Ремонт квартиры это дорого

Сколько должен стоить ремонт квартиры. Почему «ремонтники» берут так дорого.

Здравствуйте, дорогие читатели. В прошлой статье я писал о квартире под ремонт, которую собирался приобрести. Речь шла о юридических нестыковках и вообще о покупке квартир в сомнительных ситуациях и мошенниках на рынке недвижимости. Между делом я там упомянул о том, сколько мне насчитали ремонта на «убитую» квартиру «под ключ», после чего в комментариях стали появляться мнения о том, что это дорого и что ремонтники обнаглели. Я решил не много разобраться в этой теме, тем более опыт связывания с ремонтом у меня есть.

Итак, сегодня средняя цена работы в Москве 7000-8000 рублей за квадратный метр. То есть только работа в однушке 30 кв.м. будет стоить 210000 — 240000 рублей. Есть предложения дешевле, есть дороже. Но некоторые компании в которые я звонил, когда слышат 30 кв.м., говорят, что им пока некогда браться за такой объект. Одни ребята честно сказали, что заказов много (они, кстати, за 30 кв.м. назвали мне 150000 рублей за работу) и они могут взять мой проект в работу через месяц.

Вторичка под капитальный ремонт выходит дороже, чем если заказывать ремонт в новостройке с черновой отделкой. Вроде как из-за демонтажа, но почему-то у некоторых компаний разница в 2-3 раза.

Что меня лично не устраивает в «сервисе» ремонтных услуг, так это то, что никто не говорит тебе примерную стоимость ремонта, все с этими заученными скриптами типа «ахаха, ой да Вы знаете, как я скажу стоимость с материалами, это ведь всё сугубо-индивидуально». И так почти все ремонтники. Делают ли они это потому что такие скрипты продаж где-то когда-то заучили или потому что некомпетентны, тут сложно сказать. Сейчас какой-нибудь ремонтник скажет «так а что ты хочешь, может ты плитку из Италии заказывать будешь и люстры по миллиону купишь». Тут тот как раз таки всё понятно, индивидуализация проекта. НО, неужели все эти ремонтники не знают сколько нужно будет цемента, сколько шпатлёвки, стяжки и т.д. Опять тут говорят, что всё индивидуально, на сколько кривые стены, как они расположены. Вот начинают грузить этим всем. Ну простой же вопрос: сколько будет стоить ремонт 30 кв.м. с материалом. Но все увиливают. На сколько могут быть кривыми стены, что невозможно назвать диапазон?

Стоимость работ. Тут тоже, кто-то готов по договору зафиксировать, но если что-то упустишь, розетку там или что-то такое, то это всё отдельно плюсуется к сумме ремонта. Вот у меня теперь есть знакомый ремонтник, он делал ремонт моим друзьям в Путилково, они меня собственно с ним и познакомили. Я порекомендовал его другим знакомым на ремонт. Он взялся за 240000 рублей, но в процессе ремонта цена выросла до 300000.

На что мои знакомые мне и пожаловались. Когда при встрече с ним я спросил почему так получилось. Он объяснил со своей стороны, что обговорили одни работы, а потом появились допы, сначала они обсуждали одни обои, а в магазине уже выбрали другие (флизелиновые) и вот, например, из-за этого ремонт подорожал. Ну не только из-за этого, а вот некоторые такие моменты с теми же розетками. Лично для меня это было не понятно, так же как и для моих знакомых, которые заказали ремонт.

В этот же вечер мы как раз отдыхали в общей компании, и за кружками пенного мы с ним разговорились на счёт ремонтов и стоимость работы за ремонт. И тут вот какая позиция у него была. Он говорит: «в Москве зарплата 100000 рублей», я говорю, что средняя 60000 рублей, на что получаю в ответ «Ну нормальная же 100». Он, кстати, сам с Кузбасса.
Ну так и вот, он продолжает: «на ремонт я потрачу 2 месяца, значит минимум я должен заработать 200000 рублей». С чем я не согласился, во-первых, делая ремонт он жил в квартире, значит не платил за съёмное жильё и за коммунальные. Да и вообще почему цифра 100000 рублей, кто-то работает за 70000, за 60000 в месяц. Тут мы сошлись на том, что кто на сколько себя оценивает. Там была квартира 80 кв.м. и ремонт он делал почти 3 месяца.

Проходит некоторое время, и уже я обращаюсь к нему с вопросом о ремонте однушки 30 кв.м., на что получаю ответ, что такой ремонт (только работа) будет стоить 250000 рублей, и уйдёт на это где-то недели 3.
В результате разговора вроде как сошлись на 150000 рублей, которые наверняка бы превратились в 200000. Получается, уже самооценка выросла. 😊 Я не против чтобы люди зарабатывали и хорошо зарабатывали. Статья эта не то чтобы конкретно о моём этом знакомом ремонтнике, а о ремонтной сфере в целом.

Организации также называли мне 200, 300 тысяч за ремонт. Несколько организации назвали 150 тысяч. И это по факту только работа с полом и стенами. Окна отдельно, двери отдельно, балкон отдельно, электрика отдельно. Первичные материалы отдельно, ну и разумеется основные материалы типа сама плитка, ламинат, обои это всё тоже отдельно.

И вот если с основными материалами я ещё как-то могу понять, что так сходу никто тебе цену не назовёт, потому что всё зависит от того, что ты выберешь, то с первичными материалами я не понимаю этого.

Что тут сложного? Если профессиональная ремонтная компания, то должны быть цифры: на ремонт потребуется столько то и столько таких материалов, на пол потребуется то и то, на стены потребуется такое кол-во рулонов обоев. Например, я в своей жизни 3 раза сталкивался с поклейкой обоев в 30 метровой однушке, и знаю, что на комнату нужно 4 рулона метровых обоев (и ещё останется). Я это знаю. А ремонтники мне назвать это не могут. Почему так, как вы думаете, дорогие читатели?

Неужели всё так сложно и индивидуально посчитать, что ремонтник не может сказать, что в ванную на пол нужно будет 4 кв.м плитки купить (с запасом).

Ещё меня умиляет такие позиции: вот плохие ремонтники дешевле сделают, хорошие дорого стоят. Ну ведь должны же быть какие-то стандарты. Почему в этой сфере вообще должны быть такие формулировки, то есть вот ровность стены — есть ровная и не ровная, почему кто-то должен сделать хуже, а кто-то лучше и заказчик такой «а ну понятно, сам же знал на что иду, надо было ремонтников подороже заказывать».

А как вы думаете сколько должен стоить ремонт? Сколько должны зарабатывать ремонтники? У кого какой опыт?

Источник

Почему так дорого обходится ремонт квартиры?

Почему так дорого жить на свете? Хочется рассказать Вам о том, как это здорово разбираться в ремонтных работах и лишний раз убеждаться, что наш быт и наше благосостояние очень сильно зависят от того, умеем ли мы что-то делать своими руками или нет. Эту историю поведал мне мой приятель, который также как и я убежден, что ремонт нужно делать самому.

Почему так дорого стоит ремонт?

Мой приятель практически все в доме делает сам, но последнее время был очень сильно занят по работе. Поэтому он решил форсировать ремонт, наняв мастеров, чтобы, наконец, избавиться от бесконечной стройки. Делая все самостоятельно, он ничего не знал о ценах и условиях выполнения работ, но прекрасно разбирался в их трудоемкости и сложности. И первое, с чем он столкнулся, это то, что никто к нему не хотел ехать, если заказ стоил менее 6000 руб. Ну ладно. В принципе, работы где-то так и должны стоить, поскольку нужно подготовить стену под поклейку обоев, предварительно ее оштукатурив (все стены в комнате были готовы, но на последнюю не было времени).

Приехал мастер, посмотрел и сказал:

— Ну что, давайте прикинем смету. Обдираем обои, выравниваем стену и переносим розетку с выключателем ближе к полу. Так давайте стену замерим: 2,5 метра на 5,6 метров, итого 14 квадратных метров.

Приятель ненадолго отлучился на кухню.

Когда он вернулся, мастер все еще кропотливо заполнял фирменный бланк заказа. Ну вот все готово. Итого получилось: 19180 руб.

— Сколько, сколько? Почему так дорого, можно посмотреть?

Мастер передал ему заполненный бланк, и вот, что там было:

№	Наименование работы	Цена за 1 кв.метр /метр /шт, руб.	Количество, кв.метр/метр /шт.	Общая стоимость работ, руб.
1	Демонтаж обоев	100	14	1400
2	Зачистка поверхности	65	14	910
3	Грунтовка поверхности	50	14	700
4	Монтаж маяков	50	14	700
5	Штукатурка	550	14	7700
6	Шпаклевка с ошкуриванием	250	14	3500
7	Демонтаж маяков	50	14	700
8	Заделка штроб удаленных маяков	80	14	1120
9	Монтаж штукатурной сетки	50	14	700
10	Высверливание отверстий под розетку	300	2	600
11	Штробление канавки под провод	300	3	900
12	Снятие старого плинтуса	50	5	250

Итого: 19180 руб.

Общая стоимость работ увеличилась более, чем в 3 раза, от предполагаемой.

Но, самое ужасное здесь другое.

Если внимательно проанализировать работы, то самая простая из них — грунтовка = 700 руб! Это просто взять и самому за 20 минут валиком пройтись по стене. Причем обычно стену грунтуют 2 раза перед штукатуркой, а в прайсе цена за один проход, значит это еще + 700 руб. (о ней мастер упомянет уже в процессе и ценник еще подскочет). После ошкуривания стены, ее нужно пропылесосить (помыть) и еще раз загрунтовать, т. е. еще + 700 руб. (тоже сюрприз в конце работ) Т. е. к стоимости 19180 руб. по любому прибавляем еще 1400 руб. Итого получится: 20580 руб. — дорогое удовольствие!

И это стоимость только одной стены. Если 2-я стена такая же и две оставшиеся возьмем в половину, то сделать стены без поклейки обоев обойдется нам около 61000 руб. ! Заметьте, я вообще молчу про материалы, чтобы не расстраивать. Их Вам придется покупать при любом раскладе.

Приятеля все это чрезвычайно огорчило, и он отказался — придется все-таки откладывать ремонт на потом и самому завершать.

Как можно сделать ремонт дешевле?

Если внимательно посмотреть прайс-лист, то многие работы вполне можно сделать самостоятельно большинству из нас, т. к. в ряде случаев особой квалификации не требуется.

• Снять обои — не проблема. Мочим стену водой и обои сами отойдут, см.: Как снять старые обои.
• Зачистка поверхности, я бы даже сказал посложнее обоев, а в прайсе она дешевле, см.: Первичная подготовка.
• Самая простая работа, как я уже сказал — грунтовка. Здесь вообще вопросов нет, см. Как грунтовать стены.
• А самая сложная, как Вы думаете? Загляните в мои уроки на сайте. Догадались? Конечно же, монтаж маяков! Именно на этом Вы реально запаритесь (особенно новички), и здесь желательна помощь мастера. Посмотрите на их цену в прайсе . — жалкие 700 руб. за самую сложную работу! Здесь лучше посмотреть все уроки в разделе Штукатурка.
• И самая дорогая работа: штукатурка за 7700 руб. Она тоже Вам по силам. Она не сложная, но тяжелая, поскольку нужно самому мешать большие объемы сухих смесей, готовя из них растворы. Но накидывать раствор по маякам, которые уже точно выставлены по уровню — одно удовольствие.

Еще один Важный момент. У многих фирм по прайсу штукатурка начинается от 300 руб. за квадратный метр. Не поддавайтесь на соблазн! Дело в том, что это цена за определенную толщину слоя штукатурки, которая у Вас точно будет больше, чем в прайсе — мастер это определит. А спорить с ним сложно, ведь Вы же дилетант, а он мастер, которого Вы вызвали. Поэтому о 300 руб. забудьте!

Резюме. Почему так дорого обходится ремонт квартиры?

1. Мы все заказываем под ключ и не контролируем процессы, а это всегда очень дорого.
2. Мы не делаем тех работ, которые вполне бы могли делать самостоятельно, экономя немалые средства.
3. Мастер, понимая что мы дилетанты, раз заказываем все под ключ, без проблем накидывает к реальной стоимости ремонта столько, сколько ему нужно.
4. Мы не знаем многих тонкостей, как можно экономить без потери качества.

Источник

Сэкономить на ремонте-2: какие отделочные работы дороже

Как глобально сэкономить на ремонте, но при этом жить в современной уютной обстановке, мы уже писали. В этом материале остановимся на тонкостях формирования стоимости черновой отделки и ее зависимости от финишного покрытия. Разберем подробно, за счет чего можно уменьшить сумму ремонта. Калькулятор нам в помощь.

Самый дорогостоящий этап любого ремонта — это черновые работы, которые составляют примерно 80% от общей суммы. Давайте посмотрим, что сюда входит и от чего можно отказаться, а на что скупиться нельзя. Первое и самое главное — это инженерия. Экономить на инженерных коммуникациях, электрике мы не советуем. Водопроводные трубы, фитинги, проводку, электрощиток будет сложно заменить в случае некачественных материалов либо неверной сборки. А вот из остальных слагаемых ремонта можно выбрать наименее затратные, а от чего-то отказаться вообще. Итак, экономим на:

1. Дополнительных инженерных коммуникациях

На первом месте по популярности среди дополнительных опций — система «теплый пол». Отказ от нее сбережет вам средства. Работы в среднем выполняют за 450 руб./кв. м плюс стоимость самого материала.

На второй позиции — установка кондиционеров. Самый простой обойдется вам порядка 20 тыс руб. с учетом стоимости одного кондиционера, его доставки и монтажа. Кондиционер необязательно устанавливать во время ремонта, это можно сделать позже при необходимости.

Незначительную сумму можно выгадать, если не использовать систему защиты от протечек воды. Многие ремонтные организации (наша в том числе) включают этот пункт в смету. Вещь полезная и не слишком дорогая, которая даст уверенность, что в отсутствие хозяев их жилье (и соседское) не зальет от протечки. Но если 10 тыс руб. для вас важнее, то от датчиков можно отказаться.

Источник

На что ушли деньги? Ремонт квартиры за 2 МЛН

Когда мы выкладываем материалы с готовыми ремонтами и их стоимостью, многие поражаются цене. За что, мол, такие суммы? Почему-то никто не хочет средненький ремонт «абы как», большинству нужен интерьер, как из журнала, да еще и в безупречном исполнении. Но при этом, по мнению тех же людей, дорого ремонт стоить тоже не должен. В общем, хотим и рыбку съесть, и сковородку не помыть.

Мы решили, наконец, разобрать на примере нашего самого дорогого ремонта квартиры , что и сколько стоит. Из чего именно складывается сумма на ремонт?

И сразу обращаем ваше внимание: всем заранее хочется знать, во сколько обойдется комплексный ремонт квартиры. Не видя объем работы, рассчитывать сумму практически не имеет смысла. Это всё равно что считать среднюю температуру по больнице. Но всё же, если вы хотите достаточно приблизительной узнать стоимость, нужно площадь вашей квартиры умножить на цену за квадратный метр. Например, элитный ремонт в Питере может стоить 17 500 руб/м2.

Стоимость черновых материалов (включая доставку и подъем), как правило, составляет примерно 60-70% от стоимости работ. Для более детального расчета рекомендуем: либо заказывать дизайн-проект, по которому можно будет рассчитать смету не выезжая. Либо вызывать специалиста сразу на ваш объект, а лучше сразу несколько компаний, чтобы было с чем сравнивать.

И переходим к ценам за работы. Мы прописали для вас стоимость основных этапов.

Однокомнатная квартира, переделанная в трешку.

Стоимость работ без материалов: 2 196 176, 30 руб.

Стоимость одного кв. м: 36 602, 94 руб.

Срок выполнения работ: 13 месяцев

Примечание: цены и проценты округлены.

1. Демонтаж – 54 085 руб. Это 2,5% от стоимости всего ремонта.

Демонтаж – начальный и важнейший этап, от которого зависит качество последующих работ. Хоть и говорят, «ломать – не строить», но мы считаем, что и ломать нужно с умом.

В этой квартире были снесены перегородки и демонтированы нащельники на окнах.

2. Вывоз мусора – 130 550 руб. Это 6% от стоимости всего ремонта.

Большинство людей поражается стоимости вывоза мусора и его количества. Итоговая цена за вывоз складывается:

· из объема вывозимого материала;

· из того, нужны ли грузчики или вы самостоятельно будете его спускать и загружать в машину;

· у некоторых цена складывается еще от того, сколько км от вашего дома до специальных зон обслуживания.

На данном объекте, чтобы собрать ВЕСЬ строительный мусор понадобилось 15 машин по 6 м3. (вывозилось всё не за раз, а на протяжении всего ремонта, практически после каждого этапа)

Но стоит сказать, что если вы хотите сэкономить процентов 30, можете заняться организацией вывоза и выноса мусора самостоятельно. Если у вас, конечно, есть на это время, свободные руки, желание и здоровая спина.

3. Штукатурные работы – 208 092 руб. Это 6% от стоимости всего ремонта.

Стены и потолок здесь выравнивали штукатуркой КНАУФ-Ротбанд. Почему именно ей? Сухая смесь Ротбанд предназначена для высококачественного оштукатуривания потолков и стен из бетона, кирпича, цементной штукатурки, поверхностей из пенополистирола, ЦСП.

Кстати, что касается подъема материала, здесь тоже придется немало потратиться. Возить материалы можно только в грузовых лифтах. В некоторых домах, как и получилось в нашем случае, не в любые часы можно пользоваться таким лифтом. Следовательно, поднимать материал можно только по лестнице с помощью грузчиков. И влетает подъем (особенно на высокий этаж) в копеечку. Вот, например, один из чеков:

4. После штукатурных работ собрали каркас для новых перегородок из гипсокартона. Делали их в 2 слоя.

5. Электрика – 253 876 руб. Это 11,5 % от стоимости всего ремонта.

В квартире была полностью заменена электрика. От того, насколько качественно будет смонтирована проводка, зависит безопасность всей квартиры, ее жильцов и соседей.

Еще на начальном этапе нужно будет продумать то, что количество электроприборов в квартире может увеличиться, а узлы должны быть расположены в доступных и удобных местах. Компоненты электропроводки, в свою очередь, подбираются с прочной изоляцией. Ввиду этого, работы по электрике являются не только ответственным видом работ, но и одним из самых дорогостоящих.

Электроустановочное оборудование уже много лет мы подбираем от швейцарской компании АББ.

6. Сантехника – 219 500 руб. Это 10% от стоимости всего ремонта.

Стоит отметить, что заказывая дизайн-проект, вы очень упрощаете себе жизнь. На протяжении всего ремонта прораб и дизайнер постоянно консультируются, решают бесконечное количество вопросов, которые могли бы решать вы, не обратившись к дизайнеру. Вот пример всего лишь одного письма прораба к дизайнеру по решению важных вопросов:

Здесь прикрепим полезную информацию из чек-листа приемки: по каким параметрам проверить состояние сантехники?

1. Выводы труб должны соответствовать техническим характеристикам сантехнических приборов или плану/схеме. Смотрите чертеж, размеры и контролируйте, чтобы прописанное на бумаге было воплощено в правильном масштабе.
2. Трубы горячей и холодной воды должны быть смонтированы в соответствии со схемой.
3. Канализация должна быть полностью работоспособна. Всё смонтировано в соответствии со схемой. Протечек быть не должно. Спустите воду несколько раз с интервалами в 3-5 минут, чтобы убедиться в отсутствии луж на полу.
4. Крепления труб должны находиться в местах соединения. Всё это гарантирует герметичность на соответствующих участках.

В квартире установлены немецкие полипропиленовые трубы Bänninger для систем отопления и водоснабжения. Это трубы из Германии. Выбираем их уже не первый раз. Гарантия на них не менее 50 лет. Ни разу не подводили.

Также в данной квартире установили редукторы для регулировки давления горячей и холодной воды. Редуктор стабилизирует давление воды и исключает скачки давления. Тем самым, гибкие подводки к смесителям останутся целыми.

7. Звукоизоляция ГКЛ – 81 584 руб. Это 3,7% от стоимости всего ремонта.

Следом зашили перегородки по системе «SoundGuard». Панели этого производителя — это современный и экологически чистый звукоизоляционный продукт. Плюс он безопасен для использования в любых жилых и производственных помещения. Он обладает высокой эффективностью. С помощью такой системы мы оградили от шумов спальную хозяйки и комнату ее сына.

8. Плиточные работы – 118 718 руб. Это 5,4% от стоимости всего ремонта.

Совет: покупайте плитку с небольшим запасом, ведь в случае, если вам не хватит плитки или она повредится при укладке/резки и нужно будет докупать, вам может попасться новая партия, и тогда оттенок будет отличаться.

И много вопросов было про то, можно ли в магазине сделать раскладку плитки по специальной программе? Сами развертки с подрезкой вам предоставит дизайнер, если вы делаете ремонт с дизайн-проектом, либо это можно сделать как раз в магазине, где вы покупаете плитку. А вот что касается раскладки плитки со сложным рисунком, то ее в магазине не предоставят, так как никто не знает, какой именно принт вам достанется.

Поэтому рисунок вы уже складываете дома (самостоятельно или с прорабом). Т.е. в магазине вам могут посчитать объем, сказать, сколько плитки понадобится на вашу площадь, но рисунок никто составлять не будет.

9. Малярные работы – 366 031 руб. Это 16,6% от стоимости всего ремонта.

В работы входит грунтовка, шпатлевка, покраска, окраска полиуретановых панелей, оклейка обоями.

Использовалась универсальная шпатлевка Danogips SuperFinish. А для влажных помещений использовалась шпаклевка цементная weber.vetonit VH.

10. Вся работа по полам – 268 059 руб. Это 12,2% от стоимости всего ремонта.

В самой квартире во всех помещениях залили пол самовыравнивающейся смесью (материал: Vetonit 4100). Уложили паркетную доску. Ее преимущество – соотношение цена — качество. Выглядит пол просто премиально. Например, массивная доска выглядит дорого, но она и стоит дорого. Ламинат же – лишь имитация древесины, хоть и вполне хорошая. А паркетная доска и стоит приемлемо и выглядит качественно.

Кстати, с этим полом у нас случился конфуз. Рассказываем: для укладки напольного покрытия нужен специальный клей, рабочий спокойно выполнил свою работу, поэтапно укрывая пол пленкой и оргалитом. А когда наступил этап уборки, и начали поднимать укрывку, нас ждал неприятный сюрприз. На качественном напольном покрытии в некоторых местах были жуткие разводы от клея. Причем они ничем не отмывались, пробовали и ацетоном и средствами для мытья полов, не помогало ничего. И что вы думаете? В итоге оттерли обычным ластиком Erich Krause! Может, кто-то уже сталкивался с подобным и точно знал, что делать, но для нас такое было впервые. Так что, не повторяйте наших ошибок, но если что, теперь вы знаете что делать.

11. Потолки

Потолок оформлен декоративной штукатуркой, вся проводка скрыта в штукатурке.

12. Двери, окна, плинтусы.

Двери установила подрядная компания. На оконные откосы уложили Kerlite — это тонкий керамогранит крупного формата, который также называют «керамический ламинат».

Работа с откосами – 182 705 руб.

Плинтусы – 42 382 руб.

Подготовительные работы перед установкой Двери – 12 212 руб.

Работы по окнам – 40 647 руб.

Подоконники – 51 505 руб.

Оставшаяся сумма – те работы, которые не были описаны выше.

Мы максимально подробно расписали вам, из чего складывается цена на ремонт квартиры. Стоит отметить, что заказчица человек занятой, она полностью поручила нам и закупку и доставку материала. Специально для этой статьи мы подняли все чеки с данного объекта по закупке материалов. И просто опешили! Всего было сделано 57 онлайн заказов в Петровиче и совершено 73 поездки в магазин (это и докупки по мелочи и закупка отдельных позиций). Ладно еще онлайн заказы, но вы только представьте, сколько времени бы ушло у клиента на то, чтобы самостоятельно съездить за всеми материалами!

Ремонт – это сложный, но интересный процесс. И, как и везде, бывает так, что не всё идет по плану. Либо привезли недостаточное количество плитки, либо краску не того тона, либо унитаз не вписывается в запланированное место.

Главное, нужно понимать, что всё можно исправить, особенно если вы наняли профессиональную бригаду. Прораб возьмет на себя решение спорных вопросов, избавляя вас от лишней нервотрепки. А если у вас еще есть дизайн-проект, он уже большое количество технических вопросов решает автоматически. Желаем каждому, кому предстоит ремонт, добросовестных подрядчиков и запастить терпением.

Источник