Ремонт мр 78 9тм

Содержание

Ремонт мр 78 9тм
Ремонт мр 78 9тм
МР78-9ТМ: Решение проблем и вопросы модернизации

Ремонт мр 78 9тм

Стал чесать репу. Критерии выбора: материал-сталь, цена-что б поменьше, компактность, ясен пень. Под такие параметры подошел МР-78-9ТМ. Нарисовался, тут было вариант Гроза-01, но че-то там , да и цену заломили безбожно (бизнес, ничего личного).

Итак, МР-78-9ТМ.
Курю форум: отзывы от до . Все понятно — лотерея, млять (как, впрочем, со многими другими резинострелами). Но 1 июля уже скоро (две строки уже заняты) и принимается решение .

В магазине в наличии 1 шт. (13 125 р.). Смотрю не спеша, все устраивает, беру. В ближайшем отстреливаю прям из коробки (9 патронов АКБС ). Все работает, ничего не подуло, радостно крещусь.

Дома. Разбираю, изучаю, чищу. Долго тупил с защелкой магазина, что бы снять рукоятку.
Спасибо уважаемому DM за инструкцию по полной разборке https://forum.guns.ru/forummessage/4/182.html
В целом качество исполнения весьма недурное. Все детали сопряжены плотно, ничего не люфтит, не болтается. Где очень необходимо, даже присутствует шлифовка.

Внутри все такое, сцуко, миниатюрное. УСМ так просто шедевр ювелирного искусства. Пистолет местами — много острых углов и ребер, чистить надо аккуратно. Внешний вид брутальный боевой. Рукоятка не могу сказать, что сильно удобная, но уже привыкаю (горб наверное потом ампутирую).

Зубы давленные, но я не , мне пофиг, просвет хороший. Интересное расположение зубов: за патронником снизу один совсем маленький, сразу над ним сверху побольше и еще такой же дальше снизу. Материал ствола по ощущениям не гавно (хз конечно, но каленой отверткой едва царапается).

Удивила конструкция останова затвора: пружина магазина (видимо, поэтому она такая мощная) должна пересилить пружину самого останова. Сомнительное изобретение, но работает, однако.

Могучая пружина курка и небольшое расстояние от оси курка до точки взаимодействия его с затвором превращают в каторжный труд, которым часто заниматься не хочется. Многие ошибочно считают, что виною тут возвратная пружина, но она весьма мягкая.

Пробовал перемещать затвор при снятой пружине курка, совсем другая песня. Подумываю заменить пружину курка на более мягкую, но, очевидно, затвор при стрельбе будет отходить быстрее и как это скажется на эксплуатации ХЗ.

Проделанный мною превентивный напиллинг:
— полирнул скос рамки перед входом в патронник
— полирнул кромки губок магазинов
— немного (2 витка) укоротил пружины магазинов (!если перестараться, останов затвора перестанет действовать)
— полирнул переднюю поверхность курка (которая трется о затвор).

Хочется отметить положительные качества данного пистолета:
— компактность (особенно конечно толщина), в любом кармане незаметен
— не большой вес (490 г с патронами) при ежедневной носке не тяготит совершенно
— надежная предохранительная система: предохранитель при включении спускает курок с боевого взвода, блокируется спусковой крючок и затвор, курок инерционный, во взаимодействие с ударником может войти только при полностью нажатом спусковом крючке
— стальной
— во многом является аналогом боевого пистолета, что приятно

В целом — доволен очень, весч хорошая и нужная. Появится еще инфа — добавлю.

Источник

Ремонт мр 78 9тм

6м пули уходят выше цели. Приходится прицеливаться ниже цели (пластиковая бутылка) на 3. 5см. Это нормально?
3. Задержки при стрельбе иногда бывают: патрон утыкается в патронник с перекосом передним краем патрона вверх. Как повысить его надёжность?
4. Как можно изменив магазин, добавить 7-й или даже 8-й патрон? Слыхал, что есть спец. пятки. Где их взять?

Благодарю всех за разумные ответы.

по остальным все отвечено.. с АКБС у меня (вварные зубы) СТП выше, чем с КСПЗ (климовскими бьет почти точно в цель), ТК не юзал, кроме 40шт при покупке пистолета, уже не помню, как они.

по пунктам 3 (кроме губок магазина) и 5 — ИМХО, не помешает вальцевать патроны матрицей от Яро (GP) или аналогичной, — хуже точно не будет. Я вальцую.

Куда лучше отправить на перествол, чтобы заменили на ствол с вварными зубами? Может на Варварку, 3? Гарантия месяц назад закончилась, сколько теперь стоить будет?!

Прошу прощения за свои незнания — третий раз в сети, поясните, что означают Ваши слова: «Посмотрите мой пост в бесствол. испытании владельцев». Это куда мне идти?

Если в давленном 78-м впадины от давленностей заполнить металлом, например запаять, а потом надеть втулку, то будет ли законным такой «тюнинг»?

Такие идеи звучали и раньше, но насколько они законны ответа нет. Т.е. их есть , но сразу 2 шт.: законно и незаконно. Один мой знакомый задал такой вопрос своему инспектору ОЛРР. Ответ был — однозначно незаконно.

Но не все инспектора ОЛРР достаточно знающи, примеры тому есть. Так что скажете? Или ссылку дадите?

P.S. Приключения искать не собираюсь, поэтому ответы типа » а ты сделай, а потом расскажешь на форуме» не принимаются.

P.P.S. В FAQ ответ на этот вопрос не нашел.

Вообще, знаете, иногда один дурак такие вопросы задаст, что и 10 мудрецов не ответят.

А сотрудник ЛРО сам по себе у вас не изымет и лицензии не лишит. Вначале писолет на экспертизу попадет, а вопросы стандартные и известные, и в теме про экспертизу ответы от экспертов на них получены. Есть грамотные ЛРОшники, а есть дурачки.

Я догадывался об этом

А кого то за такие ответы банят .

Ссылку не дадите? В юр. разделе ничего об этом нет.

Последнее сообщение в закрытой теме — 22.09.2005 г. «Свежачок».

Источник

МР78-9ТМ: Решение проблем и вопросы модернизации

В феврале 2008г. в «Кольчуге» приобрёл МР78-9ТМ с давленным стволом. Отстрелял около 250 патронов (Техкрим и АКБС). Кто может более менее квалифицированно ответить на следующие вопросы, просветите пожалуйста или разочаруйте:
1. Насколько хуже данный ствол, чем с вварными зубьями? Трещин пока не видно, всё вроде цело. На пару выстрелов давленного ствола ещё хватит или надо копить деньги на новый ствол?
2. С дистанции

Благодарю всех за разумные ответы.

2. Пистолет надо пристреливать под определенный тип патрона с определенной мощностью. Т.е. если вы пристрели его под АКБС, то СТП с ТК будет сдвинута. Также вероятность, что вы сдергиваете. Пристреливают не по бутылке, а по нормальной круглой мишени, дабы выстроить СТП и понять, двигать ли целик, менять ли его для подъема/снижения СТП.
3. Много раз писалось — подожмите немного передний конец загибов стенко магазина.
4. http://guns.allzip.org/topic/86/120532.html
5. А вот этот вопрос не имеет ничего общего с законностью. Дабы тему не удаляли, советую его убрать. Спиливать же вмятины изнутри — полный бред.

1. В настоящее время владельцев МР78-9ТМ с давленными зубами на форуме не так уж и много. Все ждут отзывов владельцев. Пока ни об одном случе выхода из строя обсуждаемого пистолета заявлено не было. Когда сам осматривал МР78-9ТМ с давленными зубами, субъективно осталось впечатление что стенки ствола немного толще чем на моем пистолете с вварными зубами. К сожалению с собой пистолета не было — сравнить не удалось. Участник kae в теме http://guns.allzip.org/topic/86/279680.html высказал мнение:»Вы вот все кинулись втулки заказывать, а диаметр внешний своих стволов меряли? Разница в десятку встречается, отчасти поэтому у одних дует, а у других нет.» ИМХО требует проверки.

4. бывают еще магазины от украинского АЕ-790, с ними 8 патронов, но эти магазины — пока в РФ экзотика.

5. дождаться пока порвет выступ, скорее всего его поднимет вверх и тогда уже заварить
на МР79-9ТМ я так делать не стал, а отправил на перествол.. хотя наверно надо было заварить трещину эту.. помощней бы пулял 😊

толще ствол быть в принципе не может, так как затвор и пружина одинаковы. Владельцев с давленными зубами на форуме единицы-из за этого нет статистики порваных стволов. На несколько сотен владельцев с ввареными зубами-меньше 10 случаев подутия. поэтому в вашем случае реальной статистики ещё долго не будет. насчет довальцовки-полностью согласен, подача будет лучше, да и мощность тоже. Насчет лучше-хуже:по аналогии с 79ми хуже однозначно, хотя бы потому, что-1.нет возможности «сходить к зубному» и 2.в вашем стволе 3и зуба вместо 2х ввареных, что уже хуже по определению. кстати если отправить на перествол можно наверное решить вопрос так, что бы поставили ввареные. а дальше всё в ваших ручках. 😊

bazylev2
в вашем стволе 3и зуба вместо 2х ввареных,

насколько я знаю-ТРИ. Два за патронником и один там же где у всех. Фото ствола было где то в теме, где человек писал что по незнанке взял ПСМ с давленными зубами. где то с месяц назад, может меньше.

bazylev2
насколько я знаю-ТРИ. Два за патронником и один там же где у всех. Фото ствола было где то в теме, где человек писал что по незнанке взял ПСМ с давленными зубами. где то с месяц назад, может меньше.

Да, в стволе моего МР78-9ТМ 3 выступа, но они сделаны, на мой взгляд, более грамотно, чем в МР78-9Т: более мелкие и ближе к патроннику, возле крепежа ствола.
А в «Кольчуге» мне продавец, естественно, не говорил — какой ствол лучше — давленный или с вварными зубьями. Да и завод вряд ли стал бы переходить на менее надёжную технологию изготовления ствола, чтобы потом больше их переделывать в гарантиыный срок!
Насколько я правильно понял: давленный ствол у всех знатаков оружия вызывает негативное отношение, но практически этот негатив не подтверждён.
Да, а где в Москве есть КСПЗ (климовские) патроны? Как я понял, это самые мощные патроны. И где взять матрицу для вальцевания патронов?
Спасибо

А в чем разница МР78-9ТМ и МР78-9Т?

господа не нужно себя обманывать. Завод делает давленные стволы потому что так им намного дешевле. По мощности-у давленных нет возможности эту мощность увеличить, сами знаете как. Самые мощные патроны это довальцованные АКБС с твердой резиной. техкрим и убойные курят в сторонке. Если давленный ствол выдержит хотя бы небольшой настрел довальцованными АКБС с твердой резиной это будет небольшое чудо. причем не путайте АКБС с твердой и мягкой резиной, это две большие разницы.

и ещё. Посмотрите мой пост в бесствол. испытании владельцев. Там есть фото мишени в которой есть выстрел из Моего ПСМчика АКБСом. Если ваш так же сможет, то я буду очень рад за ваш пистолет. Пост был недели три назад. А по гарантии на завод отправляется не больше 1-2 % пистолетов, так как мало кто стреляет много. Для завода это мизер. А экономия на вварке зубов огромна. Чего проще-выдавить на прессе три вмятины на мягком стволе.

Я позавчера помацал 78-9ТМ у себя в ормаге: цена 12100рэ, ствол давленный. покрутил в руках и так и эдак- не впечатлился и сразу всплыла фотка участника этого форума, когда первый от патронника заваренный выступ и перед ним порвало ствол. Нет уж, нашим стволодавам надо сильно что то поменять, чтоб получить мои 12тыр. (и явно вопрос не в маркировке «Т», «ТМ», «ТММ»)

тут я думаю две причины:первая и самая важная-экономия на производстве и вторая-исключить самостоятельную «доработку» стволов владельцами для повышении мощности выстрела, видимо кримтребования «давят». Думаю что к концу года найти МР78-9ТМ с ввареными зубами будет не проще чем купить ПМыч с ввареными. так как есть достоверная информация, что ИЖМЕХ больше не будет делать пистолеты с ввареными зубами вообще. Сейчас ещё попадаются МР78 с ввареными ,но это распродают остатки. В нашем городе с ввареными стоит 18тыр. и их забирают сразу, с давленными лежат по 16тыр.

Дней пять назад выбирал приятелю ПСМыч и именно с давленными зубами, с вварными не было да и ему было все равно. Выбирал из 10-ти образцов, смотрел расположение зубов, много на что( я вообще дотошный). Выбрал- качество не плохое да. Сравнительный отстрел показал- с вварными зубами ПСМыч поточнее и помощнее, но не значительно, если в страницах то на 20-30, кстати АКБС кушает нормально, на первом отстреле съел 20шт и не поперхнулся.

вы бы поосторожнее с «острыми блюдами».есть такая «теория»что пока ствол новый-желательно его «пристрелять» не очень сильными патронами, что бы «выровнять»или «разгладить» напряжения в металле ствола. правда это «работает» для стволов с ввареными зубами, но думаю и для давленных не будет лишним. А вообще на заводе не хотят ничево улучшать, всё им лишь бы подешевле сделать-козлы одним словом. 😊

Да я то все понимаю и приятелю т.е владельцу ствола это говорил и не раз, но, свои мозги не вставишь. Чайник одним словом. Ему говоришь АКБС не увлекайся, поставь их на БД, пострелял ТК и хватит, он- да какая разница патроны и есть патроны что те что эти 9РА 50Дж. Пришлось по пробитым страницам показывать( доказывать) разницу, кстати она состовляла от 12 до 20% и убедить внимательно прочитать тех. паспорт пистолета. Вроде убедил а там посмотрим, дошло, нет, я ж говорю резинострельщик совсем зеленый как сопли. Вообще я заметил что некоторые люди не хотят учиться на ошибках других и на своих то не всегда.

видимо вы стреляли АКБСа ми с мягкой резиной, так как если бы была твердая, то разница была бы больше чем 20% по пробитъм страницам. ну а насчет мозгов вы правы. 😊

bazylev2
толще ствол быть в принципе не может, так как затвор и пружина одинаковы. Владельцев с давленными зубами на форуме единицы-из за этого нет статистики порваных стволов. На несколько сотен владельцев с ввареными зубами-меньше 10 случаев подутия. поэтому в вашем случае реальной статистики ещё долго не будет. насчет довальцовки-полностью согласен, подача будет лучше, да и мощность тоже. Насчет лучше-хуже:по аналогии с 79ми хуже однозначно, хотя бы потому, что-1.нет возможности «сходить к зубному» и 2.в вашем стволе 3и зуба вместо 2х ввареных, что уже хуже по определению. кстати если отправить на перествол можно наверное решить вопрос так, что бы поставили ввареные. а дальше всё в ваших ручках. 😊

bazylev2
и ещё. Посмотрите мой пост в бесствол. испытании владельцев. Там есть фото мишени в которой есть выстрел из Моего ПСМчика АКБСом. Если ваш так же сможет, то я буду очень рад за ваш пистолет. Пост был недели три назад. А по гарантии на завод отправляется не больше 1-2 % пистолетов, так как мало кто стреляет много. Для завода это мизер. А экономия на вварке зубов огромна. Чего проще-выдавить на прессе три вмятины на мягком стволе.

находите форум»Бесствольное оружие»(в оружие самообороны),затем ветка»самостоятельные испытания владельцев»,и там на последней или предпоследней станице есть фотографии (3и шутки)с мишенью. там есть выстрел из ПСМчика в сравнении с 18х45.ну а куда отдать в ремонт я вам не подскажу, так как живу с Сибири, может кто из москвичей знает?

Вы говорите гарантийный срок закончился? Если место есть купите еще один МР-78-9ТМ только с вварными зубами, если осталось 1-о место или нет вообще то сдайте на утилизацию, получите дубликат лиценьзии и опять же купите новый ПСМыч, так оно проще! Предвидя ваш ответ, скажу, я то же не миллионер но связываться с отправкой на ремонт( спец. связь, фигязь), время, нервы, мне как серпом по самому интересному месту!

ну тут я не согласен. Если пистолет не один, то почему бы и не отправить?два месяца обычно процедура занимает. Тут всё таки ещё и цена изделия роль играет. Почему бы не сэкономить 18 тысяч?тем более если связаться с заводом и решить вопрос именно о стволе с вварными зубами. Тем более давно известно, что перестволёный пистолет получается более качественный?(на примере хорька).

А чо: хороший бизнес у завода и за заказами ездить не надо и уговаривать на контракты. наделали барахла, втюхали в тридорога, да ещё это барахло за деньги владельца приедет само на завод и ещё бабла срубить можно. Прям Клондайк! Я тоже так хочу!

ну тут с вами я не согласен. МР78-9ТМ с ввареными зубами один из лучших пистолетов на нашем рынке. Работает из коробки, полностью индетичен боевому, имеет самую большую мощность при стандартных боеприпасах, не говоря уже об удобстве ношения. Вот давленный ствол -это да,огромный минус сабжа. ну так всё в наших руках, кто ищет тот ещё может найти нормальный ствол с ввареными зубами.

Чтобы новые темы не плодить, спрошу здесь.

Такие идеи звучали и раньше, но насколько они законны ответа нет. Т.е. их есть 😊, но сразу 2 шт.: законно и незаконно. Один мой знакомый задал такой вопрос своему инспектору ОЛРР. Ответ был — однозначно незаконно.

Но не все инспектора ОЛРР достаточно знающи, примеры тому есть. Так что скажете? Или ссылку дадите?

P.P.S. В FAQ ответ на этот вопрос не нашел.

То, что вы заполните впадины — на мощности пистолета не скажется. он от этого стрелять твердым предметом и дробью не будет.

Вообще, знаете, иногда один дурак такие вопросы задаст, что и 10 мудрецов не ответят.

То, что вы заполните впадины — на мощности пистолета не скажется. он от этого стрелять твердым предметом и дробью не будет.

Я догадывался об этом 😊

Вообще, знаете, иногда один дурак такие вопросы задаст, что и 10 мудрецов не ответят.

А кого то за такие ответы банят 😞.

Ссылку не дадите? В юр. разделе ничего об этом нет.

А причем тут юрраздел?
В разделе резинострельное есть закладки (в каждом разделе они есть). Конкретно в резинострельном в закладке «ссылки» самая первая ссылка.

bazylev2
ну тут с вами я не согласен. МР78-9ТМ с ввареными зубами один из лучших пистолетов на нашем рынке. Работает из коробки, полностью индетичен боевому, имеет самую большую мощность при стандартных боеприпасах, не говоря уже об удобстве ношения. Вот давленный ствол -это да,огромный минус сабжа. ну так всё в наших руках, кто ищет тот ещё может найти нормальный ствол с ввареными зубами.

если бы ТоТоша ещё и стрелял бы так же точно и мощно как ПСМчик то уж точно цены бы ему не было. Ну а зубы с первых выстрелов может завернуть только в случае ОЧЕВИДНОГО И КОНКРЕТНОГО БРАКА, да и такое было, но насколько помню всего два раза за всю историю форума. из коробки МР78 имеет очень и очень неплохую мощность, но нам же всё мало. 😊ха ха 400$.нам бы ваши цены. Я ещё весной брал за 750$.но зато уж не жалею ни капли. настрел больше 200все 50дж,последнее время -довальцованные АКБС с твердой резиной. Насчет втулки. Реальный ответ вам никто не даст, так как она пока всего в одном экземпляре. Но думаю что это не запрещено, значит РАЗРЕШЕННО, и никто не может вам этого запретить.

Конкретно в резинострельном в закладке «ссылки» самая первая ссылка.

Последнее сообщение в закрытой теме — 22.09.2005 г. «Свежачок».

А с тех пор совершенно ничего не изменилось.

в факе вобще ОЧЕНЬ СВЕЖАЯ информация. Люди которые его читают до сих пор думают что МР78-9ТМ все с ввареными зубами.. (

А сотрудник ОЛРР делая осмотр ХРАНЕНИЯ оружия не может удивиться втулке и послать пистолет на экспертизу, а владельца лишить лицензии и пр.?

Понятно, что убойность не повысилась, но теоретически стало возможно стрелять патронами с бОльшей энергетикой.

КМ
оружия не может удивиться втулке и послать пистолет на экспертизу, а владельца лишить лицензии и пр.?

КМ
Понятно, что убойность не повысилась, но теоретически стало возможно стрелять патронами с бОльшей энергетикой.

а разве проверяет сотрудник ЛРО? У нас ходит проверяет участковый. Да и то за десять лет может прийти один раз, а может и вообще не прийти.

Я понял, DENI. За подробный ответ спасибо. Все что меня интересовало Вы разъяснили.

P.S. Хотелось всего-навсего минимизировать вероятность подутия. Уж больно 78-е нежные.

насчет «нежности» 78го это помоему сказка братьев Гримм. Не так уж и много случаев подутия я наблюдал на форуме. Намного меньше чем разрыв ствола на 79 или подутие ствола на Хорьке.

О да. за два месяца «многое» можно увидеть. Особенно не утруждая себя чтением форума.

ну и дальше что? Я смотрю этот Дени не ровно ко мне дышит. 😊 но я предпочитаю женщин, так что увы ,у дени никаких шансов. 😊

bazylev2
если бы ТоТоша ещё и стрелял бы так же точно и мощно как ПСМчик то уж точно цены бы ему не было. Ну а зубы с первых выстрелов может завернуть только в случае ОЧЕВИДНОГО И КОНКРЕТНОГО БРАКА, да и такое было, но насколько помню всего два раза за всю историю форума. из коробки МР78 имеет очень и очень неплохую мощность, но нам же всё мало. 😊ха ха 400$.нам бы ваши цены. Я ещё весной брал за 750$.но зато уж не жалею ни капли. настрел больше 200все 50дж,последнее время -довальцованные АКБС с твердой резиной. Насчет втулки. Реальный ответ вам никто не даст, так как она пока всего в одном экземпляре. Но думаю что это не запрещено, значит РАЗРЕШЕННО, и никто не может вам этого запретить.

Закон не запрещает делать обратимые перелки, но не влияющие на энергетические и баллистические характеристики оружия. НО: если говорить о втулке, то всем известна причина её изготовления и помещения на ствол и стоит также знать, чтов случае применения травматика его изымут на экспертизу и там уж исследуют на предмет свинца, стали, подутий и прочего, чтоб установить факт умощнения оружия и с случае доказательства этого- готовьте вазелин.
Я не хочу никого ни в чём убеждать, но концепция Осы является наиболее надёжной и неприхотливой как по скорости применения так и по минимому навыков и я не могу понять почему игрушки похожие на настоящие, но таковыми не являющиеся захватывают всё больше умов, готовых платить за это в тридорога?!

bazylev2
насчет «нежности» 78го это помоему сказка братьев Гримм. Не так уж и много случаев подутия я наблюдал на форуме. Намного меньше чем разрыв ствола на 79 или подутие ствола на Хорьке.

Чрезвычайно ценное наблюдение.
поздравлямс .

А мне кажется, что у всех, кто стрелял нормальными патронами в темпе, стволы подуло.

Закон не запрещает делать обратимые перелки,

каждый делает свои выводы к которым готов морально и «материально». Лично я нигде ни видел официальной регламентации на высоту зубов например. Когда покупал у ВСЕХ пистолетов Зубы были РАЗНЫЕ ПО ВЫСОТЕ. Видимо этот фактор и был одной из причин по которой завод перешел на давленные стволы. Насчет втулки. На Мак. тоже втулки были сначала самодельные. И только через год или даже больше завод стал их ставить на свои «изделия». Короче не нужно дуть на воду. Хотите делайте хотите не делайте, каждый решает для себя сам-готов ли он для обеспечения безопасности своей и своих близких нарушить то не знаю что, а может и вовсе ничего не нарушить. от втулки мощность не вырастет это уж точно. И патроны сдесь ни при чем. Вы же их не сами делаете.

Kristall78
чтов случае применения травматика его изымут на экспертизу и там уж исследуют на предмет свинца, стали, подутий и прочего, чтоб установить факт умощнения оружия и с случае доказательства этого- готовьте вазелин.

Kristall78
но концепция Осы является наиболее надёжной и неприхотливой как по скорости применения так и по минимому навыков и я не могу понять почему игрушки похожие на настоящие, но таковыми не являющиеся захватывают всё больше умов, готовых платить за это в тридорога

оса тоже на вундервафлю не тянет. Уже давно известно что РС 2ГО поколения с хорошими покупными как минимум не уступают по мощности 18х45. А лучше носить и Осу и ПСМчик. Кстати по мощности МР78-9ТМ плюс хорошие патроны примерно равны по дульной энергии боевому ПСМу, как бы не смешно это ни звучало. Мерил сам лично на полигоне МВД. СМ были немного удивлены, но факт есть факт и с прибором не поспоришь. 😊ну и насчет стельбы в темпе. Если поставить себе задачу угробить ствол ,то при нужном усердии можно ЛЮБОЙ пистолет угробить. И у кого это у всех? Все- это видимо те несколько человек которым не повезло с качественным стволом?ну ну смешите дальше.

Ух ты. на полигонах МВД уже хронографы есть?
Врунишка.

Если у вас нет это не значит что нету нигде. Жалко живу далеко и нет возможности сделать так что бы все увидели что дени проотвечался.

Пол цитаты отрезал, поэтому и не понял! Гоу рид ло эбаут вепон ин Раша!

Я думал о втулке ТОЛЬКО для стрельбы в тире. А при темповой стрельбе 78-е СКЛОННЫ к подутию. И ув. ag111 правильно это заметил. Какой смысл препираться из-за очевидных вещей?

2 bazylev2
ПСМычей за 4 года было угроблено уйма, не идеализируйте этот пистолет. Почитайте архив резинострельного. Я понимаю, хочется верить в свое оружие и получать по нему только положительные отзывы — это вполне нормально, тут рокфелеров мало, для кого 15тыр копейками кажутся — но есть и суровая реальность. Их как рвало, так и будет рвать, это лотерея. Просто у кого-то дует на втором магазине, а у кого-то на второй тысяче, это лотерея абсолютная. И не застрахован от этого никто.

а я и не идеализирую. Мне достаточно что мой пистолет прожевал больше 200 мощных патронов в том числе и довальцованных и сушеных АКБС и не имеет ни каких следов подутия. Просто я думаю так-нужно прежде чем стрелять самыми мощными, обкатать на обычных патронах, сходить к хорошему стоматологу, полирнуть ствол и не злоупотреблять темповой стельбой АКБСами. А УГРОБИТЬ МОЖНО ЛЮБОЙ ПИСТОЛЕТ. это и коню ясно. По крайней мере на БД у меня стоят «самые хорошие АКБС» и я уверен что на них он отработает безупречно. Так как это уже не раз проверенно. Ну а с дуру можно и йух сломать, это давно замечено 😊.

bazylev2
а я и не идеализирую. Мне достаточно что мой пистолет прожевал больше 200 мощных патронов в том числе и довальцованных и сушеных АКБС и не имеет ни каких следов подутия. 😊.

А нет понятия, что зависимость надёжности от количества изменяется по гиперболе?

Статистику изучал, Геббельса читал. 😉

о как хитро фразу завернули. Можно то же самое только по русски сказать?надежность от количества- по чему? Так и не понял.

о как хитро фразу завернули. Можно то же самое только по русски сказать?надежность от количества- по чему? Так и не понял.

Популярно. В технике, надежность детали определяется числом циклов нагружения. Т.е. к детали прикладывают расчетную нагрузу — снимают нагрузку, это и есть один цикл нагружения.

Пример. Представьте крючок на который вешают гирьку, а потом снимают и так миллионы раз.

По результатам подобных испытаний составляется диаграмма. Именно о ней упоминал ув. Kristall78. Эта диаграмма имеет вид гиперболы:

Чем больше нагрузка, тем меньшее количество циклов нагружения деталь выдерживает, И чем больше циклов нагружения, тем меньшую нагрузку деталь выдерживает.

Пример. Ракета и ж-д вагон. Первая нагружается 1,5 раза 😊 но СИЛЬНО поэтому детальки тонкие, изящные. Второй возит грузы и служит десятилетиями, поэтому детали и элементы вагона толстые, тяжелые.

P.S. А не вернуться ли мне на преподовательскую работу в институт? 😊

Ещё есть одна «кривая» надёжности, которая отражает все циклы эксплуатации любого изделия. По ней:
первый период- начальный (или гарантийный). для него свойственно относительно высокое число отказов, на что действует гарантия завода и потребителю этот период обходится почти бескровно;
второй период- «период нормальной эксплуатации», когда число отказов невелико и при соблюдении нормальных параметров эксплуатации и должного ухода, изделие служит и не просит на чай;
третий период- «период износа»: когда в следствие выработки рессурса резко растёт число отказов.

всё таки оружие это не телевизор и не автомобиль, поэтому тут наверное не совсем верно проводить аналогии. если прочность ствола больше чем нагрузка от выстрела, то износ от резиновых пуль будет нулевой. разве не так? Металл ствола же не меняет свои характеристики по истечении времени?

bazylev2
Металл ствола же не меняет свои характеристики по истечении времени?

Видите ли ув. г-н bazylev2:

1. аналогии тут вполне уместны, а вот сравнение с телевизором несколько некорректно.

2. прочность ствола это одно, а износ другое.

4. прочность ствола у МР-78 находится на первой части диаграммы Майера (нарисованной мной от руки). Т.е. стрелять хорошими патронами можно, но недолго.

5. износ от резины совсем не нулевой, т.к. коэффициент трения резины по стали достаточно велик. К тому же очень высока скорость перемещения резиновой пули по стволу.

6. во время выстрела металл ствола подвергается и механическим (см. 5 + воздействие пули) и термическим нагрузкам.

7. плюс слова ув. kristall’a78

да я не против износа, просто думаю что ресурс ствола (при условии качественного изготовления и стоматологии) составляет не сто-двести, а как минимум несколько тысяч выстрелов. Никто же не может точно сказать на каком выстреле придет писец. Так что нужно стрелять и не переживать по пустякам. Сломается-ну и хрен с ним, в конце концов «наши руки не для скуки. » 😊

в этом то и есть вся проблема, что пока мы (простите, не «мы», а «Вы»)покупаем гуамно, сами его мармеладим, завод в это время продолжает выпускать ещё худшую диарею не забывая поднимать цену. и поэтому думать о повышении качества как-то парадоксально, пока народ раскупает и так и через 400-500 выстрелов готов потратить столько же за новый лотерейный билет.
Я готов отдать 400 бакарей туркам по причине предсказуемости их модельного ряда и во многом совпадения реального настрела с заявленным, чем отдать эти деньги нашим криворуким, у которых главное- срубить побольше бабла на доблестной славе похожих боевых аналогов, от надёжности которых остались лишь записи в летописях.

ну качество турецких пистолетов это конечно да. До первого падения на асфальт. А дальше или ствол отломится или курок. Так что не надо ездить по ушам. Уж что-что а турецкое дерьмецо и даром не нужно. Знаем ,было, видели,щупали. Если в МР одно слабое место -ствол (и то под сомнением),то в турках слабое место-это ВЕСЬ ПИСТОЛЕТ. Я ещё понимаю пистолет из Чехии или Словакии ,но из Турции . спасибо стреляйте сами. 😊 😊 😊 😊 😊 😊 😊 😊 😊

Вот это обоснуйте

bazylev2
До первого падения на асфальт. А дальше или ствол отломится или курок. в турках слабое место-это ВЕСЬ ПИСТОЛЕТ.

ЗЫ. Для сведения. К моменту покупки WASPа, суммарный настрел из Сталкера патронами АКБС 9-ого и 10-ого калибров насчитывал более 200 выстрелов. И пистолет до сих пор жив-здоров.

ЗЫ2. Посмотрел на фото зубов в вашем мр78. Так «аккуратно» работать напильником можно только с большого бодуна. Очень не рекомендую попасть в ситуацию, когда ваш ствол окажется на экспертизе.
Да и несерьёзно это, сточить так сточить зубы и потом кричать — дескать, мой пистолет архинадёжный, и хрен у него ствол подует.

bazylev2
Если в МР одно слабое место -ствол (и то под сомнением),то в турках слабое место-это ВЕСЬ ПИСТОЛЕТ.

Неее, бесполезно все, пробывал что-то доказывать bazylev2 с цифрами и ссылками на результаты испытаний в ЛТИ. , зарекся.

ну что то мало гневных постов от любителей силумина. Я думал больше будет. Ну покупайте дальше поделки из дешевого сплава. Я бы тоже при катастрофическом отсутствии денег может бы и купил. Хотя нет. достаточно с меня «вальтера» и «река». Всем любителям силуминия могу БЕСПЛАТНО ПОДАРИТЬ ещё два дерьмовых пистолета. Правда один без ствола, так как он отломился. И вобще гуляйте дальше, сдесь обсуждают МР78-9ТМ. А у силуминия есть хорошее качество ,особенно если попадете в замес -он скользит лучше, то есть без вазелина сможете обойтись. И вобще если вам так хочется похвалить свои турецкие пистолетики-создайте отдельную тему, например:»у меня силумине вый пистолет и я его очень люблю. И он в сто раз лучше чем всё железное оружие вместе взятое» и пишите там. Я буду за вас очень рад. Извиняйте за много букф.

В чистом виде сейчас силумин никто не использует! и козыряние «зато моё из стали» уже разве что девочек-пионерок впечатляет. Весь мир переходит на композиты (даже при производстве цилиндров ДВС!) из-за дороговизны сырья и получения новых, более высоких характеристик у композитов.
Вообще, Вас никто не тянет в «другую веру» и неразубеждает, но некоторые галословные заявления выглядят слишком по-детски на столь авторитетном форуме для взрослых дядь. Поэтому, прежде чем обгадить чьито факты, впредь потрудитесь приводить объективные (а не субъективные) веские доказательства, дабы ярлыки типа «пустомеля» не наклеивались отовсюду.
С уважением.

так гадите как раз вы ,уважаемые любители турецких выкидышей. В этой ветке обсуждают «тюнинг» ПСМчиков. И вас сюда никто не звал. есть ветки про турков. Там вас ждут с распростертыми обьятиями. Да и насчет «что весь мир переходит»есть другие примеры, тот же ВАСП и Т-10.ну про них никак не скажешь что это плохие пистолеты. а про ваши любимые сталкеры и стримеры-ну их.

Сарказм в этом случае, мне кажется неуместен! Если спорите, так опирайтесь на хоть какие то факты! А полемика в стиле- дурак, а ты 2 раза дурак, здесь не катит! Посмотрите в испытаниях хотя бы стрельбу очередью из Стримера от Адоникама, изделия Иж.Меха на это в принципе не способны! Во первых маловат БК, во вторых от стрельбы в таком темпе ствол или разорвет или он совсем отвалиться! Даже от ТК. Кстати пистолет абсолютно коробочный( нет необходимости что то заваривать, запаивать, менять УСМ, делать втулки с «наползанием», пилить, подтачивать)! И Стримерок жив здоров! ПСМыч хороший пистолет, но и турков не надо с говном мешать! А спор о ресурсе того или другого девайса ещё тот, абсолютно однозначных решений нет и не будет! Время батенька все расставит на свои места!

та я и не против. Просто сдесь обсуждают ПСМчик. Вдруг откуда ни возьмись появился любитель турецких пистолетов, и начал говорить какие они хорошие, а все остальные плохие. Вот и все дела. Кто хочет тот покупает дорого мр78тм,кто не хочет тот берет дешево того же сталкера. В чем проблема?

А я вот силумин не люблю. Просто не люблю. Не материал, а Г. для работы с литьевыми автоматами.

К тому же пистолет у меня для тира, а даже продавцы когда узнают для чего пистолет НЕ рекомендуют брать силумин, а исключительно стальное или пластиковое. А так, для ношения и нечастых тренировок, и «турок» сойдет.

Вообще, в пистолетах, где эргономика затавляет делать детали, в том числе нагруженные, довольно тонкими силумину не место. Только сталь и пластик. Ну может быть какой редкий ковкий сплав, который ЗАМЕТНО дороже стали.

Году в . присутствовал при беседе с представителем фирмы ГЛОК, они проталкивали свои пистолеты для вооружения нашего Ведомства. Кто-то из наших испытателей спросил про алюминиеве сплавы в пистолетах. Австриец ответил довольно подробно. Первая часть — см. выше 😊. Были и др. причины, но долго расписывать желания нет. Да и не все читали проф. Абрикосова 😊.

Понятно, что нельзя сравнивать РС и армейский пистолет, но . не люблю я силумин.

bazylev2
Три поста, ни одного аргумента.
Или может лениться не будешь, и форум почитаешь? Например про отличия умарексовского силумина от цама, из которого турков лепят. Или про стальные вставки в затворах этих пистолетов.
Хотя, судя по всему, доказавыть вам что-либо бесполезно.

abbat777
ЗЫ2. Посмотрел на фото зубов в вашем мр78. Так «аккуратно» работать напильником можно только с большого бодуна.

Источник