Ремонт кассетного магнитофона комета 225

Здравствуйте, Уважаемые товарищи Мастера!
Не велите казнить, велите слово молвить!
Недавно мне в руки поппал советский магнитофон «Комета 225-1 Стерео». И всё бы хорошо, да вот беда — не срабатывают элетромагниты деки. Заглянув в схему (http://fft225.narod.ru/kometa.rar, 463KB) обнаружил, что при поступлении команды с панели управления, на элктромагниты в течение короткого времени должно поступать напряжение 42В (необходимо для подтягивания якоря к сердеччнику), а затем — 10В (для удержания якоря). За это отвечает «Формирователь форсированного напряжения» (http://fft225.narod.ru/kometa.gif, 13KB). При включении воспроизведения напряжение на коллекторе транзистора VT5 (относительно общего провода) составляет всего 6,8В вместо положенного напряжения в 10В. Так значат, неисправность в транзисторе VT5? Или нет? Я не спец в радиоэлектронике, поэтому прошу Вас, Мастера, помочь мне. Всем заранее ОГРОМНОЕ СПАСИБО!

← →
wal © ( 2005-01-28 09:34 ) [1]

Проверь VT5, VT4 и резисторы вокруг их.

← →
Nickola2 © ( 2005-01-28 09:48 ) [2]

Жаль не открываются ссылки, необязательно транзистор VT5, посмотри, какой транзистор его открывает и проверь нагрузку VT5

← →
NewDelpher © ( 2005-01-28 10:08 ) [3]

> коллекторе транзистора VT5 (относительно общего провода)
> составляет всего 6,8В вместо положенного напряжения в 10В

а на базе VT5 сколько вольт?

← →
X9 © ( 2005-01-28 11:23 ) [4]

2 wal
Не могли бы Вы сказать, как проще всего проверить транзисторы (имеется китайский мультиметр DT-832 с режимом определения hFE и электронный справочник радиолюбителя).

2 Nickola2
>> Жаль не открываются ссылки
Проверял, из IE6 всё работает. Если всё же не качается, зайдите на http://narod.yandex.ru с логином «fft225» и паролем «delphi» или по FTP: ftp://ftp.narod.ru с такими же данными.

2 NewDelpher
При выключенном воспризведении — 42,2В — 42,4В, при включенном — 44В(!). Однако, взглянув на схему, это кажется вполне логичным.

X9 © (28.01.05 11:23) [4]
У нас на работе закрыли доступ к многим сайтам, а 42В по-моему многовато

← →
X9 © ( 2005-01-28 11:34 ) [6]

Вообще, до того как я разобрал этот магнитофон, электромагниты работали нормально :). Но не работал лентопротяжный механизм. После его ремонта стал всё собирать, но случайно задел этот самый VT5 на плате автоматики, после чего от него оторвались две дорожки (от эмиттера и базы). Дорожки припаял на место, но, возможно, перегрел транзистор при пайке. Мог ли мощный транзистор VT5 от этого резко изменить свои характеристики?

← →
Nickola2 © ( 2005-01-28 11:39 ) [7]

X9 © (28.01.05 11:34) [6]
Нет не мог, посмотри может где перемычек навешал между дорожек или плохо пропаял

← →
X9 © ( 2005-01-28 11:40 ) [8]

2 Nickola2
>> У нас на работе закрыли доступ к многим сайтам
Искренне сожалею. В таком случае могу закинуть на мыло.
>>а 42В по-моему многовато
По моему — тоже, но на схеме база соединяется с эмиттером по средствам резистора сопротивлением всего 560 Ом, а на эмиттер поступает напряжение 42В.

← →
X9 © ( 2005-01-28 11:42 ) [9]

2 Nickola2
Уже проверял, всё чисто.

X9 © (28.01.05 11:42) [9]
кинь картинки на мыло (мыло в анкете)

← →
wal © ( 2005-01-28 11:58 ) [11]

Вообще то 10В формируется без участия транзисторов (при закрытых VT4 и VT5). Попробуй померять напряжение в точке коллектора VT5 при выпаянном транзисторе. Проверь резисторы R31, R49, R50 и R51.

← →
X9 © ( 2005-01-28 11:58 ) [12]

2 Nickola2
У меня нет цифровика. Но омметр не показал ни одной лишней гальванической связи. Хотя место пайки выглядит ужасно, но это лишь на время проверки. После устранения неисправности всё подчищу.

← →
NewDelpher © ( 2005-01-28 12:01 ) [13]

Посмотрел:
VT5 КТ814 работает в режиме ключа. Так я не понял. Удержание якоря не происходит или происходит?

Проверить транзистор так: Выпаять. Замерить сопротивление (на Омах!) между коллектором и эмиттером — звониться не должен вообще. Между базой и эмиттером, между базой и коллектором — при минусе на базе звониться должен. При плюсе на базе — не должен.
Всё меряй на омах (не на килоомах)

← →
X9 © ( 2005-01-28 12:07 ) [14]

2 wal
Как именно уствновить такое напряжение? Подбором соостветствующих резисторов? Сейчас начну проверять резисторы, но если они будут в порядке, то из-за чего же могла появиться эта неисправность? Может из-за того, что я включал магнитофон с «оторванным» от дорожек VT5 (по невнимательности)?

2 NewDelpher
>> Удержание якоря не происходит или происходит?
Если его предварительно прижать к сердечнику, то происходит. Но это не есть good! 🙁
Транзистор проверял, сейчас ещё проверю, вроде всё в норме.
P.S. Китайские мультиметры вообще по-странному устроены: в режиме измерения сопротивления на поддиапозоназ 200 и 2000 Om, напряжение на щупах больше, чем на поддиапазонах 20, 200 и 2000 kOm. Мистика какая-то.

← →
NewDelpher © ( 2005-01-28 12:28 ) [16]

> в режиме измерения сопротивления на поддиапозоназ 200 и
> 2000 Om, напряжение на щупах больше, чем на поддиапазонах
> 20, 200 и 2000 kOm. Мистика какая-то.

всё правильно. мультиметры все так устроены.

← →
Набережных С. ( 2005-01-28 12:39 ) [17]

Когда между базой и эмиттером Т4 0в, между Б и Э Т5 должно быть тоже 0в. В точке соединения R28 и R29 в момент включения магнита должно на короткое время появиться 5 в. Мультиметром должен заметить скачок. При этом Б-Э Т4 становится примерно

0.7 в., коллектор-эмиттер Т4 должено упасть до 0, Б — Э Т5

0.7 в., а на коллекторе Т5 относительно общего должно выскочить 42 в, потом все опять вернется к исходному. Проверь. Можно просто сымитировать отсоединением связи, уходящей в неизвестность от точки соединения R28-R29

← →
X9 © ( 2005-01-28 12:49 ) [18]

Я проверил транзистор в соответствии с указаниями NewDelpher, с транзистором всё нормально.

← →
NewDelpher © ( 2005-01-28 13:03 ) [19]

> Если его предварительно прижать к сердечнику, то происходит.

Получается, нет реакции на управляющий сигнал, так? Т.е. не появляется 42В для подтягивания?

← →
X9 © ( 2005-01-28 13:26 ) [20]

2 Набережных С.
Спасибо за хороший анализ схемы. А как можно проследить скачок, если на коллекторе при выключенном воспроизведении постоянно 42В, а при включенном — 7В.

← →
X9 © ( 2005-01-28 13:31 ) [21]

2 NewDelpher
>> Получается, нет реакции на управляющий сигнал, так? Т.е. не появляется 42В для подтягивания?
Получается, что так. Но проблема не только в этом, ведь после этого появляется 7В вместо 10В.

← →
NewDelpher © ( 2005-01-28 13:48 ) [22]

> Получается, что так. Но проблема не только в этом, ведь
> после этого появляется 7В вместо 10В.

Вполне возможно, что рабочая точка магнита допускает такое отклонение.
Так 42 вольта выскакивает или нет? Поствавь вольтметр на дмапазон до 30 вольт (не сгорит) и проверь. Стрелка должна ощутимо дернуться и зашкалить.

← →
X9 © ( 2005-01-28 13:57 ) [23]

2 NewDelpher
На моём мультиметре есть поддиапазоны 20 и 200 В. При превышении этого напряжения высвечивается единица. Плюс посмотрите, пожалуйста, [20].

← →
X9 © ( 2005-01-28 14:21 ) [24]

Что бы Вы посоветовали мне сделать для устранения возникшей неисправности?

← →
Набережных С. ( 2005-01-28 14:24 ) [25]

>X9 © (28.01.05 13:26) [20]

На коллекторе какого транзистора? И относительно чего? И магнит должен срабатывать при включении воспроизведения или выключении. Поторопись, а то я скоро ухожу.

← →
NewDelpher © ( 2005-01-28 14:36 ) [26]

А на катушке магнита измерял напряжение?

← →
X9 © ( 2005-01-28 15:01 ) [27]

2 Набережных С.
На коллекторе VT5, относительно общего провода. Электромагнит должен срабатывать при включении воспроизведения, подтягивая при этом рамку с головками к кассете. При выключении воспроизведения всё должно возвращаться назад.
2 NewDelpher
Измерял, при включенном воспроизведении оно равно 6,8 — 7,0 В.

← →
X9 © ( 2005-01-28 15:01 ) [28]

2 Модератор
Извините, пожалуйста за дубли.

> Измерял, при включенном воспроизведении оно равно 6,8 —
> 7,0 В.

А при выключенном? А в момент включения?

← →
Набережных С. ( 2005-01-28 16:33 ) [33]

Включи воспроизведение и аккуратно на короткое время замкни коллектор и эмиттер, смотри, сработает ли магнит. Если нет, то сообщи, какое место схемы подключен магнит

Блин, ghjgecnbk, замыкай коллектор и эмиттер Т4

Замкнул коллектор и эмиттер VT4 — после небольшой искры на электромагниты стало поступать напряжение в 10 В, но не происходит скачка напряжения, необходимого для подтягивания якоря.
2 Набережных С.
Я так понимаю, что у Вас неполная схема. Вообще, там три электромагнита (Перемотка назад, Перемотка вперёд, Воспроизведение). На рисунке изображён только «Формирователь форсированного напряжения». Необходимо посмотреть полную схему, чтобы посмотреть, как они подключены.

Дык откуда бы она взялась?

>после небольшой искры

Похоже, брат, ты чет там накуролесил. Не может быть никакой икры при замыкании к-э T4. Смотри внимательно, что порвал и как исправил, может дорожки закоротил.

2 Набережных С.
>>Дык откуда бы она взялась?
http://fft225.narod.ru/kometa.rar (Смотрите [0]).
>>Не может быть никакой икры при замыкании к-э T4.
Ещё как может! Видимо, транзистор во время замыкания был закрыт. Все дорожки покрыты изоляционным составом. По-моему, небольшая искра при включении нагрузки (R27 + R30) — вполне нормальное явление. А что бы я мог закоротить, чтобы получить такой эффект? Кстати, Вы не знаете, почему напряжение восстановилось? И еще: что мне делать, чтобы возобновить скачок?
Ответьте, пожалуйста!

Скачал архив, а он не открывается WinRAR 3.0

А ты, вобще, напряжение питания управляющего электромагнитом каскада, проверял?

← →
User_Name ( 2005-01-28 21:33 ) [39]

А не проще ли заменить этот самый VT5 на тот же самый (только с большей буквой) а заодно и раскачку. .

Слушай, давай завтра часов в 12 -13 по Москве, лады? А то я спать уж собрался, зашел просто глянуть на последок.

Источник