Ремонт иономера эв 74
Иономер ЭВ-74 (температура измеряемого раствора) >>>
Ответов в этой теме: 11
Страница: 1 2
«« назад || далее »»
 [ Ответ на тему ] |
 |
| Автор | Тема: Иономер ЭВ-74 (температура измеряемого раствора) | |||
| lrjourney11 Пользователь Ранг: 119 |  30.04.2019 // 14:06:01 Коллеги, помогите разобраться!В паспорте к иономеру ЭВ-74 написано что градуировку и соответственно измерения производить при температуре 20 градусов. В инструкциях к буферным растворам и в паспортах к электродам указано измерение при 25 градусах. По методике ПНД Ф 121 измерения согласно инструкции прибора. Мы все делаем при 20 градусах (настройка, измерения). Как правильно? МСИ заказали в этом году там при 25 градусах. | |||
| ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |  | |||
| Igen Пользователь Ранг: 993 | 30.04.2019 // 15:04:12 Ну, в иономерах, и в ЭВ-74, есть термокомпенсация; в лаборатории редко бывает точно 20 или 25 градусов; на современных буферных растворах, как правило есть таблица с указанием значением при разной температуре. | |||
| Igen Пользователь Ранг: 993 | 30.04.2019 // 17:33:45 Редактировано 1 раз(а) Хотя на практике я видел, в одной лаборатории, ЭВ-74, оставили под калибровку на 20 град, а современный иономер на 25 град: но, хотя возможно на современном иономере сохранять калибровки и на 20, и на 25 град; а, если я не ошибаюсь, то и ЭВ-74 можно отградуировать при 25 град; но легко запутаться. | |||
| lrjourney11 Пользователь Ранг: 119 | 30.04.2019 // 18:16:42 Термокомпенсация есть, но при различных температурах показания тоже отличаются. Градуировку и измерения проводим при одинаковой температуре. Так и в ПНДФ написано. | |||
| Igen Пользователь Ранг: 993 | 30.04.2019 // 19:21:04 pH как правило обладает температурной зависимостью, это факт, но что Вам мешает при одной методе работать по калибровка/20, а по другой /25 град? Имейте лучше два иономера, с различной калибровкой по температуре, или один современный иономер с двумя температурными калибровками!! Или один ЭВ-74, по с двумя различными калибровками. Переход с 20 на 25 град, это международный тренд, а че делать?? А как англичанам переводить пиво из галлонов в литры, страдают бедные, но пьют | |||
| vmu Пользователь Ранг: 702 | 30.04.2019 // 20:32:07 Если есть термокомпенсация, градуироваться можно хоть при 20, хоть при 25, хоть при 23 градусах. Главное — для градуировки использовать значения pH градуировочных буферных растворов, соответствующие реальной температуре при градуировке. Как уже было сказано, помимо pH при 25 или 20 градусах в описании буферного раствора часто приводятся значения pH при других температурах (с шагом в 1 градус) или приводится температурная зависимость pH, из которой можно самостоятельно посчитать pH при нужной температуре. Далее измеряете pH анализируемых образцов при любой нужной температуре, независимо от того, при какой температуре делали градуировку. Если градуировались при 20 градусах, а измеряете при 25 градусах, прибор с термокомпенсацией пересчитает градуировку с 20 градусов на текущие 25 градусов и покажет правильное значение pH при 25 градусах. Можете в этом сами убедиться, измерив pH контрольного буферного раствора. Заметьте, термокомпенсация пересчитывает градуировку с температуры градуировки на текущую температуру анализируемого образца, но не пересчитывает pH образца, измеренный при одной температуре, на другую температуру. Вы можете, например, отградуироваться при 20 градусах и измерить pH при 25 градусах, получив верное значение pH анализируемого раствора при 25 градусах. Но, измерив pH анализируемого раствора при одной темпертауре, например при тех же 25 градусах (с прибором, градуировавшемся при любой темпертауре), вы не сможете пересчитать этот pH на другую температуру (например, 20 градусов), не зная вида температурной зависимости pH данного конкретного анализируемого раствора. Итого, с термокомпенсацией: Если в методике или в описании образца для МСИ четко прописана температура, то измеряйте pH образцов при ней (повторюсь, температура градуировки неважна при наличии термокомпенсации). | |||
| Каталог ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
| |||
| Zyf Пользователь Ранг: 185 | 30.04.2019 // 20:33:58
Например, принесли Вам на анализ воду из артезианских скважин. Температура ее 5-6 гр. Цельсия. А пока вы будете стаканчик для измерения рН нагревать до 20, хоть до 25, произойдет насыщение кислородом, улетучивание сероводорода, выпадение осадка возможно, сорбция на осадок всякого-разного. Это может привести к изменению рН от истинного. На мой взгляд правильных два выхода: 1) при измерении по ПНДФ 121 прописать в протоколе что измерения проводите при 25 градусах. На случай если заказчик измеряет рН при отборе проб. Так сказать, чтоб избежать недоразумений. | |||
| Igen Пользователь Ранг: 993 | 30.04.2019 // 21:38:52 Редактировано 1 раз(а) Уважаемая/уважаемый Irjourney11, не ужели Вам и далее хочется играть с термокомпенсацией, а?? | |||
| lrjourney11 Пользователь Ранг: 119 | 01.05.2019 // 7:45:38 Спасибо за ответы. Повышаем свою грамотность. Проведем эксперименты с 2 приборами ЭВ-74. Градуировка 20 и 25. Если интересно результаты приложу к теме. (Тем более что готовимся к МСИ). | |||
| Шуша Пользователь Ранг: 2583 | 01.05.2019 // 8:37:23
Не совсем так. Там написано, что по двум растворам градуировка производится при 20 гр., а по третьему при максимально возможной температуре анализируемых растворов. Последнее делается для настройки термокомпенсации, т.к. у данного прибора рНи в явном виде не задается. О том, что измерения должны выполняться при 20 гр.С нигде не написано. Кстати, то что в паспорте на прибор не указан допуск на температуру градуировочных растворов, существенный дефект документа. И делает этот пункт уязвимым со стороны проверяющих.
Нет такого ни там, ни там. Некоторые параметры нормируются для каких-то конкретных температур. Но это не означает, что измерения обязательно должны при них выполнятся. Иначе зачем для них приводится рабочий температурный диапазон? ЗЫ. Настройка старинных приборов с органами управления на потенциометрах, это танцы с бубнами. Настраиваешь одну точку, сбивается другая. Купили бы современный прибор, и проблем сразу поубавилось. | |||
| kump Пользователь Ранг: 2812 | 01.05.2019 // 8:44:27 Неужели у вас ЭВ-74 показывает разницу между 20 и 25? Прибор наверное с баз хранения?)) А настроить его по трём растворам обычно уже практически невозможно, только методом последовательных приближений без термокомпенсатора. |
Ответов в этой теме: 11
Страница: 1 2
«« назад || далее »»
Источник
11. Характерные неисправности и методы их устранения
Характер неисправности | Вероятные причины | Методы устранения
1. При включении преобразователя в сеть не светится индикатор | Перегорел предохранитель, обрыв в сетевом шнуре | Заменить предохранитель, отремонтировать сетевой шнур включения на лицевой панели преобразователя
2. Показания иономера самопроизвольно изменяются | Обрыв в кабеле измерительного электрода или провода вспомогательного электрода, выход из строя измерительного или вспомогательного электродов | Заменить измерительный электрод, проверить сопротивление вспомогательного электрода, при необходимости заменить электрод
3. При настройке иономера по контрольным растворам показания иономера почти не изменяются | Трещина в измерительном электроде | Заменить электрод
12. Правила хранения и транспортирования
12.1. Транспортирование иономеров должно производиться в крытых транспортных средствах при температурах:
а) от 0 до плюс 50°С — при заполнении электродов раствором, не стойким к отрицательным температурам;
б) от минус 25 до плюс 50°С — при заполнении электродов раствором, стойким к отрицательным температурам.
Примечание. Допускается (кроме поставки для экспорта) отгрузка и транспортирование иономеров в зимнее время без электродов, которые в этом случае досылаются в летнее время или вручаются потребителям непосредственно на предприятии-изготовителе. В этом случае транспортирование иономеров может производиться при температуре от минус 40 до плюс 50°С.
12.2. Расстановка и крепление транспортных ящиков с приборами в транспортных средствах должны обеспечивать устойчивое положение при следовании в пути, отсутствие смещения и ударов друг о друга.
12.3. Приборы должны храниться в закрытом помещении при температуре от +1 до +40°С и относительной влажности до 80%. В помещении для хранения не должно быть пыли, паров кислот и щелочей, а также газов, вызывающих коррозию.
13. Методы и средства поверки
Настоящий раздел паспорта устанавливает методы и средства первичной и периодической поверки универсальных иономеров ЭВ-74.
13.1. Операции поверки
При проведении поверки должны выполняться операции, указанные в табл. 6.
13.2. Средства поверки
Средства поверки выбирают в соответствии с указаниями п. 10.1.
Поверку производят на установке, схема которой приведена на рис. 8.
13.3. Условия поверки и подготовка к ней
13.3.1. При проведении поверки должны соблюдаться следующие условия;
а) температура окружающего воздуха 20±5°С;
б) относительная влажность 65±15%;
в) напряжение питающей сети 50 Гц, 220±4,4 В (приборы, предназначенные для питания от сети 60 Гц, должны проверяться при этой же частоте);
г) время самопрогрева 30 мин;
д) сопротивление в цепи измерительного электрода (номинальное значение) 500 МОм;
е) сопротивление в цепи вспомогательного электрода (номинальное значение) 10 кОм;
ж) напряжение переменного тока в цепи вспомогательного электрода 0;
з) э. д. с. в цепи «Земля—раствор» 0;
и) термокомпенсация автоматическая, сопротивление термокомпенсатора должно соответствовать температуре 20°С (кроме операций по п. 13.4.3.).
13.3.2. Перед проведением поверки приборы должны быть прогреты.
13.4. Проведение поверки
13.4.1. Внешний осмотр.
При проведении внешнего осмотра должно выть установлено соответствие поверяемого прибора следующим требованиям: отсутствию механических повреждений корпуса преобразователя и кабелей измерительного и вспомогательного электродов; наличию заземляющей клеммы.
При опробовании проверяют работоспособность органов оперативной настройки. Затем настраивают прибор в соответствии с п. 10.2.3.
13.4.2. Определение основной погрешности преобразователя.
Изменяя напряжение, подаваемое с потенциометра, устанавливают стрелку показывающего прибора на оцифрованные отметки шкалы, отмечая при этом соответствующие значения входного напряжения.
Основная погрешность определяется по формуле:
где Δ осн.— основная погрешность, мВ;
Еи — номинальное значение входного напряжения, соответствующее данной оцифрованной отметке, мВ.
При измерении рХ за номинальное значение принимается расчетное (по формуле 1) или табличное (приложение 3) значение;
е — значение входного напряжения, подаваемого от потенциометра, мВ.
Основная погрешность определяется в режимах «тV» и «рХ». В режиме «рХ» проверка производится для случаев одновалентных катионов и двухвалентных анионов при сопротивлениях на магазине, равных соответственно 1410,5 Ом и 667,3 Ом. Основная абсолютная погрешность не должна превышать 2,3 mV при измерении «рХ» и 5mV при измерении э. д. с.
13.4.3. Определение дополнительной погрешности от изменения температуры раствора (погрешности термокомпенсации).
К гнездам «ТЕРМОКОМПЕНСАТОР» подключают магазин сопротивлений и устанавливают на нем значение сопротивления, соответствующее 20°С (приложение 1) для одновалентных ионов.
Подают на вход прибора напряжение, соответствующее отметке минус 1рХ (одновалентные катионы) при температуре 20°С. Резистором «КАЛИБРОВКА» устанавливают стрелку показывающего прибора на начальную отметку шкалы диапазона «—1—4».
Подают на вход прибора напряжение, соответствующее отметке минус 1рХ при температуре 80°С, на магазине сопротивлений устанавливают значение сопротивления, соответствующее 80°С. Ручкой «рХи» устанавливают стрелку показывающего прибора на начальную отметку шкалы.
Устанавливают на магазине значения сопротивлений, соответствующие температурам 0, 40, 60 и 100°С.
Изменяя напряжение, подаваемое с потенциометра постоянного тока, устанавливают стрелку показывающего прибора на начальную отметку шкалы и отмечают соответствующее значение входного напряжения.
Разность между входным напряжением и расчетным или табличным (приложение 3) значением э. д. с. не должна превышать величин, указанных в табл.7.
При проверке погрешности ручной термокомпенсации температуру раствора устанавливают в соответствии с п. 9.1.6.
13.4.4. Определение дополнительной погрешности от изменения сопротивления в цепи измерительного электрода.
Изменяя напряжение, подаваемое с потенциометра постоянного тока, устанавливают стрелку, показывающего прибора последовательно на начало и конец шкалы диапазона «—1—4», отмечая при этом соответствующие значения входного напряжения по потенциометру, вначале при значении величины сопротивления в цепи измерительного электрода, равном 500 МОм, а затем 0 и 1000 МОм.
Разность показаний, деленная на 2,- не должна превышать 0,25 основной погрешности.
13.4.5. Определение дополнительной погрешности от изменения сопротивления в цепи вспомогательного электрода.
Изменяя напряжение, подаваемое с потенциометра постоянного тока, устанавливают стрелку показывающего прибора последовательно на начало и конец шкалы диапазона «—1—4», отмечая при этом соответствующие значения входного напряжения по потенциометру, вначале при значении величины сопротивления в цепи вспомогательного электрода, равном 10 кОм, а затем 0 и 20 кОм. Разность показаний, деленная на 2, не должна превышать 0,25 основной погрешности.
13.4.6. Определение времени установления показаний производят на диапазоне «—1—19» (одновалентные катионы).
Подавая от имитатора электродной системы (К.изч=500 МОм) напряжение на вход преобразователя, устанавливают стрелку показывающего прибора на начальную отметку шкалы с точностью, обеспечиваемой имитатором. Устанавливают на потенциометре постоянного тока напряжение, соответствующее отметке 9рХ при 20°С.
Резко переключают источник входного напряжения, включая вместо имитатора потенциометр, и включают одновременно секундомер.
Останавливают секундомер в момент, когда отличие показаний преобразователя от установившегося значения составит не более 1 % от длины шкалы, и снимают отсчет по секундомеру.
Проверяют время установления показаний в направлении от середины шкалы к началу переключением источников в обратном порядке.
Аналогичные проверки производят при сопротивлениях в цепи измерительного электрода 0 и 1000 МОм.
13.4.7. Определение напряжения на гнездах «20mV» и «2V».
Изменяя напряжение, подаваемое на вход прибора с потенциометра постоянного тока, устанавливают стрелку показывающего прибора на конечную отметку шкалы диапазона «—1—4». Напряжение на гнездах «20тV» измеряют потенциометром постоянного тока.
Изменяя напряжение, подаваемое на вход прибора с потенциометра постоянного тока, устанавливают стрелку показывающего прибора на отметку шкалы 14 диапазона от минус 1 до 19рХ. Напряжение на гнездах «2V» измеряется с помощью потенциометра постоянного тока, при этом измеренное напряжение должно быть равно 2000±50 мВ. В случае проверки без делителя ДН-1 величина напряжения должна соответствовать паспортному значению (2667±70 мВ).
13.4.8. Определение стабильности показаний преобразователя производят путем записи выходного напряжения на гнездах 20тV».
Запись производится одноточечными самопишущими потенциометрами типа КСП4 или другими потенциометрами с аналогичными характеристиками. Верхний предел измерения потенциометра должен быть не более 20 мВ. Скорость движения диаграммной ленты — не менее 240 мм/ч.
Запись производится в течение 4 часов на диапазоне «9-14» а режиме измерения рХ (одновалентные катионы).
Стабильность источника напряжения, подаваемого на вход преобразователя, должна быть не хуже 0,1 мВ за 8 часов. Стабильность определяют как максимальное смещение линии записи от первоначального положения.
13.4.9. Определение основной погрешности иономера при измерении рН.
Приготавливают образцовые буферные растворы второго разряда по ГОСТ 8.135—74. Подготавливают иономер к работе в соответствии с разделом 8 и настраивают его по буферным растворам 1,68 рН и 9,22 рН в соответствии с п. 9.3.1.
Измеряют рН других буферных растворов, имеющих температуру, 20±2°С, измеренную с точностью ±0,5°С.
Разность показаний прибора и значений рН буферных растворов при температуре измерения (приложение 2) не должна превышать ±0,05 рН.
13.8. Оформление результатов поверки
13.5.1. При положительных результатах Государственной или ведомственной поверки выдается свидетельство с указанием результатов поверки или делается соответствующая запись в паспорте.
13.5.2. Отрицательные результаты, поверки оформляются путем выдачи извещения о непригодности с указанием причин непригодности. Отметка об отрицательных результатах поверки вносится в паспорт прибора.
Источник