Ремонт П2К в Океане 214
Вообще-то кнопки П2К известны как чрезвычайно надёжная штука и хороший тренажёр для пальцев. Но так было только до некоторого периода, предположительно до середины 80х. Потом они стали вполне обычным дерьмом. Ламели стали уже, корпуса пластмассовее, но главное изменился узел фиксации. Зачем понадобилось менять надёжный узел можно только предполагать, но возможно кто-то обеспечивал себе бурную деятельность, и «модернизация» научно обоснована и защищена.
Как устоена новая кнопка я так нихера и не понял, даже идей нет. Потому решено приспособить к ней защёлку старого типа, благо отверстие для неё зачем-то сохранилось и в новом корпусе.
Для ремонта понадобится шток от донора(на новой нет нужных пазов) и все остальные деталюхи, кроме корпуса.
Новый и старый шток и прочее. Микрошарик от нового типа, куда его совать ума не приложу, но уже и не нужно. Выемки сбоку для зависимой фиксации.
Проблема в том что нужное отверстие закрывает плата, она же мешает установке новых деталей, поэтому её надо спилить. Гетинакс чрезвычайно хрупок, при откусывании бокорезами может лопнуть, потому срезать лучше постепенно ножом. До самых дорожек. Должно быть так:
Собраться должно так:
не забыть смазать смазкой 1-13
После чего можно насладиться чёткой работой кнопки; мысленно плюнуть в тех гнид (от «разрабатывавших» до утвеждавших), сделавших, пусть и незначительный, вклад в развал советской экономики, и забыть.
Принцип работы у кнопок оказался одинаков, просто канавки расположены внутри корпуса а не на штоке, туда и вставляется шарик фиксатор. Но если у старой он поджат пружиной, то в новых болтается просто так, оттого и нет чёткого щелчка и ощущения фиксации, а когда всё это разболтается нет и фиксации.
Ага, благодаря каментам стала понятна причина замены механизма. На кнопках старого типа штоки были разные для зависимой и независимой фиксации, на новых шток универсальный. Значит пытались увеличить выпуск за счёт равномерной загрузки термопластавтоматов. Что ж, выпуск наверное увеличили, результат известен, вполне типовая для тех времён ситуация.
Источник
Учимся как чинить все самому
Скачать видео
Простое небольшое видео о типовых проблемах переключателей семейства П2К и о методах борьбы с ними.
Содержание:
00:10 – причины съёмки видео
03:28 – основы конструкции П2К
05:05 – разборка переключателя
06:54 – типовые проблемы П2К
11:14 – сводка по ремонту
12:22 – сборка переключателя
Официальная группа ВК: http://vk.com/fagear_tech
Сайт мультимедиа коллекции: http://hw.fagear.ru/
Если есть желание поддержать проект денежкой:
Номер кошелька Яндекс.Денег: 410013283485810
QIWI-кошелёк: +79859967145
Пополнение через PayPal: http://paypal.me/fagear
Смотрите также:
Канал EEVblog: https://www.youtube.com/person/EEVblog
EEVblog #777 – Keithley 177 Microvolt DMM Restore: https://www.youtube.com/watch?v=kdCfAR06GeI
Тактовые кнопки, диагностика: https://www.youtube.com/watch?v=ynRAZfvB5fc
Видео также размещено на сайте Паяльник (http://cxem.web/).
Author: Макс Крюков
25 thoughts on “ Ремонт переключателя П2К ”
Полезное видео! спасибо! ЛАЙК!
При существовании серой жидкости в голове, твое видео бестолковое. Этим занимался 7 классник в советское время. Про контакты здесь уже сказали, чистить их наждачкой или напильником, это полное их убиение. Вы технологию изготовления не знаете данных П2К. В армии спирт так экономили- резиночкой терли , ластиком. Вот про ремонт фиксатора выложи что нибудь. Как будешь ремонтировать фиксацию на П2К если она не работает, независимую.
долгое вступление, дядьку.
к сожалению видео не помогло, всё это и так было понятно из результатов научного тыка. хочу заметить, шо основная замеченная проблема переключателей с фиксацией – износ штока в том месте, куда вставляется фиксатор. ну это как я понял эту проблему. но я не о том.
щас вот ломаю голову над тем, как устроены безпружинные переключатели с фиксацией. выглядят точно так же, как длинный без фиксации в этом видео – только фиксируются. шток в них другой, с зазубринами, который в групповых с автоматическим выталкиванием (но мог бы быть и тот же самый шток, ибо зазубрины похоже никак не участвуют). собственно это и есть такой же переключатель, как самовыталкивающиеся – только без общей этой выталкивающей пластины. никакого фиксатора, а так же пружинкиупора над ним и её держателя тут нет.
при разборе шток выходит с некоторым усилием, как бы упирается, контактные пружины иногда при этом деформируются. но может это по другим причинам (блок кнопок с трудом выпаялся, некоторые стационарные контакты были вырваны из корпуса). больше ничего внутри нет. пересобранные не хотя фиксироваться хоть убей. не могу понять, в чём хитрость.
Это просто супер! Я благодарю от всей души. На Technics SU 8080 стал слабо звучать правый канал. При нажатии кнопки stereo/mono и возврата в стерео, сигнал на некоторое время восстанавливается. Завтра аккуратно полезу ремонтировать! Ещё раз спасибо. Теперь мне не нужно ехать к своему мастеру за 120 км! х2=240км)))) Просто от души спасибо.
Чип дип вообще походу для школоты видео снимают.
Всё грамотно и красиво ! Надеюсь , что даже для ,,чайников » ваши пояснения в ремонте П2К будут понятны .
Спасибо за качественнное и подробное видео.
а почему не золотили контакты.
То что вы назвали окислом это оксид серебра! Советские П2К все контакт были покрыты серебром! Напильником тереть КРАЙНЕ не советую вы сотрете напыление серебра и оголите медь ЧТО ПРИВЕДЕТ В БУДУЩЕМ К БОЛЕ ПЕЧАЛЬНЫМ ПОСЛЕДСТВИЯМ, а проблему решит только временно! оксид серебра лучше убрать куском резины делать это надо так, из школьной стерки вырезаем прямоугольники резины размерам с подвижные контакты, засовываем подвижный шток внутрь вместе с резинками и двигаем его! Контакты очищаются и все будет работать!
Спасибо огромное , спас мой усилитель!!
Очень нужное видео, но имхо музыка мешает. Вчера на мультиметре перестали фиксировать, с утра извилиной шевельнул и смазал их общую пластинку маслом + под наклон и пусть стекает. Не охота разбирать, там их три подряд. Пока вытащу плату с ними провода поотлетают и все одного цвета, я потом неделю буду думать от куда они и куда.
На видео этой пластины нет, она идёт через весь блок переключателей и включая один она отключает другой. От времени пыль под ней увеличила силу трения, а возвращает её очень маленький пружинящий лепесток в конце блока переключателей. Думаю когда этот лепесток устанет, придётся ремонтировать уже основательно.
Макс, лет 45 назад, когда появились эти П-2К, их называли французские . Если не изменяет память – купили завод или линию у французов . Установлена она была впервые в Союзе, вроде в Харькове.
«Чип и дип-Лютый треш» 10000000лайков. )))
Макс, П2К химическим путем типо натуральном спиртом не чистятся (P.S. П2К они прокляты) если и поможет восстановить контакт то это на время поможет.
Я убедился это на своем опоте с П2К, на неделю помогает и все опять пропадает контакт.
Спасибо отличное видео!
Как раз легко понять кто у кого спёр конструкцию. Достаточно вспомнить прецеденты. 🙂
Т. е. число ножек делится на 3. И их пара состоит из тройки всего может быть 6 ножек 12 и 24.
Здравствуйте. Очень хорошо, что вы сняли такое видео. Вопрос: этот переключатель у меня перестал работать нормально. То есть – нажимаешь на него, он вроде бы фиксируется и свет у лампы зажигается. При этом нажатие пальцем происходит до самого упора, а когда палец отпускаешь, то шток переключателя чуть приподымается (на 0,5 – 1 мм) и контакт пропадает. При этом фиксация в нажатом состоянии есть. Когда снова нажимаешь до упора – снова зажигается лампа, но фиксация снимается и, когда палец отпускаешь переключатель переходит в состояние ВЫКЛ. То, что вы показали в этом видео решит мою проблему?
Я в журнале Радио(старые выпуски)читал о том как можно сделать движковый переключатель из такого.
ВД 40 отменно чистит контакты! Сам убедился в этом. Особенно когда нет возможности разобрать переключатель.
Вопрос !
Есть или какой то переключатель с тем же принципом переключения , но с большей надежностью ?
Переключатель нужен для переключения аудио потоков с одной пары на другую пару колонок.
ВЫ сказали что очень часто начинают глючить, а этого мне не нужно.
кто-нибудь сталкивался с японскими аналогами? как они называются? конструктив у них значительно отличается
На днях решил почистить кнопки на советском усилке «амфитон 25у-202с. Так там из 4-х кнопок только одна (моно) из них с видимой, внешней фиксацией, как на видео. При снятии только пружины у таких , шток легко достаётся в обратном направлении,при этом ничего лишнего из кнопки не выпадает, но когда вставляешь его назад фиксация уже не работает. Для чистоты эксперемента следующую кнопку, перед разборкой уже выпаял и аккуратно проделал ту-же процедуру. Никаких фиксаторов внутри не обнаружил. Есть внутри корпуса своеобразные, замудрённые, тонкие пазы. Возможно там был какой-то с пол миллиметра шарик, но врятли бы его не заметил т.к. выпаянную кнопку разбирал очень аккуратно.
В общем кто в курсе таких кнопок? Внешне как П2К, только с обоих сторон без видимой фиксации, даже на звук щёлкают по другому — тихо.
Источник
Ремонт переключателя П2К
Показувати елементи керування програвачем
- Опубліковано 10 сер 2015
- Простое небольшое видео о типовых проблемах переключателей семейства П2К и о методах борьбы с ними.
Содержание:
00:10 — причины съёмки видео
03:28 — основы конструкции П2К
05:05 — разборка переключателя
06:54 — типовые проблемы П2К
11:14 — сводка по ремонту
12:22 — сборка переключателя
Официальная группа ВК: fagear_tech
Сайт мультимедиа коллекции: hw.fagear.ru/
Если есть желание поддержать проект денежкой:
Номер кошелька Яндекс.Денег: 410013283485810
QIWI-кошелёк: +79859967145
Пополнение через PayPal: paypal.me/fagear
Смотрите также:
Канал EEVblog: ua-cam.com/users/EEVblog
EEVblog — Keithley 177 Microvolt DMM Repair: www.youtube.com/watch?v=kdCfA.
Тактовые кнопки, диагностика: www.youtube.com/watch?v=ynRAZ.
Видео также размещено на сайте Паяльник ( cxem.net/ ).
КОМЕНТАРІ • 0
Лучше бы распиновку показали
Покажи как разобрать и собрать П2К нового образца с шариком внутри (без штока подпираемого пружиной и скобой)
А какой смазкой нужно смазывать П2К ?
Все еще полезно!
Благодарю,
А как снять сами клавиши?
На счет ЧипДип заржал в голос)
Надфилем по напылению серебра. — это, наверное, от Чипа и Дипа!? Спирт+смазка=счастье. А так спасибо за видео!
П2К одни из лучших в мире, контакты в них посеребренные, нечего всё смотреть за бугор. Просто встречаются как правило ещё в советской аппаратуре, а это. — лет как минимум 29 назад) Наши не жалели драг металлы, не то что сейчас сплошные подделки как раз забугорных изделий. Очищается всё простым ластиком.
А также заменяемость штоков по длине.
Не отражены вопросы фиксации и взаимозаменяемости штоков разных типов переключателей. фикс- не фикс.
За надфиль дизлайк
Категорично не согласен с отдельными моментами.
Сам переключатель стоит разбирать до конца и чистить сами контакты мягким абразивом, например белым ластиком.
Никакого к черту надфиля, он царапает металл и в итоге имеем ускоренную проблему с окислами.
Если и убирать окислы без полного разбора, то точно не надфилем, а полосками мелкой шкурки, например p1500.
Ещё как вариант вставить в шток маленькие кусочки ластика и прочистить контакты штоком.
Надфиль — дикая пионерия и убийство контактов, особенно если они после гальваники.
Перед сборкой обязательно промывка любым подходящим растворителем, например СБС и смазка густым силиконовым маслом, например вазелином.
@Sike 1 «вазелин» на основе пмс тоже из парафина?
технический вазелин на основе парафина . это не силикон
Ку.В переключателя пкн61-н2-1-3-2 система с фиксацией. В одинарных шарик стоит, сбоку есть отверстие куда его надо запрессовать.Если бы не канавки так и непонял что он там должен быть. Вынул из толстого,заряда для шариковых ручек
.
Какой нахрен надфиль 🤦 Спирта пару капель а потом смазать маслом каплю
жесткие пружины у них, ну зачем?)))
Очень познавательно и полезно! Благодарю!
Мы для сборки длинных П2К скатывали трубочку и в нее шток с контактами заправляли а потом с нее в переключатель.
Отличный обзор!!спасибо за информацию!!
Эта работа по чистке п2к предназначена для людей со способностями Левши, но в любом случае видео очень качественное и полезное.
Здравствуйте ,в детстве разбирал около штук десять таких кнопок в различных приборах,насколько помню не разу не видал стертых круглых контактов (мож сильно хорошая техника попадалась)пластины попадались слишком тонкие некачественные и покрыты были серебром ,лечил все отгибанием пластины а она в свою очередь сама стиралась о круглый контакт ну и конечно чистка и смазка и как новый
Сильнее напильником пилить надо
Полезное видео! спасибо! ЛАЙК!
При существовании серой жидкости в голове, твое видео бестолковое. Этим занимался 7 классник в советское время. Про контакты здесь уже сказали, чистить их наждачкой или напильником, это полное их убиение. Вы технологию изготовления не знаете данных П2К. В армии спирт так экономили- резиночкой терли , ластиком. Вот про ремонт фиксатора выложи что нибудь. Как будешь ремонтировать фиксацию на П2К если она не работает, независимую.
долгое вступление, дядьку.
к сожалению видео не помогло, всё это и так было понятно из результатов научного тыка. хочу заметить, шо основная замеченная проблема переключателей с фиксацией — износ штока в том месте, куда вставляется фиксатор. ну это как я понял эту проблему. но я не о том.
щас вот ломаю голову над тем, как устроены безпружинные переключатели с фиксацией. выглядят точно так же, как длинный без фиксации в этом видео — только фиксируются. шток в них другой, с зазубринами, который в групповых с автоматическим выталкиванием (но мог бы быть и тот же самый шток, ибо зазубрины похоже никак не участвуют). собственно это и есть такой же переключатель, как самовыталкивающиеся — только без общей этой выталкивающей пластины. никакого фиксатора, а так же пружинки\упора над ним и её держателя тут нет.
при разборе шток выходит с некоторым усилием, как бы упирается, контактные пружины иногда при этом деформируются. но может это по другим причинам (блок кнопок с трудом выпаялся, некоторые стационарные контакты были вырваны из корпуса). больше ничего внутри нет. пересобранные не хотя фиксироваться хоть убей. не могу понять, в чём хитрость.
@Макс Крюков
вдруг интересно, нашёл таки кое-шо тут — 0jihad0.livejournal.com/9503.html
таки там шарик видимо. хотя я их в упор не вижу, может они у меня внутри остались.
@Макс Крюков
да, это которые выбрасываются — следующую кнопку нажал, предыдущая (или несколько) отщёлкиваются, короче они все связаны этой фиксирующей пластиной между собой. но тут общей пластины никакой нет (штоки такие же как с пластиной, они же у меня в переключателях без фиксации, хотя наверное без фиксации могут быть любые), все они фиксируются независимо. как это сделано — не понимаю. из планки в 9 штук 3 штуки разобрал, внутри ничего дополнительного не вижу, при обратной сборке больше не фиксируются.
глянул ниже по комментам — там уже как минимум один раз такие упомянуты. но тоже с вопросом и без ответов) точнее некоторые пишут про какие-то якобы шарики, но как-то я никаких шариков не вижу и не думаю, шо они там шота фиксировали бы.
да, рекомендацию «чистить» посеребрёнку надфилем считаю конечно же варварской) хотя учитывая то, шо на ютубах в основром ролики от ублюдков металодобытчиков, уж лучше так.
Другой вариант фиксации обычно используется в спарке из нескольких П2К. Там внутри общей рамы всех переключателей находится скользящая металлическая пластина с окнами для штоков, подпружиненная с одного краю.
Это просто супер! Я благодарю от всей души. На Technics SU 8080 стал слабо звучать правый канал. При нажатии кнопки stereo/mono и возврата в стерео, сигнал на некоторое время восстанавливается. Завтра аккуратно полезу ремонтировать! Ещё раз спасибо. Теперь мне не нужно ехать к своему мастеру за 120 км! х2=240км)))) Просто от души спасибо.
Чип дип вообще походу для школоты видео снимают.
Всё грамотно и красиво ! Надеюсь , что даже для ,,чайников » ваши пояснения в ремонте П2К будут понятны .
Спасибо за качественнное и подробное видео.
а почему не золотили контакты.
@John Rambo значит толстый слой нанесён, если бы были целиком то их бы не афинировали а просто переплавляли как монеты) И стоили бы они также..
@Alexander Lipkovich
Интересный вывод. А я-то думал, что контакты на П2К сплошняком из серебра, иначе как объяснить такой интерес аффинажников к этому мусору. Какое разочарование.
@John Rambo не верное рассуждение, там только плёнка из этого вещества, её толщина мизерная относительно размеров контакта
@Alexander Lipkovich
Я просто исхожу из того, что сопротивление проводника прямо пропорционально удельному сопротивлению вещества, из которого сделан проводник. Соответственно, проводник из золота всегда будет иметь в полтора раза большее сопротивление, чем такой же проводник из серебра. Но это чисто моё умозрительное заключение, можно не принимать его к рассмотрению.
@John Rambo при чём здесь относительная разница к абсолютной? И где спецприменения там спец решения..
Источник