попасть в педальный узел штоком ВУТ (там кстати, какой то переходник с мелкой резьбой, ставил как есть и не заморачивался) и сделать так, что бы крышка бачка тормозухи не упёрлась в капот.
Т.е. моторный щит у нас завален немного в салон, т.к. штатный ВУТ стоит близко к перегородке, то это особо не заметно. С проставкой же бошевский вакуумник задирается очень высоко. Если увеличивать верхнюю часть проставки, то не попадает шток в педаль. А уменьшать нижнюю — начинаем упираться в шланги ГУРа. Ещё всё немного усугубляется, что немецкие твари инженеры сделали несимметричное расположение шпилек на ВУТ .
Надо больше шумки! Именно через эти отверстия и рейку попадают в основном звуки от двигателя, а оно нам совсем не надо.
После многочисленных примерок и один раз отрезок получилась такая конструкция
Далее возникает вопрос: как всё это подключать?
1. Известно точно, что никакой диагональной схемы (было подсмотрено на ГАЗель бизнес: выход ГТЦ ближе к радиатору — передний контур, а ближе к салону — задний).
2. Колдун, ИМХО рабочий и остаётся на своём месте ( по крайней мере пока).
Как я понимаю теорию тормозов, перед должен срабатывать раньше чем зад. Форумы говорят что угодно и каждый хвалит свою точку зрения. Выбирая информацию, вычитал, что ГТЦ может выдавать не только разные объёмы жидкости, но и срабатывать раньше/позже! Загуглить мне удалось только вот такую картинку и что тут где не понятно:
А пришла мысль собрать вот такой стенд из задних тормозных цилиндров (которые кстати, ещё пришлось искать в ящике с черметом)
Так и подключили перед на перед, зад на зад.
Резьба под трубки в этом немце снова не такая как у нас: M10X1.0 . Нашёл и заказал переходники WPP R137 M10X1.25M10X1.0 (кстати, много разных вещей есть этой фирмы, ищите каталоги, подбирайте).
Лишние трубки с передних колёс убрали, короткую на левую сторону заменили на новую, систему, заменяющую штатный паровозик, наконец, выкинули, установили латунный тройник с донора ( они тяжёлые и по ощущениям довольно качественные).
Заднюю магистраль подключал через соединитель и далее штатно. В идеале, конечно купить бы бухту медной трубки и самому собрать всю систему, но сроки поджимали и было холодно этим увлекаться.
Вид с салона. Не забываем зашплинтовать педаль. (Я забыл и через 5 тыс км он у меня выпал).
Вид с моторного отсека
И важный вопрос, который был долго не ясен — закроется ли капот с шумкой ( т.к. на момент установки ВУТ капота не было). Для этого специально не ставили левую фару:
Жидкость заливал по старинке 157D5A ЖИДКОСТЬ ТОРМОЗНАЯ CASTROL, брал 2 литрушки, ещё осталось много.
Первые выезды показали очень высокую производительность такой системы даже с непритёртыми колодками/дисками и вкрученным колдуном всё тормозило ровно и эффективно даже на снегу.
Конечно, после полной сборки машина стала тяжелее и тормоза стали работать по другому.
Что не нравится и не понимаю почему так: в спокойном режиме тормозит быстро и эффективно с любой скорости — достаточно просто слегка положить ногу. Причём ход маленький в пределах срабатывания концевика стопов. Но дожимая педаль сильнее, она становится сильно упругой и нет такого ощущения, что вот вот сорвётся в юз.
По ощущениям сопоставимо как после кинешмы поставить лукас, только ещё и ход супер короче.
Но читал, что с заглушенным мотором этот ГТЦ сложно продавить. Так и есть. Попробовал с горки заглушить двигатель и потормозить — довольно трудно. Думаю на тросе по городу не захочешь ехать, тфу, тфу, тфу.
Притералось довольно долго — около 1 тыс. км.
Источник
Moskvich 2141 Дедуля › Logbook › ВУТ+ГТЦ 21214 Нива на М 2141 (установка).
Изначально переходник задумывался примерно вот такой формы:
… но реальность внесла свои коррективы. Так как поиски куска трубы подходящего размера не увенчались успехом, задуманная конструкция приняла вот такой вид:
Ну что же, пусть будет так. Чистим, шкурим, обезжириваем, грунтуем и красим наше изделие остатками краски в баллончиках.
Даем время высохнуть, собираем и получаем вот такую конструкцию. Снимать старые ВУТ и ГТЦ с автомобиля — это то еще занятие. Несколько фото для сравнения:
Новые ВУТ и ГТЦ становятся как родные. Места хватает, нигде ничего не мешает. Трубки прикручивал по старой схеме, длины хватает. Четвертый выход заглушил вот таки болтом:
Откуда он я не знаю, но был он вкручен в какой то очень старый ГТЦ от москвича. Прокачку сделал в одно лицо, самотеком: налил тормозной жижи в бачок и пока прикручивал ВУТ к педальному узлу из ГТЦ выходили пузырьки. После поочередно откручивал тормозные трубки пока из выходов ГТЦ не пойдет тормозная жидкость. Фото как оно стоит под капотом:
Ну что могу сказать, я просто шокирован как может тормозить Москвич. Педаль тормоза немного тяжелее педали газа, выезжая со дворов притормозил по привычке и сразу клюнул в лобовое стекло. На асфальте торможение происходит внятно и понятно, можно притормаживать на грани блокировки колес, т.е. колеса еще не пошли юзом, но уже слышно легкое тихое повизгивание резины. В самом начале хода педали есть небольшой холостой ход, около 1,5-2 см, может из-за моей прокачки в одно лицо есть немного воздуха в системе (прокачаю с помощником), а дальше торможение нарастает плавно вплоть по блокировки колес. При полном нажатии педали в пол она не упирается в коврик, есть еще место около 3-4 см.
В общем я очень доволен, о потраченных средствах и времени на переделку не жалею ни капли. Я не знаю как тормозит Лукас, но эта доработка обошлась мне дешевле чем Б/У Лукас (кот в мешке), в выборе я не сомневаюсь (доступность запчастей и комплектующих), результатом доволен и могу порекомендовать тем, кто хочет улучшить тормоза но сомневается и гонится за Лукасом — альтернатива есть, дерзайте.
Всем удачи на дороге.
По просьбам добавляю чертежи пластин для проставки (переходника).
Материал флянцев: сталь 3-4 мм (3 мм достаточно). Размер трубы «А» нужно сделать таким (учитывать толщину материала) чтобы размер «В» составил 152-154 мм (расстояние от центра отверстия вилки до плоскости переходника, которой переходник ложится на моторный щит — это размеры вилки для ВУТ Москвич 2141).
Например, мои размеры:
— длина вилки ВУТ нива (от плоскости ВУТа до центра отверстия вилки): 230 мм
— толщина материала для проставки: 2 флянца по 3 мм
Подсчитываем: 230 — 152 — 3 — 3 = 72 мм
Значит, размер «А» должен составлять 72 +/-1 мм. Для проставки нужно взять трубу выхлопной системы диаметром 61 мм (бусики, газели) и длиной 72 мм. У нас в магазине ремонтные вставки выхлопной трубы закончились и чтоб не ждать пока завезут я использовал куски профильной трубы 15*15 мм в качестве стоек.
Источник