- Opel Vectra Vauxhall VXR Pack 2 › Logbook › F17 кончилась… да здравствует новая коробка !-__-!
- Ремонт коробки f17 opel
- Opel F17: «механика», которая не блещет надежностью
- Opel F17: «механика», которая не блещет надежностью
- Opel Astra Caravan 1,8/МКПП/Cosmo › Logbook › Продолжение истории с вторвалом на МКПП F17
- Opel Vectra Vauxhall VXR Pack 2 › Logbook › F17 кончилась… да здравствует новая коробка !-__-!
Opel Vectra Vauxhall VXR Pack 2 › Logbook › F17 кончилась… да здравствует новая коробка !-__-!
Доброго дня товарищи, случилась неприятность (правда отчасти она была прогнозирована просто не ожидал, что так скоро), коробка кончилась))
Коробка гудеть начала месяц назад, я поменял масло www.drive2.ru/l/500424576514130661/, и на самом деле сделал это зря… Правильно мне почти все советовали НЕ МЕНЯТЬ МАСЛО если уже загудела… а ждать спокойно пока она «приедет»…
13.06.2018 по пути в Сестрорецк на КАДе я почувствовал на 130 км/ч что гуй с коробки перешел в некие иные звуки, скинул скорость сьездил на совещание, а уже после увидел что пошла вибрация в диапазоне 40-60 км, далее она пропадала, так я проехал еще 25 км, вечером вибрация уже стала в диапазоне до 70 км, и я понял что пора ставить машину на прикол, дабы моя коробка просто не разлетелась, и искать другую F17.
Правда поиски мои были крайне короткие ибо через час я уже ехал с Мишей (V&M-Pro.Service) к нашим друзьям в GM-Box за новой коробкой (пробег 75 тыс км), коробас по дружбе нам разрешили разобрать, дабы посмотреть состояние дифа и вторичного вала. По итогу коробка была в идеале, все прокладки стояли GM (поддон, боковая и вертолет), выжимной стоял GM, диф в идеале (подшипники), вторичный вал без следов проточки от подшипника. Коробку мне по дружбе отдали со скидкой.
Машину я все равно поставил на 2 дня у дома и ездил на маминой lacetti. В эти 2 дня я купил по списку комплект новых прокладок:
1. Масло МКПП F17 — 1940182 GM (2 шт)
2. Сальники приводов — 12017376В Corteco (2 шт)
3. Прокладка поддона — 90345227 GM
4. Прокладка блока выбора передач — 201539346 Hans Price (оригу не взял ибо долгий срок доставки)
5. Прокладка боковая КПП — 90345457 GM
Все это нужно в случае если ВЫ разбираете коробку которую хотите купить, правда в 99% случаев продавцы б.у. НЕ разрешат Вам это делать. Если бы GM-BOX не были друзьями, я бы даже не знал о состоянии коробки пока бы ее НЕ купил…
А так вот фотки моей новой коробки в процессе ее промывки и сборки на новых прокладках:
Источник
Ремонт коробки f17 opel
МКПП F17 — это по сути та же МКПП F13 пришедшая еще с OPEL Kadett.
Ее усовершенствовали и пытались усилить все 20 лет начиная еще с Astra F. У них это удавалось до 2004г., после все пошло в обратную сторону.
GM в очередной раз увеличил Размер шестерен и чуть увеличил сателлиты в дифференциале, но качество термообработки валов начало падать.
В 2006 Была предпоследняя модернизация МКПП, вторичный вал в болезненном увеличили до 27мм и новый дифференциал.
С 2011г Была очередная модернизация мкпп Ф17 Была доработана задняя скорость, она начала включаться через муфту и синхронизатор как остальные передачи.
Качество металла и термообработки падало с каждой модернизацией. Первые проблемы с МКПП ф17 если у вас Астра J уже могут возникнуть на 80т.км пробега… Износ вторичного вала.
Производитель пишет-НА ВЕСЬ СРОК СЛУЖБЫ. Срок службы меняется в негативную сторону с такой рекомендацией.. Замена масла в МКПП нужно делать каждые 50т.км. Это несколько продлит службу вашей коробки. Так же проводить контроль уровня масла если были замечены потеки через сальники в районе приводов. Если все же вас настигла неприятность и вы услышали не большой гул с МКПП начиная с 60км.ч. Лучше больше не эксплуатировать автомобиль дальше. Металлическая стружка попадая в масло распространяется по всей МКПП и повреждает все трущееся детали, а так можно обойтись заменой или ремонтом вторичного вала+подшипника.
Многим не нравится , что много оборотов двигателя , а при этом маленькая скорость( короткие передачи)
При езде по трассе очень большой расход топлива если ехать за 120-130км.ч и дискомфорт в салоне от гула мотора на больших оборотах.
На всех моделях МКПП Ф17 устанавливаемых на Опель Астра Н J Зафира В с двигателем 1.6 1.8 очень короткие передачи. 4000об.мин на 5ой скорости всего 135км.ч для варианта С 3.94 и на -10км.ч для варианта С 4.19 Для Опель Вектра С ставили МКПП Ф17 С3.74 либо W 4.19. Последний вариант более интересный. Особенно для езды по трассе.
Что мы имеем в итоге! 4 вида главной пары 4.19 3.94 3.74 и 3.55 Чем выше число главной пары тем менее скорость автомобиля на любой передачи при одинаковых оборотах двигателя. Как пример-если заменить главную пару 4.19 на 3.74 на 5ой передачи при 4000об.мин гл.пара 4.19 125км.ч и 3.74 145км.ч! То есть уже можно ехать 125км.ч при 3500об.мин…
Так же мы имеем 3 вида рядов СR WR и E. Последний использоваться на изитронике
При замене ряда CR на WR мы существенно увеличим скорость автомобиля при тех же оборотах двигателя на всех передачах кроме 1ой скорости. Она меняется только при изменение главной пары.
На МКПП Ф17 Е 4.19 easytronic нельзя менять не главную пару не ряд. Так как блок управления сравнивает скорость автомобиля и обороты двигателя на каждой передачи. И если будет не соответствие – коробка передач станет в аварийный режим.
Подводим итог
1. Установить вторичный вал 25мм (самая глубокая цементация)
2. собрать дифференциал 2 поколения только с пальцем под масленый канал
3. Правильно подобрать по весу и двигателю автомобиля, ну и условий эксплуатации трасса-город , смешенный цикл-главную пару и ряд в МКПП
4. Залить качественное масло.
В итоге мы получим хорошую МКПП!! В отличие от заводской. С нужным передаточным числом и устраненными заводскими болячками.
Источник
Opel F17: «механика», которая не блещет надежностью
Opel F17: «механика», которая не блещет надежностью
Коробка Opel с индексом F17 развеяла миф о безоговорочной надежности классической «механики». Конструктивно данная коробка во многом повторяет старую 4-ступенчатую МКП F13, которая ставилась еще на Kadett E. 5-ступенчатая F15 устанавливается на модели Opel – Corsa, Astra, Zafira и Vectra с 1995 года. В зависимости от года выпуска коробка имеет отличия в корпусе: до 1999 года отливка корпуса МКП имеет только боковое крепление, затем появились дополнительные отверстия в корпусе под верхний кронштейн крепления. В 2003 году на ее основе была создана роботизированная трансмиссия.
МКП F17 рассчитана на передачу от двигателя до 170 Нм крутящего момента. Коробка двухвальная, имеет общий картер с главной передачей и коническим двухсателлитным дифференциалом. Шестерни первичного вала соединены шлицами. Вторичный вал оснащен синхронизаторами. Шестерни переднего хода постоянно находятся в зацеплении. Привод управления МКП состоит из кулисы рычага переключения, шаровой опоры и двух тросов, соединяющих рычаги. Для сохранения герметичности применено два сальника.
Коробка F17 хорошо и довольно долго служит с моторами объемом до 1,6 литров мощностью не более 110 л.с. Понятно, что речь идет о довольно старых агрегатах. С более мощными моторами объемом до 1,8 литра (125-140 л.с.) или с турбированным 1,4-литровым агрегатом (140 л.с.) коробка во всей красе проявляет недостатки своей конструкции: она просто неспособна «переваривать» высокую мощность и крутящий момент моторов, а также массу более тяжелых современных автомобилей.
В коробке F17 не ломается, пожалуй, только корпус. Основные проблемы и симптомы грядущей поломки можно услышать и почувствовать. Чаще всего эту коробку отправляют в ремонт из-за разрушения вторичного вала и его подшипников. Поломка сопровождается воем при движении и на холостом ходу. Выход из строя подшипников влечет за собой повреждение валов и шестерней, корпуса коробки и дифференциала.
Дифференциал может прийти в негодность сам по себе даже при пробеге в 50.000 км, чаще – ближе к 100.000 км. Обычно причиной его преждевременного износа являются ускорения с пробуксовками по время которых сателлиты дифференциала перегреваются и затем прикипают. В результате ломается ось сателлитов – для ремонта приходится менять дифферециал в сборе.
Также при неисправностях коробки F17 возникают сложности при включении передач – рычаг ходит туго. Причиной является износ штока КПП, втулки в соединении штифтов и самих штифтов. Если существует проблема с выбиванием передач, нужно проверить на предмет износа вилки переключения и пружины фиксаторов, а также зазор на муфте синхронизатора.
Также коробка F17 с возрастом активно теряет масло, уходящее из нее через сальники. Потеря масла только ускоряет наступление других проблем с этой коробкой.
Долгое время коробка передач F17 считалась необслуживаемой. Однако конструкторы GM, оценив масштаб поломок данной коробки, пересмотрели регламент замены масла. Масло в МКП F17 следует менять каждые 60 тыс. км. Иногда это помогает устранить шумы, издаваемые первичным валом.
Запчасти на Opel вы сможете приобрести на нашем сайте
Источник
Opel Astra Caravan 1,8/МКПП/Cosmo › Logbook › Продолжение истории с вторвалом на МКПП F17
Все доброго времени суток. Возвращаемся к истории указанной в первой моей записи касательно «Программируемых поломок» — У вас Astra H, едете вы себе такой в хорошем настроении, и тут где то на границе слышимости появляется еле различимы гул, да не показалось… Или не показалось? Да не наверно камешек между колодкой и тормозным диском закинуло… Или нет? Хм… Надо глянуть в сети. Начинаем читать интернеты! Бл…дь! Какого хрена?!
В общем по причине неправильного конструктива, (а не правильный ли он был?), по причине раздолбайства на заводе изготовителе (часто жесткий недолив масла в коробку). Мы получаем масляное голодание подшипника вторичного вала. Сложность ремонта так же заключена в том что используется подшипник без внутренней обойми, то есть ролики подшипника сразу опираются на метал шейки вторвала… Соответственно жрет шейку вала поверхность которого просто цементирована, после эфемерного слоя цементации — мягкий металл… На фото ниже вы увидите что произошло с поверхностью шейки, в моем случае относительно того что можно найти в сети — старуха с косой только замахнулась так сказать)) У некоторых граждан вал поедает на глубину выработки в 3-5 мм, и если ролик выпадет из обойми, а такое случалось — то прощай коробка.
Пути решения индивидуальны в каждом случае, в моем — я смог изготовить втулку, запрессовать её на заранее проточенный вал, прошлифовать в оригинальный размер под новый подшипник… Тут все переживания, телодвижения и результат уложились в десять строк… На самом деле нервов ушло прилично))
В так же можете не извращаться и купить новый вторвал, но поменяв только его вы имеете риск получить трансмиссионный гул, так как пара диф+вал на заводе подбирается парно, поэтому выход брать данную пару с не ушатанной коробки. Если разобрали коробку посмотрите состояние всех остальных подшипников, прокладки под замену, пару литров хорошего масла, я залил Motul. При заливке масла не придерживайтесь рекомендаций завода, там по моему 1.6 литра положено, а вот вы лейте столько сколько поместится, до 1,8-1,9. Рекомендуют так же присадки, кондиционеры метала и т.д. — главное что бы взаимосвязь с трансмиссионным маслом была согласована. Если же ваша коробка не подала таких симптомов не затягивайте, езжайте на станцию, выкручивайте маслозаливную пробку, в неё встроен магнит, посмотрите налипла ли у вас стружка на неё? Если да то сливайте масло с коробаса, промойте её хорошенько, я думаю есть промывочные масла для коробок, мою коробку мыли в разборе так как был демонтаж. Все тоже самое стоит сделать если у вас новая или свеже купленная машина с маленьким пробегом — сливайте то г…но что залили с завода и заливайте любое нормальное масло но не откровенную дешёвку.
После вышеописанного ремонта, машина прошла более 5000 км. Буду рад ответить на ваши вопросы.
Источник
Opel Vectra Vauxhall VXR Pack 2 › Logbook › F17 кончилась… да здравствует новая коробка !-__-!
Доброго дня товарищи, случилась неприятность (правда отчасти она была прогнозирована просто не ожидал, что так скоро), коробка кончилась))
Коробка гудеть начала месяц назад, я поменял масло www.drive2.ru/l/500424576514130661/, и на самом деле сделал это зря… Правильно мне почти все советовали НЕ МЕНЯТЬ МАСЛО если уже загудела… а ждать спокойно пока она «приедет»…
13.06.2018 по пути в Сестрорецк на КАДе я почувствовал на 130 км/ч что гуй с коробки перешел в некие иные звуки, скинул скорость сьездил на совещание, а уже после увидел что пошла вибрация в диапазоне 40-60 км, далее она пропадала, так я проехал еще 25 км, вечером вибрация уже стала в диапазоне до 70 км, и я понял что пора ставить машину на прикол, дабы моя коробка просто не разлетелась, и искать другую F17.
Правда поиски мои были крайне короткие ибо через час я уже ехал с Мишей (V&M-Pro.Service) к нашим друзьям в GM-Box за новой коробкой (пробег 75 тыс км), коробас по дружбе нам разрешили разобрать, дабы посмотреть состояние дифа и вторичного вала. По итогу коробка была в идеале, все прокладки стояли GM (поддон, боковая и вертолет), выжимной стоял GM, диф в идеале (подшипники), вторичный вал без следов проточки от подшипника. Коробку мне по дружбе отдали со скидкой.
Машину я все равно поставил на 2 дня у дома и ездил на маминой lacetti. В эти 2 дня я купил по списку комплект новых прокладок:
1. Масло МКПП F17 — 1940182 GM (2 шт)
2. Сальники приводов — 12017376В Corteco (2 шт)
3. Прокладка поддона — 90345227 GM
4. Прокладка блока выбора передач — 201539346 Hans Price (оригу не взял ибо долгий срок доставки)
5. Прокладка боковая КПП — 90345457 GM
Все это нужно в случае если ВЫ разбираете коробку которую хотите купить, правда в 99% случаев продавцы б.у. НЕ разрешат Вам это делать. Если бы GM-BOX не были друзьями, я бы даже не знал о состоянии коробки пока бы ее НЕ купил…
А так вот фотки моей новой коробки в процессе ее промывки и сборки на новых прокладках:
Источник