Ремонт микрофона октава мк 105

Ремонт микрофона октава мк 105

Всем добрый день!

Надеюсь, хоть вы мне поможете.
заказал у людей с России микрофон Октава МК 105..пару месяцев назад мне его привезли. Мик стопудово заводской(прилагался деревянный футляр, индивидуальная АЧХ и паспорт изделия с номером)
очень даже неплохо писал.
а вот позавчера друг позвонил по скайпу, я подрубил предусилок(Peratronika MLB ), включил фантом- а тут какие- то шуршания, гудения..и мик никак на мой голос не реагирует..
вырубил фантом, подрубил обычный Shure SM-58- все отлично..мик работает, а значит проблема не в преде или кабеле.
подрубил МК 105- опять не фурычит . Микрофон в эти дни абсолютно никто не трогал..как стоял себе на стойке- так и стоял..
просто сам взял и перестал работать..

..с Казахстана нереально отсылать в Россию по гарантии, ждать ремонта и т.д.. себе дороже будет..
короче, разобрал его и подключил опять в разобранном состоянии..
вроде бы сигнал начал улавливаться..но идет какое- то сильное низкочастотное гудение.
а потом и сигнал опять пропал..только гудение..причем даже когда дотрагиваешься до корпуса микрофона(который вообще ни с чем не соприкасается, ни с проводами, ни со схемой, ни с мембраной, естественно. )

и перед разбором при слабом потрясывании микрофона- слышалось, что что- то там катается маленькое..
после разбора выяснилось- что это один из двух маленьких винтиков, держащих мембрану..после беглого осмотра выяснилось, что один из них меньше по длине. и в отверстии сорвана резьба..проблема вроде решилась заменой винтиков местами.

Кто подскажет, что сделать с этим можно?
контакты все в порядке, припаяны нормально, нигде не замыкает. просто гудит и очень плохо ловит сигнал. а иногда когда поменяешь его местоположение(сдвинешь на пару сантиметров) он перестает гудеть на пару секунд, а потом опять начинает..

P.S. только что опять его подключил. низкочастотное гудение так же присутствует, и голос практически не ловится с лицевой стороны. А с тыльной стороны(где провода крепятся к мембране) голос ловится лучше..

Заранее спасибо отписавшимся!
С уважением, dayanat.

Источник

guitar.by

Удалить

Модератор: moderator

Удалить

#1 Сообщение ALEX M » Пт апр 19, 2019 12:45 pm

Re: микрофон Октава мк-105

#2 Сообщение NCnew » Пн апр 22, 2019 7:58 am

Re: микрофон Октава мк-105

#3 Сообщение ALEX M » Чт апр 25, 2019 1:29 pm

Re: микрофон Октава мк-105

#4 Сообщение MVV » Вс апр 28, 2019 11:50 am

Re: микрофон Октава мк-105

#5 Сообщение ALEX M » Вт апр 30, 2019 3:22 pm

Дело в том, что у меня доработанный микрофон.
Студийные Октавы сочетают в себе шикарный капсюль и посредственную электронику. Дешевые радиодетали и ряд схемных косяков. Чтобы раскрыть все плюсы капсюля, нужно модернизировать электронику. Тогда Октава начинает звучать на самом высоком уровне.
То есть заводские микрофоны подлежат доработке, и есть мастерские, которые занимаются модернизацией электроники Октав. И в Штатах и в России.

Плюс, я отдаю микрофон в комплекте с пауком и поп-фильтром. В общем и получается цена нового, только уже за доработанный мик.

Re: микрофон Октава мк-105

#6 Сообщение NCnew » Вт апр 30, 2019 10:09 pm

Ни на что не намекаю, но у меня тоже октава 105, старая, в серебристом корпусе, заводская, безо всяких доработок, с родным пауком, обошлась мне почти в 3 раза дешевле при покупке с рук б\у. То ли я такой везучий, то ли продавец продешевил сильно — не знаю. Сравнивал свою октаву лоб в лоб с такой же, черной, тоже доработанной российским мастером, купленной примерно за те же 300$. ну, чуть чуть детальнее, и верха немного прозрачнее, но это если целенаправленно вслушиваться, а на практике в стереопаре ни при записи барабанов, ни при записи вокальной группы разница не ощущалась. Вот с Rode NTK разница уже была заметна, хотя характер у ни разу не ламповой 105 весьма похож. И с Nady 1050 ламповым сравнивал — кому-то Нэди больше по вкусу, а по мне так слишком «грязный» и резкий, октава приятнее. ,

Я это к чему: микрофон хороший, сам доволен, и менять не собираюсь, но не очень-то ликвидный, к сожалению ((

Re: микрофон Октава мк-105

#7 Сообщение ALEX M » Чт май 02, 2019 2:58 pm

Даже и не знаю, что ответить)))
Купить недорого хорошую вещь — это удачная покупка, кто станет спорить.

То, что доработка электронной схемы Октавы улучшает ее звучание, я уже выше написал. Это проявляется во всем — больше верха, низа, лучше детализация. То есть именно те моменты, которые отличают более лучший микрофон от более худшего. Насколько большая разница — зависит еще и от качества мембраны. Они все разные, к тому же Октава отличается большим разбросом — по качеству мембраны.

Этот конкретный микрофон, что я продаю — хороший.

Re: микрофон Октава мк-105

#8 Сообщение NCnew » Пт май 03, 2019 10:13 am

Re: микрофон Октава мк-105

#9 Сообщение ALEX M » Вт июн 11, 2019 11:59 am

В общем, я постарался объективно описать продаваемый товар. Хороший прибор, адекватная цена.

У меня была еще одна такая же Октава, я ее продал раньше. Ребята приехали, послушали и забрали сразу, не торгуясь. Сказали, что переслушали все продаваемые в городе Роды и что то еще, им ничего не понравилось.

микрофон Октава мк-105

#10 Сообщение ALEX M » Чт ноя 21, 2019 12:24 pm

микрофон Октава мк-105

#11 Сообщение NCnew » Чт ноя 21, 2019 12:39 pm

Кстати, как оказалось, та Октава, которую я сравнивал со своей стоковой, была именно из вашей пары.

Источник

Rode NT1000 или Oktava MK105 (1 онлайн

Well-Known Member

onion

Banned

МедведЪ

Active Member

Хороший звук это и качество радиодеталей схемы стоящей в микрофоне в микрофоне. Разобрал «Октава МК-105»- стало интересно что же октавовские инженеры туда поставили из радиодеталей.

В схеме оказались полярные электролитические конденсаторы: две штуки «Jamicon» 100*50в и по одному экзепляру «Chang» 33*50в и CapXon 1*50в.Так же-четыре керамических конденсатора-три по 0.01мкф и один-680пф.

Все конденсаторы и резисторы мягко говоря не аудиофильские. совсем не для звука. Хотя электролитические конденсаторы взяты не из худших, но все же заменил бы на Black Gate, при необходимости поставил бы и не полярные. Керамические конденсаторы поменял хотя бы на МБМ или еще лучше ФТ-3. а то и на импортные аудиофильские. Но и ФТ-3 уже очень даже хороши. Керамику ни как нельзя ставить. такие конденсаторы имеют утечки, работают не стабильно, а некоторые экземпляры лучше сразу выбросить.Резисторы заменить. возможно не все-на угольные.

Ну и если уж совсем касаться мелочей, то заменить провода неизвестного происхождения, (особено земляной вызывает подозрения), которые идут от капсюля к схеме.Провода можно взять из приличного аудокабеля, например таких как:Canare GS6, Canare L2T2S, Canare L2E5, Canare L4E6S, Mogami 2524, Mogami 2582, Mogami 2534, Gorizon Steve Vai. Proel и Bespeco лучше избегать, так как большинство их типов кабелей для безукоризненной передачи звука не подойдут.Таблицу с рейтингом кабелей вылаживаю.Сверу лучшие-снизу худшие в приборно-гитарном тесте-сравнении.

Вкладываю файл о аудиофильских запчастях, для тех кто не совсем равнодушен к звуку.Чтоб знать, что его творит(сохраняет или искажает)в радио схемах.

Теоритически при замене детаей звук станет лучше. Сам буду переделывать схему на несеметричную, так как кабель у меня в работе больше двух метров не бывает. За одно и напряжение подымем на капсюль до 60-80,а может и до 100 вольт.Опять таки слушать нужно.

Да и последнее. и не последнее в механической конструкции «Октава МК-105»- капсюль жеско прикручен к корпусу мика(металл к металлу), что есть не хорошо. Вибрации так можно ловить на ура. Лампы, например в первых каскадах микрофонных усилителей ставят на прокладки из пористой резины, которая сужит в качестве поглотителя механических колебаний.
Стоит сказать пару слов о разборке мика. На нижнем фланце, у разъема лишь три болтика скрутились нормально, два-с помощю зажимания мини-отверточки в плоскогубцы и еще три были без резьбы в корпусе. так. на красочке держались-один оборот и выпали. Верхний фланец, у капсюля -три нормально скрутились, три при помощи плоскогубцев и два опять таки без резьбы в корпусе, а лишь на краске.

Разберу схему и уточню материал.Схему выложу.

Вот он какой. северный олень.

ut5edt

New Member

Читал высказывания музыкантов, которые общались с работниками «Октава».Так они говорят, что старое дубовое руководство ОАО»Октава» заменилось на новое более дубовое, которому «Все равно на какие деньги покупать Лексусы». Душей своей они не страдают за микрофоностроение и желанием не горят соревноваться с западными брендами.Есть прибыль . да и ладно. О какой то модернизации производства, улучшении качества речи не идет.

По схемотехнике виден жеский режим экономии «Октавы», пока достаточно разумный, еще терпимый. В смысле нет совсем уж жлобской экономии, которая напрочь убила бы звук. Но все же почему бы не поставить что-то получше из радиодеталей. Например сделать «Октава МК-105А, с брендовыми конденсаторами для звука, не самыми дорогими и сделать его дороже на стоимость этих запчастей(20-30$). Например «Ломо» напрямую работает с заказчиком и по его желанию делает те или иные внутренние микрофонные УНЧ. По умолчанию в ламповых миках ставит нувисторы, а по желанию заказчика поставит туда хоть черта лысого.

Ну а если верить тому, что в «Октава Мк-105» стоит капсюль от «Октва МКЛ-5000», то дешивизна деталей понятна. Хороший капсюль + посредственная схема = микрофон среднего класса коим и являеться «Октава МК-105». и претензий никаких нет.

А знакомые радиоинженеры отозвались что начинка мика стоит его цены 315$. Добавив, что «улучшазинг» дэвайсов не лучшее занятие, так как требует длительных экспериментов, при наличии опыта и соответствующей техники.

ut5edt

New Member

Вот кстати сайт http://www.oktavamodshop.com/ пишет на своей странице http://www.oktavamodshop.com/product_info.php?products_id=73 о переделке «Октава МК-105».
«Улучшируют» авторы сайта-очумельцы не дорогие микрофоны в основном ценой 89-349$. Видать в серезных миках порыться уже негде. там все продумано. Есть правда несколько моделей подороже. Среди микрофонов практически все «Октавы» и буржуйские мики . .

Что же можно модернизировать в недорогих бюджетных микрофонах? Вот что делают мастера «oktavamodshop», соответственно подымая цены на доработанные изделия. далее практически цитирую:

1. меняют входной конденсатор(у «Октавы МК-105 это С2 по схеме). Как они пишут: «Для улучшения частотной характеристики и детализации звучания».

2. Так как физика усиления везде одинакова, как не крути во всех конденсаторниках стоит сперва полевой транзистор, который соотноситься своим высоким входным сопротивлением с таким же высоким сопротивлением конденсаторного капсюля. Потом по схеме ставят эмиттерный повторитель(усилитель тока) на биполярном транзисторе. ну может еще несколько наворотов. Но первые два транзистора- полевик+биполярник-это классика.

Так вот, «oktavamod» меняет эти полевик и биполярник на транзисторы с более лучшими характеристиками. Например в модели CAD GXL3000 меняют родной полевой транзистор на менее шумный-2SK170. При этом ток отсечки в полевиках подбирают индивидуально для каждого транзистора, подавая на вход сигнал и отстраивая по осцилографу. Неправильно подобраный ток отсечки является причиной целого спектра нечетных гармоник, которые придают музыке неблагозвучности: потерю открытости, воздшности, присутствия. да всего того что присуще хорошему звуку. Так же отслеживают сигнал покаскадно на отсутствие искажений.

3. Производят замену транформаторов в схемах, если таковые есть. Их трансформаторы работают в диапазоне 20Гц-20Кгц с потерей всего лишь 1Дб на краях этого диапазона.

4. Меняют конденсаторы стоящие на пути сигнала, цитирую:»Для уменьшения искажений, лучшей детализаци звука и улучшения частотной характеристики». (Вообщето если уж модернизировать, то конденсаторы по питанию тоже влияют, не так явно как в цепи сигнала, но если есть возможность , то почему бы и нет. )

5. Так же модернизируют большинство блоков питания, снижая в несколько раз их уровень шума. Например это блок питания микрофона МКЛ-2500.

6. Обратили внимание так же на провода идущие от капсюля к схеме УНЧ. Они тоже попали под замену.

Товарищ, давший давиче мне эту ссылку утверждает, что раньше у себя на сайте эти переделкины даже публиковали схемы и подробности всех модернизаций. Типа «Сделай сам», а потом все это поубирали. Наверно сделали коммерческим секретом.

За «голову» ( headbasket) пишут, что убирают в ней внутреннюю сетку для: «Большей открытости, прозрачности и детализации звука». и что-то там еще про басы. Теперь получается без поп-фильтра ни-ни, можно позаплевыать!?

Про «Октава МК-105» пишут: «В модели «Октава МК-105» используеться недавно разработанный капсюль толщиной 5 микрон с золотым напылением и диаметром 27мм., который соответствует непревзойденному классическому качеству звучания более ранних моделей МК219/319. Но. «Октава МК-105» дает больший эффект присутствия и прозрачности чем МК219/319. Одна из переделок «Октава МК-105» заключаеться в изменении его электроной схемы, употреблявшейся в модели микрофона МК-012, который разошелся по свету более чем в 90 000 экзеплярах. и т.д.

Стоит микрофон «Октава МК-105» с модификациями уже 769$.

Если не модернизированный «Октава МК-105» стоит 575$ на западном рынке, то получается улучшенный микрофон звучит уже на 194$ краше. Или если в процентах, то на 30%. Парни из «oktavamod», перебравшие не малое количество фирменных микрофонов думаю продумано поставили на МК-105 такую цену и он звучит на все эти зеленые. Это конечно юмор. измерение улучшения в денежном эквиваленте, но уже становиться понятно, хотябы относительно цены, сколько можно вытянуть еще «скрытого» звука с «Октава МК-105», сделав ему абгрейд.

На последок вот. замена мастерской этого сайта старых капсюлей Neumann K47 1960-х годов на новые MJE K47

А менять наверно прийдеться много. А кто же, вернее на что же поменяют первые лампы Telefunken начала 50-х годов, легендарные VF14?

ut5edt

New Member

З вукорежисер и композитор Вильям Парсон регулярно проводит слепые тестирования микрофонов как самых дешевых, стоящих в США 110$ до дорогих, ценой 11.100$ и выше. Очень провакационное сравнение для таких ценовых категорий. Главным образом Вильям обращает внимание на микрофоны имеющие классический капсюль К47, которые интересно сравнить с более скромными по цене микрофонами. Тесты — сравнения делаются для того, чтоб еще и еще раз подтвердить, что среди недорогих моделей тоже есть достойные экземпляры с приличным звучанием.

В ильям Парсон сказал во время этого теста: «Я не делаю деньги на модификациях микрофонов. Я не делалаю денег на продаже микрофонов. Я не делаю денег на тестировании микрофонов. Моя жена может подтвердить, что эти тесты всегда заканчиваются тем, что стоят мне тысячи долларов, когда я понимаю, что не могу жить еще без какого-то микрофона попавшегося мне на тестирование. Я делаю деньги, сочиняя музыку, занимаясь аранжировкой и сведением».

Н а одном из своих тестов Вильям Парсон дал коллегам на прослушивание записи, сделанные нижеуказанными микрофонами. Некоторые экземпляры микрофонов модифицированы Майклом Джоли для того, чтобы можно было из недорогого микрофона выжать все то, что он может дать, до предела его возможностей.

Транзисторные модели:
1. Neumann U87(vintage)
2. Oктава МК- 319 (модификация электронной схемы и headbasket)
3. Microtech Gefell M71S (с капсюлем M7) — более старый вариант с трансформатором
4. CAD GXL3000 (модификация электронной схемы, headbasket, MJE K47-ish capsule)

В слепом тесте, когда не было известно, под каким номером муз.файла находился какой микрофон, прослушавшие отдали свои голоса в пользу лучшего звучания и распределили места в группе ламповых и транзисторных микрофонов. Предоставленные файлы были как в обработанном так и в не обработанном варианте; в обоих вариантах был вокал с музыкой и вокал без музыки. Приятно, что тульская «Октава» оказалась на высоте. А идолопоклонство старой модели Neumann U47 увы не оправдывает себя, что подтвердил тест в ламповой группе микрофонов.

Немного о самых дешевых микрофонах из теста :

1. «TNC АСМ 1200″(110$)
2. «Apex 460″(230$)
3. «CAD GXL3000″(166$)

«TNC АСМ 1200» и «Apex 460» между собой похожи, так же есть у них внешнее сходство с микрофоном от фирмы Avant Electronics «Avantone CV12» стоимостью 450-499$(видео с Ютуба), который якобы повзаимствован с «AKG C12″(5000 — 9300$), микрофона выпущенного еще в 1953 году как для себя так и для Telefunken. Последний не меняя названия серии продавал ее под своим лейблом «Telefunken С12».

Есть описания модификации «TNC АСМ 1200» на http://www.dibsreaction.com/diy-meta/, фото внутренности микрофона — http://www.ii4.ru/images/2009/12/14/23916_TNC_ACM_1200_pered.jpg. Модифицировать в этих моделях есть что, например в «Apex 460» китайские: лампа, трансформатор, конденсаторы фильтра, да и вся схема выдают ужасно неровную АЧХ. Вот ссылки на АЧХ «Telefunken R-F-T M16″(1400-2170$), АЧХ «Apex 460».

«Apex 460» и его близнец «TNC АСМ 1200» скопированны с микрофона выпускаемого с 2005г. производителем «TELEFUNKEN Elektroakustik» — «Telefunken R-F-T M16». Содран «Apex 460» практически на 100% внешне и схемотехнически, повторяя даже красочку на болтиках капсюля, расположение деталей на плате и их цвет и размер; блок питания, компановка на нем радиоэлементов и все, все, все. — кроме такого же качественного звука присущего «Telefunken R-F-T M16».

«CAD GXL3000» в числе дешевых по цене. По мнению звукорежисеров «Октава МК-219, МК-319» смело его обходит в звучании. В тесте, как вы видите, даже модифицированный «CAD GXL3000» безнадежно отстает.

Материал составлен на основе информации с сайта http://www.gearslutz.com/ и других материалов.
Спасибо за оказаную помощь в переводе Аркадию Вербовикову, Houston, USA.

panFrost

Member

ut5edt

New Member

ut5edt

New Member

Ну почему же только наши халтурят. Вон американский Telefunken тоже грешит. Посмотреть на печатную плату «Telefunken R-F-T M16», на плате остатки флюса, детали торчат на длинных ножках, а не плотно посажены, провода вообще живут сами по себе — вьються змейками куда им хочеться и ложаться куда им нравиться. И такое фото монтажной платы выставили в качестве рекламмы на сайте Telefunken.

На разных сайтах у «Telefunken R-F-T M16» разная цена от 1400 до 2170$. Пусть будет 1400$. даже за эти деньги совершенно бюджетное решение: дешевый текстолит, радиодетали враскорячку. О вскрытии монтажа лаком можно и не говорить, ведь все уже загажено канифолью и сами дорожки рисованы рейсфедером или просто спичкой. Монтаж ни чем не отличаеться от того, что мы можем увидеть в радиоприемнике «Юность», «Электрон» или «Мальчиш» за 7 советских рублей. В сборке какие то позорные болтики на M2 из местного магазина метизов, внутренний каркас делали пионэры на уроках труда, так как в нем что-то не догнуто, а что то перекручено.

Сама администрация Telefunken признаеться, что берет сейчас некоторые комплектующие из Китая. наверно это капсюль и лампа. Не будут же везти из Китая копеечные резисторы. Такую не маловажную деталь как трансформатор они якобы по точным расчетам делают в Америке.

Получаеться, что для нас не только плохо паяют, но и экономят на качестве радиоэлементов, при такой то цене дэвайса. Если обратить внимание на модель «Telefunken С12», которая стоит подороже, примерно 8.500-10.500$, то в нем и монтаж посерьезней и конструкция в целом внушает доверие. Практически одинаково выглядят внутри корпуса миков разных фирм одного временного периода. Дубово(надежно) запаяны мики монтажа до 60-х годов. В 70-80х в радиоэлектронике начинаеться помешательство — от ламп еще так массово не отошли, а транзисторы паять не научились. куча торчащих проводов, перекошенные дешевые электролиты, новые(читай ХРЕНовые) типы кондеров, щедрость на употребление дешевой керамики. Начинают понижаться требования к радиоэлементам в схемах. Что раньше нельзя было ставить, то в транзисторную эпоху медленно стало занимать свои не подобающие места. Компактность новоизобретенных радиоэлементов возбудила умы инженеров — ведь легче монтировать небольшую платку с маленькими деталюшками, чем компактно улаживать громоздские ЗВУКОВЫЕ конденсаторы, радиолампы и полуватные реисторы, буквально сплетая из них каркас. Пошла штампова, а КТ315 транзистор стали употреблять в микрофонных трактах. В фильтры питния БП стало можно ставить абсолютно все. Но-но. не боись, на западе они тоже нашли из транзисторов какую нибудь какашку и конденсаторы бюджетного класса, а так же какую нибудь деталь которая постоянно ломаеться, чтоб из всего этого собрать микрофон и хорошо разрекламировав продать его нам за солидные деньги. Вместо того, чтоб улучшать мы расширили 4 класс техники, якобы для большей дешевизны и вследствии доступности. И в следствии этого следствия получили неподьемные фонящие гитары «Рубины» и «Форманты» аж с тремя звукоснимателями, шести динамиковые комбики запирающие при любом слабом звуке, нервно звучащие электрорганы и кучу всяческих микрофонов МД в которые якобы можно было петь. . И вот явился Хайфай и Хайэнд как какое-то новшевство и откровение, а по сути то нормальное и повседневное, от чего мы так постепенно отказались на пути к «прогрессу».
Что же мы с такими темпами «ухудьжации» получим вскоре за выложенные кровные 1000-1500$? Наверно это напомнит контрукцию выходного дня, собранную впопыхах соседом-телемастером, которую он стараеться скорее продать, чтоб заработать себе на пол-литра. бо трубы горят. Главное поскорее выпить, чтоб когда будут бить за обнаруженый брак, было не так больно.

Вот не плохо смотриться монтаж «раздетого» AKG C12. Добротно и надежно. Прям как неубиваемый cтарый ламповый приемник.

Neuman 49/50 капсюли с подставкой, сама элегантность. Как что то ювелирное.

Вот солидный SMD монтаж и хорошая компоновка внутри корпуса пока еще современного AKG C-3000

Источник