Ремонт платы форматера canon 4410
КОНФЕРЕНЦИЯ СТАРТКОПИ
Принтеры, копировальные аппараты, МФУ, факсы и другая офисная техника:
вопросы ремонта, обслуживания, заправки, выбора
Ситуация как в теме Canon MF4410: не видет ни один комп
Комп не реагирует на подключение к нему принтера
аппарат включается и копирует нормально (то есть форматер цел)
кабель проверил
гнездо проверил вся шина USB прозванивается и доходит до платы
Мне непонятно почему он (аппарат) не определяется ?, по идее комп по любому должен увидеть его как неизвестное устройство (даже если пробило вход статикой к примеру) потому как
комп определяет наличие устройства по возникновению нагрузки в
цепи питания USB разьема ! Визуально все цело ! А нагрузки как таковой нету.
Что там в обвязке входа на форматере FM4-7174 ?
Можно где нибудь найти принципиальную схему ?
1. Mishel01 19.07.13 23:23
solo (0): комп определяет наличие устройства по возникновению нагрузки в цепи питания USB разьема !
О как. Можно поподробнее?
А куда подробнее ? Присоедините сопротивление между 1 и 4 контактом стандартного usb разьема и воткните в комп и он определит его (сопротивление) как неизвестное устройство. Нагрузка в цепи питания USB разьема инициализирует протокол обмена по шине данных в процессе которого
выясняется vid/pid устройства (если vid/pid установить не удалось устройство определяется ка неизвестное)
В случае с mf4410 все наверно несколько сложнее , скорее всего сама плата форматера определяет наличие питания на 1 и 4
контактах usb затем дает сигнал на подключение нагрузки к этим же контактам, что инициализирует протокол обмена по шине данных.
(2) То есть если я подключу к компу, к примеру, USB-вентилятор, который берет только питание, как раз с 1 и 4 ноги, то комп определит неизвестное устройство?
Наверное, все компы мне попадались неправильные.
4. Mishel01 20.07.13 10:55
solo (2): Присоедините сопротивление между 1 и 4 контактом стандартного usb разьема и воткните в комп и он определит его (сопротивление) как неизвестное устройство
Присоединил. Никто никого не определил. Всё работает при этом исправно.
«Может, в консерватории чего-то поменять?»(С)(М.Жванецкий)
Diman (3): Наверное, все компы мне попадались неправильные.
Mishel01 (4): Присоединил. Никто никого не определил. Всё работает при этом исправно
Значит даже для определения как неизвестное устройство компу надо получить какие то сигналы по шине данных от клиента.
Спасибо за исследование буду знать 🙂
Но обмен данных инициализирует именно подключение нагрузки. Гляньте там мимоходом появляется на шине данных сигнал при подключении нагрузки (Usb вентилятора)?
«Может, в консерватории чего-то поменять?»(С)(М.Жванецкий)
Мишель (вы не умничайте вы лучше пальцем покажите)(с)(из анекдота), Дайте свой алгоритм соединения. А то ваши посты конкретной пользы не несут, и больше на троллинг смахивают.
(7) обвязки не видно? 2 катушки, 4 диода и конексант
это обвязка шины питания с 1 и 4 ноги usb разьема , проводники идут через L10
на коннексант, что такое DA1 и DA2 не знаю , на пределе тестера 100кОм начинают звониться в обе стороны 6 <>(4,5)
http://www.imgxc.com/image/Ky48UH
solo (9): это обвязка шины питания с 1 и 4 ноги usb разьема
не может быть, ноги 2 и 3 . или придется свою треуголку съесть
«Устройство обнаруживается USB контроллером, когда состояние USB шины отличается от низких уровней на обоих линиях D+ и D-«
GSE (10): не может быть, ноги 2 и 3 . или придется свою треуголку съесть
(извиняюсь)Действительно ноги 2 и 3 спутал нумерацию , по часовой стрелке считал от верхнего левого угла как на разьеме (папа).
А куда интересно тогда 1 и 4 идут ?
Когда принесли принтер разьем (папа) болтался (несильно) в гнезде и аппарат не определялся компом и только один раз при надавливании гнезда комп его увидел.Было взято новое гнездо (китайское других не было) и произведена замена. Правда после замены кабель в гнезде болтается еще больше :). Мне бы несколько точек замера для сравнения с рабочим форматером, чтобы поставить (или не поставить) на нем крест. Принципиальную схему нереально найти как я понимаю.
Я так подозреваю что возможна микротрещина на плате в районе USB гнезда . Шина данных звонится нормально до выхода из катушки L10. Осталось найти куда и через что идут 1 и 4 шины питания.
(13) Дарю https://commons.wikimedia.org/wiki/File:USB.svg?uselang=ru
(13) более вероятно конексант отвалился
Diman (14): Дарю https://commons.wikimedia.org/wiki/File:USB.svg?uselang=ru
Не мой случай тут: https://commons.wikimedia.org/wiki/File:USB_zapojeni_barevne.png?uselang=ru
Договорился в сервис центре поменять форматер за 50$. Напоследок решил поизгаляться и прогрел форматер феном ! И оно заработало ! О как ! Всем спасибо.
Источник
Ремонт платы форматера canon 4410
КОНФЕРЕНЦИЯ СТАРТКОПИ
Принтеры, копировальные аппараты, МФУ, факсы и другая офисная техника:
вопросы ремонта, обслуживания, заправки, выбора
0. Karnozavr 10.12.20 16:47
Здравствуйте. Принесли в ремонт МФУ Canon mf4450, малый пробег, чистый. Подключил к компу, установил драйвера, печатает, сканирует, копирует нормально, все вроде хорошо. Вытащил провод USB, тут же вставил обратно – комп не видит, совсем. Включение/выключение не помогает, проходит полчаса, включаем и все опять определяется, опять выключаем и тут же включаем… ждем полчаса, в процессе работы USB не отваливается. Понятно, что проблема в форматере, кто то до меня пытался решить проблему — прошивал микросхему (есть со следы флюса). Можно ли решить эту проблему на компонентном уровне или только замена форматера, а точнее «МФУ на гайки»?
проц замените, если так хочется на компонентном уровне отремонтировать. На 4450 почему-то самые дешевые форматтеры, на таобао, на тот же 4410- в два-три раза дороже. В теории можете перемкнуть esd защиту, но Вы не осилите)))
2. Karnozavr 10.12.20 17:46
(1)»перемкнуть esd защиту» это элементы DA1, DA2 на плате?
я без малейшего понятия, что это за элементы, плата ведь перед Вами. Реально- цена форматтера такая, что не стоит возиться с восстановлением, я беру эти форматтеры на процы. Выпаиваю с них процы и ставлю в более дорогие.
4. Владимир А. 11.12.20 15:06
Если когда не определяется компом измерение напруги на делителе приводит к определению его на компе(ну типа «булькнет» комп), то мне как раз и помог резистор 20 кОм параллельно R20.
5. Karnozavr 14.12.20 11:45
Форматер копать не стал, клиента устраивает такая работа, экспериментально выяснено, что через 10 мин после выключения или передергивания провода USB, аппарат определяется и не отваливается при работе.
Источник
Ремонт платы форматера canon 4410
КОНФЕРЕНЦИЯ СТАРТКОПИ
Принтеры, копировальные аппараты, МФУ, факсы и другая офисная техника:
вопросы ремонта, обслуживания, заправки, выбора
комп не то что устройство не определяет, а вообще не реагирует на подключение к нему принтера
Теперь вопрос:
сразу ставить диагноз — замена форматера?
или могут быть какие подводные камни?
1. Konstantin_stv 18.02.13 11:37
(0) конечно могут быть.
1 — шнур плохой.
2 — разъем вырван.
аппарат копирует нормально?
2. Ramiresss 18.02.13 11:37
вообще на 95% диагноз верен. одна тема в старой конфе проскакивала с этим же вопросом. для верности проверьте целостность USB разъема на принтере + обвязку рядом с ним.
(1)компы разные, шнуры разные, аппарат копирует и печатает с настроек
(2) Спасибо, совет дельный, проверю (но чуть позже, сейчас в приоритете другой аппарат)
4. Konstantin_stv 18.02.13 12:11
(3) А не наводит вас на мысль, что если аппарат у вас и копирует и печатает меню, то электроника у него как раз таки в порядке ( в случае поломки форматтера он не будет копировать у вас). А проблема у вас скорее всего именно в разъеме, который не работает/вырван
(4) А вам не попадались такие принтера, в которых в результате статики пробивало защитные диоды в USB и до кучи сгорала USB шина в процессоре? функции копирования при этом рабочие, МФУ превращается в копир.
6. Konstantin_stv 18.02.13 13:09
(5) Нет не попадались с таким дефектом. Если и пробивало, то горел и проц, и как следствие функции были не доступны никакие. Да и вообще это пустой флуд, так как рассуждать о чем либо бессмысленно, так как нет никаких данных о неисправности.
(4)разъём цел и визуально и при прозвонке
всем спасибо, буду заказывать форматер))))))
)))))) — потому что не за свой счёт
9. Konstantin_stv 18.02.13 14:43
(8) Да вы прям мега мастер. жаль мне ваших клиентов. ( цена форматтера для данного аппарата соизмерима с ценой нового аппарата)
10. Konstantin_stv 18.02.13 14:44
(4) По секрету, раз уж и разъем цел, то форматтер тут точно не причем. но вы заказывайте заказывайте.
По секрету, клиент сдал в ремонт по гарантии. тошибу студио-18, типа не видит его комп. Стали проверять, не опознанное устройство, разговорили клиента как они его подключали и отключали от копьютера, выяснилось что на горячку отключали юсби. Вот и вся гарантия! Сами спалили. Так что вполне и на Кэноне могли спались, хотя эта серия мфу вообще вся кривая, большинство по гарантиии на замену форматеров шла. Так что топикстартер, я бы для начала выяснил бы про гарантию у клиентов.
12. Mishel01 18.02.13 15:11
Antoha (11): на горячку отключали юсби
Собственно, USB допускает таковое, так что первопричина не тут. При наличии заземления оборудования, конечно.
(10) Вы просто не знаете это оборудование, поэтому так говорите. У нас в месяц с такой проблемой от 5-ти аппаратов приходит. Мы меняем по гарантии плату.
(10) а что при чём?
(9) ваши предложения.
(9) интересно, как вы платы форматера диагностируете?
если ваше оборудование и ваши знания позволяют, то я снимаю шляпу (пока что просто заурядный техник)
17. Mishel01 18.02.13 15:37
(15) Обследовать вооруженными руками дискретные элементы в обвязке USB-порта. Достоверно уточнить у клиента насчет возраста аппарата и гарантийности его состояния. По результатам — принимать решение о дальнейших действиях.
(16) Ну не голыми же руками!
(17)элементы в обвязке целы, одна дорога сразу на микросхему идёт,
возраст и гарантию пока не уточнял
Ну и не тестором же в микросхемы лезть))))))) (а вообще мой одногрупник ремонтом плат занимается, надо у него уроки взять)
19. Mishel01 18.02.13 16:04
(18) «Целы» — визуально или электрически?
Не тестером, говорите? Ну, собственно, по возможностям и потребностям: кто осциллом, кто нормальным тестером, а кто и первичным половым признаком. На вкус и цвет, как грится.
20. Konstantin_stv 18.02.13 16:16
(13) Пусть будет так, спорить не буду)) Я всегда улыбался московским сервисам) Не спорю что проще поменять деталь целиком, но неужели ниразу не возникало желания разобраться в проблеме поосновательнее? Хотя. лень все таки правит. пы.сы. — на обслуге порядком таких аппаратов, ни на одном еще не был заменен форматтер.. Да и о глобальной проблеме с их форматтерами только от Вас услышал, но если честно, для меня это не показатель, так как Вы не уточнили что именно там сломано, форматтер это не 1 элемент. А если не уточнили, то предположу что и не знаете, либо потому что не смогли диагностировать поломку, либо потому, что попросту было лень
(9) Для начала заняться диагностикой почитав (19) пост, далее, если позволяют знания ремонтом. Хотя в вашем случае просто поменять плату без диагностики, это легче и быстрее, правда как специалиста вас такие ремонты не поднимут, но тут уже как уже говорилось дело вкуса.
(20) Речь не о лени, а Ваших однозначных выводах. Аппарат работает как копир с неисправной платой. По гарантии разбираться никто не будет что там сгорело, а платно редко приносят с такой проблемой.
22. Konstantin_stv 18.02.13 17:02
(21) А не подскажете как произошло то, что сам порт цел (хотя если представить что его прошило статикой он будет мертв), а дальше пробой? причем со слов топикстартера элементы все целы, а именно сам проц крякнул.
23. Mishel01 18.02.13 17:11
(22) Если подключение делал чисто вымытый медведь (буквально) — конечно, могло и статикой пробить))
24. Konstantin_stv 18.02.13 17:24
(23) ДА я так образно Миш) Просто как то не верится что при целом порте и рабочем копире, форматтер умер) ну не видел я такого ниразу
25. kgbeast 18.02.13 17:59
(24)Ну вот мне недавно пришлось менять форматтер по гарантии на iR2318, что с того что я нашёл замыкание на плате, всё равно это следствие КЗ в процессоре. А в проц она — причина КЗ, пришла по USB. Так что в случае с 4410 ещё по божески — хоть как копир работает, тем более что линии USB практически напрямую (обвязки там с гулькин нос) идут в процессор.
Новое, только распечатанное такое МФУ ждет форматер по гарантии, похоже у этой серии это слабое место. Определяется как неизвестное устройство.
27. Mishel01 18.02.13 19:42
(24) Эта модель продолжила печальную традицию «болезни на всю голову», однако, как правило, это проявляется более чувствительно. Возможно, это и того же поля ягода. Тогда хороший прогрев BGA должен дать результаты.
28. Konstantin_stv 19.02.13 09:25
(27) Вот и я о том же, но как смотрю, сейчас в основном ремонт у всех заканчивается ни ремонтом, а банальной заменой узла. В принципе если получаешь те же деньги так конечно проще. Но относительно затрат клиента конечно не очень. Меня бы наверно уволили если бы я все поломки аппаратов менял узлами)
На загнивающем Западе так и живут. и у нас к этому идёт.
Источник
Ремонт платы форматера canon 4410
КОНФЕРЕНЦИЯ СТАРТКОПИ
Принтеры, копировальные аппараты, МФУ, факсы и другая офисная техника:
вопросы ремонта, обслуживания, заправки, выбора
комп не то что устройство не определяет, а вообще не реагирует на подключение к нему принтера
Теперь вопрос:
сразу ставить диагноз — замена форматера?
или могут быть какие подводные камни?
1. Konstantin_stv 18.02.13 11:37
(0) конечно могут быть.
1 — шнур плохой.
2 — разъем вырван.
аппарат копирует нормально?
2. Ramiresss 18.02.13 11:37
вообще на 95% диагноз верен. одна тема в старой конфе проскакивала с этим же вопросом. для верности проверьте целостность USB разъема на принтере + обвязку рядом с ним.
(1)компы разные, шнуры разные, аппарат копирует и печатает с настроек
(2) Спасибо, совет дельный, проверю (но чуть позже, сейчас в приоритете другой аппарат)
4. Konstantin_stv 18.02.13 12:11
(3) А не наводит вас на мысль, что если аппарат у вас и копирует и печатает меню, то электроника у него как раз таки в порядке ( в случае поломки форматтера он не будет копировать у вас). А проблема у вас скорее всего именно в разъеме, который не работает/вырван
(4) А вам не попадались такие принтера, в которых в результате статики пробивало защитные диоды в USB и до кучи сгорала USB шина в процессоре? функции копирования при этом рабочие, МФУ превращается в копир.
6. Konstantin_stv 18.02.13 13:09
(5) Нет не попадались с таким дефектом. Если и пробивало, то горел и проц, и как следствие функции были не доступны никакие. Да и вообще это пустой флуд, так как рассуждать о чем либо бессмысленно, так как нет никаких данных о неисправности.
(4)разъём цел и визуально и при прозвонке
всем спасибо, буду заказывать форматер))))))
)))))) — потому что не за свой счёт
9. Konstantin_stv 18.02.13 14:43
(8) Да вы прям мега мастер. жаль мне ваших клиентов. ( цена форматтера для данного аппарата соизмерима с ценой нового аппарата)
10. Konstantin_stv 18.02.13 14:44
(4) По секрету, раз уж и разъем цел, то форматтер тут точно не причем. но вы заказывайте заказывайте.
По секрету, клиент сдал в ремонт по гарантии. тошибу студио-18, типа не видит его комп. Стали проверять, не опознанное устройство, разговорили клиента как они его подключали и отключали от копьютера, выяснилось что на горячку отключали юсби. Вот и вся гарантия! Сами спалили. Так что вполне и на Кэноне могли спались, хотя эта серия мфу вообще вся кривая, большинство по гарантиии на замену форматеров шла. Так что топикстартер, я бы для начала выяснил бы про гарантию у клиентов.
12. Mishel01 18.02.13 15:11
Antoha (11): на горячку отключали юсби
Собственно, USB допускает таковое, так что первопричина не тут. При наличии заземления оборудования, конечно.
(10) Вы просто не знаете это оборудование, поэтому так говорите. У нас в месяц с такой проблемой от 5-ти аппаратов приходит. Мы меняем по гарантии плату.
(10) а что при чём?
(9) ваши предложения.
(9) интересно, как вы платы форматера диагностируете?
если ваше оборудование и ваши знания позволяют, то я снимаю шляпу (пока что просто заурядный техник)
17. Mishel01 18.02.13 15:37
(15) Обследовать вооруженными руками дискретные элементы в обвязке USB-порта. Достоверно уточнить у клиента насчет возраста аппарата и гарантийности его состояния. По результатам — принимать решение о дальнейших действиях.
(16) Ну не голыми же руками!
(17)элементы в обвязке целы, одна дорога сразу на микросхему идёт,
возраст и гарантию пока не уточнял
Ну и не тестором же в микросхемы лезть))))))) (а вообще мой одногрупник ремонтом плат занимается, надо у него уроки взять)
19. Mishel01 18.02.13 16:04
(18) «Целы» — визуально или электрически?
Не тестером, говорите? Ну, собственно, по возможностям и потребностям: кто осциллом, кто нормальным тестером, а кто и первичным половым признаком. На вкус и цвет, как грится.
20. Konstantin_stv 18.02.13 16:16
(13) Пусть будет так, спорить не буду)) Я всегда улыбался московским сервисам) Не спорю что проще поменять деталь целиком, но неужели ниразу не возникало желания разобраться в проблеме поосновательнее? Хотя. лень все таки правит. пы.сы. — на обслуге порядком таких аппаратов, ни на одном еще не был заменен форматтер.. Да и о глобальной проблеме с их форматтерами только от Вас услышал, но если честно, для меня это не показатель, так как Вы не уточнили что именно там сломано, форматтер это не 1 элемент. А если не уточнили, то предположу что и не знаете, либо потому что не смогли диагностировать поломку, либо потому, что попросту было лень
(9) Для начала заняться диагностикой почитав (19) пост, далее, если позволяют знания ремонтом. Хотя в вашем случае просто поменять плату без диагностики, это легче и быстрее, правда как специалиста вас такие ремонты не поднимут, но тут уже как уже говорилось дело вкуса.
(20) Речь не о лени, а Ваших однозначных выводах. Аппарат работает как копир с неисправной платой. По гарантии разбираться никто не будет что там сгорело, а платно редко приносят с такой проблемой.
22. Konstantin_stv 18.02.13 17:02
(21) А не подскажете как произошло то, что сам порт цел (хотя если представить что его прошило статикой он будет мертв), а дальше пробой? причем со слов топикстартера элементы все целы, а именно сам проц крякнул.
23. Mishel01 18.02.13 17:11
(22) Если подключение делал чисто вымытый медведь (буквально) — конечно, могло и статикой пробить))
24. Konstantin_stv 18.02.13 17:24
(23) ДА я так образно Миш) Просто как то не верится что при целом порте и рабочем копире, форматтер умер) ну не видел я такого ниразу
25. kgbeast 18.02.13 17:59
(24)Ну вот мне недавно пришлось менять форматтер по гарантии на iR2318, что с того что я нашёл замыкание на плате, всё равно это следствие КЗ в процессоре. А в проц она — причина КЗ, пришла по USB. Так что в случае с 4410 ещё по божески — хоть как копир работает, тем более что линии USB практически напрямую (обвязки там с гулькин нос) идут в процессор.
Новое, только распечатанное такое МФУ ждет форматер по гарантии, похоже у этой серии это слабое место. Определяется как неизвестное устройство.
27. Mishel01 18.02.13 19:42
(24) Эта модель продолжила печальную традицию «болезни на всю голову», однако, как правило, это проявляется более чувствительно. Возможно, это и того же поля ягода. Тогда хороший прогрев BGA должен дать результаты.
28. Konstantin_stv 19.02.13 09:25
(27) Вот и я о том же, но как смотрю, сейчас в основном ремонт у всех заканчивается ни ремонтом, а банальной заменой узла. В принципе если получаешь те же деньги так конечно проще. Но относительно затрат клиента конечно не очень. Меня бы наверно уволили если бы я все поломки аппаратов менял узлами)
На загнивающем Западе так и живут. и у нас к этому идёт.
Источник