Нужен совет по тормозам
машина — газ 69
одноконтурная система, установлен ВУТ газ 24, передние — дисковые газ, задние — барабаны
переделываться нижние педали НЕ БУДУТ!
тормозит сволочь задницей, хоть тресни, подводил задние, разводил — увеличивается только ход педали и все, морда притормаживает, зад на юз.
если правильно понял, то надо что-то поколдовать с диаметром задних цилиндров или еще что-то, колдун под газовские штуцера как я понимаю не предусмотрен
или мне не хватает такой штуки http://www.long-vehicle.narod. _razdelitel.htm
да, был когда то предложен вариант решения:
гтц — тройник:
1 часть — вут — передок
2 часть — задние
А есть «колдун» — регулятор тормозного усилия задней оси?
Или ставьте «колдуна» или вперед тоже барабаны.
использовать ГТЦ ГАЗ-31029 и сответственно подключить трубки. сначала передний контур,а потом задний
Пал/Бор
2140 и ИЖ были в «сельских вариантах» с передними барабанами.Так вот ГТЦ были разные.
Тусовался несколько лет на MZMA.net, когда владел 412-тым как раз с барабанами по кругу — сроду не видел в продаже 2-х видов ГТЦ. Всегда был просто «ГТЦ для 412-2140» и никто из «москвичистов» не привязывал их к типу тормозов (барабаны по кругу или дисковый перед).
PS
Разница была в усилителях — вакуумный и гидровакуумный (и ГТЦ тогда как раз были разные, вроде), но последние напрочь вымерли в те годы, когдя я интересовался Москвичами.
не вопрос, подскажите как крепить новый ГТЦ от москвича в имеющеся место на раме которое расчитано на установку ГТЦ от ГАЗ 52 или оно же УАЗ с нижними педалями? и заодно перевальцевать трубки?
изображение газ 52 слева и уаз ранний справа (у меня)
http://s3.images.drive2.ru/car. 5e33d-large.jpg
Зануда
А есть «колдун» — регулятор тормозного усилия задней оси?
Или ставьте «колдуна» или вперед тоже барабаны.
A.Moralez
использовать ГТЦ ГАЗ-31029 и сответственно подключить трубки. сначала передний контур,а потом задний
не предусмотрено конструктивом, а точнее нет геометрической возможности установить данное изделие под кузов снизу — привод педалей — нижний а не верхний!! (картинка сверху, принцип работы ниже)
http://www.konsulavto.ru/_acat/data/gaz/69//031.gif
Пал/Бор
Стальные и медные трубки тоже не привязывали?
А у них что, разные фланцевые гайки? У меня часть трубок была стальная, часть — медная. Какие купил — такие и ставил.
Попробуйте все же вкорячить «колдуна».
Причем попробуйте вкорячить его не как положено, а статично, чтобы он просто уменьшил поступление тормозухи к задней оси.
Зануда
Попробуйте все же вкорячить «колдуна».
Причем попробуйте вкорячить его не как положено, а статично, чтобы он просто уменьшил поступление тормозухи к задней оси.
Тут проще и дешевле будет трубу тормозную пережимать понемногу пассатижами, катаясь и контролируя эффект. Если ничего не получится — просто потом поменять трубу, и не тратиться на колдуна и не возиться с его установкой. Можно даже не трубу пережимать, а шланг — это еще проше и легче вернуть в исходное состояние. Прижать в шлангу с двух сторон два кусочка фанерки 3х3 см, и сжимать струбцинкой небольшой.
Еврей
не вопрос, подскажите как крепить новый ГТЦ от москвича в имеющеся место на раме которое расчитано на установку ГТЦ от ГАЗ 52 или оно же УАЗ с нижними педалями? и заодно перевальцевать трубки?
изображение газ 52 слева и уаз ранний справа (у меня)
http://s3.images.drive2.ru/car. 5e33d-large.jpg
Боюсь, что никак. На мой взгляд — надо переделывать педальный узел аналогично 2410.
Еврей
колдуна нету и не было от природы, барабаны специально заменнены на диски, т.к. после поездок по воде и жидкой грязи случалось ездить по 2-3 дня «на сале», очень страшно
Еще бы не страшно. Сам 20 лет ездил на «Волге», у ГАЗ-2401 барабаны и спереди и сзади. С такой проблемой «замачивания» тормозов справлялся довольно легко — после преодоления глубокой лужи — тормоза «сушил» на ходу : двигаешься с небольшой скоростью, прижимая педаль тормоза. Почувствуете, когда тормоза «высохнут» и станут тормозить нормально.
Еврей
не предусмотрено конструктивом, а точнее нет геометрической возможности установить данное изделие под кузов снизу — привод педалей — нижний а не верхний!! (картинка сверху, принцип работы ниже)
http://www.konsulavto.ru/_acat/data/gaz/69//031.gif
Ну дык и чего огород городить? Если педали совсем другие — как Вы хотите присобачить туда ГПЦ от педалей с верхним крепежом.Особенно — если там даже места нету. Надо крепеж менять, а не ГПЦ прикручивать куда попало. Тормоза — штука серьезная, чтобы делать «на авось».
Прохожий
С такой проблемой «замачивания» тормозов справлялся довольно легко — после преодоления глубокой лужи — тормоза «сушил» на ходу : двигаешься с небольшой скоростью, прижимая педаль тормоза. Почувствуете, когда тормоза «высохнут» и станут тормозить нормально.
Да не, жидкую грязь (речь ведь о «козле» — внедорожнике!) просушивающими притормаживаниями из барабанов не удалить, как воду. После говен еще долго тормозишь, «как по салу» — это мне знакомо, на 412-том часто ездил на рыбалку.
Боюсь, что никак. На мой взгляд — надо переделывать педальный узел аналогично 2410.
Еще бы не страшно. Сам 20 лет ездил на «Волге», у ГАЗ-2401 барабаны и спереди и сзади. С такой проблемой «замачивания» тормозов справлялся довольно легко — после преодоления глубокой лужи — тормоза «сушил» на ходу : двигаешься с небольшой скоростью, прижимая педаль тормоза. Почувствуете, когда тормоза «высохнут» и станут тормозить нормально.
Ну дык и чего огород городить? Если педали совсем другие — как Вы хотите присобачить туда ГПЦ от педалей с верхним крепежом.Особенно — если там даже места нету. Надо крепеж менять, а не ГПЦ прикручивать куда попало. Тормоза — штука серьезная, чтобы делать «на авось».
1. переделывать не собираюсь — геморрой с подвесными: надо их искать, устанавливать, центровать, вымерять, делать гидропривод сцепления а оно у меня еще механическое и вполне устраивает своей безотказностью
2. волга и уаз несколько разные вещи, сам «сушил» так же но тогда период замены колодок составляет . 3-4 покатушки с просушкой, дисковые в этом плане лучше
3. никак, просто советуют присобачить вот я и спрашиваю КАК? сам то знаю что привязан и никак, но вдруг кто обходился малой кровью
Да не, жидкую грязь (речь ведь о «козле» — внедорожнике!) просушивающими притормаживаниями из барабанов не удалить, как воду. После говен еще долго тормозишь, «как по салу» — это мне знакомо, на 412-том часто ездил на рыбалку.
проблема «сала» как мне кажется кроется в самом барабане — жидкая грязюка, залетев туда, просохнув немного до состояния сметаны, не сильно желает потом из него вытекать, а предпочитает оставаться на колодках, стенках барабана и механизмах, и должен отметить что это отличный образив, 3-4 покатушки с нормальным оттормаживанием + попытки выгнать «сало» и у вас уже длииинный ход тормозной педали и голенькие колодки — вот в основном причина переделки барабанов на дисковые, при движении они «самочищаются» — грязь слетает с диска либо под центробежной силой либо уперевшись в слегка прижатые колодки, ведь диск это плоскость а не корытце барабана, поэтому и грязи на них оседает гораздо меньше, + менять колодки на дисковх несравнимо проще, чем открутить и выковырнуть барабан со ступицы, не говоря о том, что уже разводку делать не надо
Тут проще и дешевле будет трубу тормозную пережимать понемногу пассатижами, катаясь и контролируя эффект. Если ничего не получится — просто потом поменять трубу, и не тратиться на колдуна и не возиться с его установкой. Можно даже не трубу пережимать, а шланг — это еще проше и легче вернуть в исходное состояние. Прижать в шлангу с двух сторон два кусочка фанерки 3х3 см, и сжимать струбцинкой небольшой.
идея с трубкой супер. была уже мысль долбануть по трубке на «зад», но вот пережималку я чтото не придумал, по сути тот же колдун только не надо ничего подключать и откручивать, спасибо большое, в ближайшее время изобрету из 2х уголков, фанера думаю не выдержит — шланг с мизинец
переделываться нижние педали НЕ БУДУТ!
Установить пропорциональные клапаны — применялись на многих авто без АБС или в ранних АБС. Они ограничивают давление а контурах задних тормозов. Например, на «Ланосе» они установлены непосредственно на ГТЦ.
Пережимать трубки — не стОит. 😊
A.Moralez
a что же в них такого ценного?мы переделывали вполне успешно под ГТЦ Шевроле с разборки,но лучше от Мицубиси.(или другой японки)они по резьбе под штуцеры метрические. ставили мерные медные трубки Д5 мм под «жигулёвский» штуцер с резьбой М10Х1,25 а для развальцовки продаются простенькие припособления недорогие
они просто сейчас удобны оказались, к тому ж под капотом места мало, да и гемор все это делать когда авто собрано и на нормальном ходу.. чуть позже видимо переделаю, но не в эти 2 года, все устраивает кроме тормозит гад задом.. поищу «колдун» как по книжке оказалось он всеже был в волге, надо будет его от туда каким то образом изьять, а пока как полумеру — «пережим капельницы»
[QUOTE]кроме тормозит гад задом.. поищу «колдун»[/QUOTE
контуры разделяйте и никаких «колдунов», и никаких пережимов не понадобится
Уж коли переделываете всю систему, то делайте ее двухконтурной с разделителем потоков с датчиком, сигнализирующим о пробоев одной из систем.
Разумеется и ГТЦ нужно взять соответсвующий и бачок двух объемный.
Колдун вообще — то не очень нужен, но регулировать подачу в задние цилиндры чем — то нужно.
Для этого иногда применяют дроссели с контровкой регулировочной иглы.
Ежели рабочие цилиндры от ГАЗ 24, то и ГТЦ и вакуумный усилитель тоже от нее.
С педалями можно конечно козлоумничать, но нужно обеспечить полный рабочий ход ГТЦ и надежное крепление всей системы.
На панели возможно нужно будет установить стальные прокладки, тощиной не менее 2 мм, с обеих сторон, которые укрепить 6-ю дополнительными болтами М6 ( варить не стоит ).
Какая из них ставится вперед, какая назад — не помню.
Но по нормальному, в заднем механизме, длина накладок у 24 должна быть разной.
В общем, для начала, перед внедрением колдунов стоит просто уменьшить эффективность задних тормозов, а как это сделать — можно поискать РТЦ с диаметром поршня меньше, можно уменьшить площадь поверхности фрикционной накладки. Дросселирование же магистрали (пережать, внедрить колдун) изменит не столько эффективность заднего тормоза, сколько порядок срабатывания — т.е. сработает позже, ибо даже через иголочное ушко жидкость все равно создаст такое же давление как и до него, просто позже. Для справки, там может быть аж до 100 атм.
Я бы все же поставил ГТЦ от УАЗа/волги и протянул одну лишнюю трубочку, да родной распределитель заменил на двойной, он просто чуть длиннее и отверстий под трубочки больше.
Зануда
Насколько я помню, в заднем тормозе одна накладка должна быть длинной, другая короткой.
Момент насчет бесполезности дросселирования, применительно к этому случаю, должен быть понятен тем, кто заправлял PCP «медленной» ЗСкой — давление будет все равно давлению внутри баллона, просто через 30 секунд, а не сразу. На самом деле будет чуть меньше, но тут уже начинает играть роль конструкция заправочного клапана в резервуаре.
и так итог:
— проверить задние цилиндры и\или поменять их на 25 мм
— точануть колодки — ваша правда на жопе дальняя к бамперу колодка на половину опилована должна быть
— внедрить колдун, но как полумера пока его ищу поставить пережималку (про 100 атм не надо говорить я имел дело не одной винтовкой на ВВД где 170 атм уже не считалось давлением)
как устанавливать верхние педали я уже давно прочитал, и что панель надо наклонить на 3-4 гр тоже, просто под капотом моей машины очень мало места из-за того что морда треугольником и основная проблема в размещении цилиндра сцепления, низко качественного уазоВУТА (ищу от иномарки) т.к. при удобном монтаже он либо попадает в жабру, либо прихлопывается капотом, но это все решаемо, одно но! не сейчас.
Зануда
Насколько я помню, в заднем тормозе одна накладка должна быть длинной, другая короткой.
Какая из них ставится вперед, какая назад — не помню.
Но по нормальному, в заднем механизме, длина накладок у 24 должна быть разной.
Насколько помню — «длинная» колодка в задних тормозных барабанах ГАЗ-2401 ставилась вперед по ходу движения, «короткая» — назад. Связано с выполнением ручника (он на «короткую» колодку прикреплен).Для ГАЗ-69 можно ставить все длинные — там ручник другой.
скорее тут смысл был уменьшить площадь торможения и эффективность, покапался на газ69 форуме — 25 цилиндры мне прописаны
Источник
GAZ 69 › Logbook › Установка подвесных педалей на ГАЗ69
Нижние педали удалены, вместо них педали от классики ВАЗ с вакуумным усилителем.
GAZ 69 1968, engine Gasoline 2.3 liter., 100 h. p., AWD drive, Manual — tuning
Comments 14
Гтц от какого авто поставил
не высоко педали ? удобно ? а то планирую сегодня тем же заняться ))
Все нормально. Установил на том же уровне где были прежние, замерил высоту от пола до центра пятки педали, и на эту же высоту вставил новые.
Просто у всех от панели до верхнего крепления либо пластины либо трубки, тут в саму панель
Не могу сказать про других, сделано именно так как на моем фото. Авто продано, новый хозяин доволен, и не говорил мне что педали ему не удобны.
спасибо за инфу )))
На здоровье. Рад если помог. 🙂
Все нормально. Установил на том же уровне где были прежние, замерил высоту от пола до центра пятки педали, и на эту же высоту вставил новые.
Все нормально. Установил на том же уровне где были прежние, замерил высоту от пола до центра пятки педали, и на эту же высоту вставил новые.
Источник