Как убрать люфт в супорте токарного станка ТВ 4.
Для просмотра онлайн кликните на видео ⤵
Настройка суппорта ТВ-4Подробнее
ТВ-4 ТВ-6 Как убрать люфт поперечной подачи. Устраняем бесплатно и за 5 минут.Подробнее
Фиксация суппорта без переделок на ТВ 4Подробнее
ТВ 4 борьба с люфтом поперечной подачиПодробнее
Устранение люфта поперечной подачи на ТВ 4Подробнее
ТВ 4 восстановление (суппорт)Подробнее
Самодельный ПРИЖИМ суппорта токарного станка ТВ-4.Подробнее
Токарный станок ТВ-4.Профилактика супорта/Lathe TV-4.Prevention the caliperПодробнее
Люфт поперечной подачи ТВ-4Подробнее
Устранение люфта поперечной подачи ТВ-4 ч.1Подробнее
Устроение люфта на подаче тв-4 ( часть 1)Подробнее
Для начинающих токарей (и не только) Точный выбор люфта в поперечном суппортеПодробнее
Сборка суппорта и установка на ТВ4 ТВ6Подробнее
Супер фиксация суппорта на ТВ 4Подробнее
Как сделать лёгким ход каретки токарного станка ТВ 4 ?Подробнее
Прижимы суппорта ТВ 16-Ш или Регулировка зазоров суппорта токарного станка ТВ16-Ш.Подробнее
Фиксатор (Стопор) суппорта токарного станка.ТВ 4, ТВ 6, ТВ 7, ТВ 16 и тд.Подробнее
Источник
1ou › Blog › Переборка/покраска ПБ токарного станка ТВ 4/5 или как не встрять на выпрямление вала
Хотел бы поделиться опытом по переборке передней бабки (ПБ) токарного станка ТВ 4/5.
Разбирается передняя бабка чрезвычайно тяжело, поэтому если работает = не лезь!
Я не послушал, думаю плевое дело, что я подшипников в жизни не менял…
Накидал таблицу подшипников:
1 шт 204 20х47х14 мм (закрытый)
1 шт 206(6206) 30х62х16 мм
7 шт 202(6202) 15х35х11 мм
2 46207(2-46207Е) 35х72х17 мм (класс точности 2 или 4) = к слову обнаружил при демонтаже старых, что стоял 5 класс точности, по всем признакам он был с завода.
В итоге погнул вторичный вал, построил гидравлический пресс для выпрямления вала и потратил около 4 месяцев. Сейчас расскажу как перебирать переднюю бабку тв4/5.
Не стоит описывать стандартные операции вроде соблюдения техники безопасности, откручивания токарного патрона, снятия «гитары», ослабления и снятия приводного ремня.
Работать советую вам в резиновых перчатках, чтобы не оттирать потом масло.
Главный вопрос — как открутить планшайбу токарного станка тв-4 / тв-5.
Все фотографии сделаны уже в процессе сборки, но сущность процесса передают.
В планшайбу вкручиваются шпильки или болты, чтобы туда воткнуть рычаг (монтерку, лом, уголок). Для равномерного распределения усилий — лучше закручивать шпильки во все отверстия (3), делать сварную раму и приварной уголок/профиль в качестве рычага. На станину соответственноподкладываются деревянные доски, чтобы не повредить.
Само место соединения планшайбы со шпиндельным валом медленно греется хорошей газовой горелкой до состояния рука не держит и еще чуть чуть.
Заливаете туда любую проникающую смазку, которая в тренде. Ждете пока все немного размочится, возможно подогреваете. Резьба на шпинделе обычная, откручивать против часовой, выглядит примерно так:
Теперь нужно фиксировать вал шпинделя от проворота.
Категорически нельзя клинить валы путем подсовывания клиньев между шестернями
Более правильно поставить самую медленную передачу и фиксировать за приводной ремень.
Снимал более 4 часов. Несколько раз грел, в итоге в какой то момент искользовал удары по рычагу в планшайбе… думаю от небольшой ударной нагрузки + смазка + нагрев планшайба стронулась. Дубасить со всей дури нельзя — есть отзывы, что планшайба просто лопнет.
Процесс тяжелый.
На этом дело не заканчивается, нужно раскрутить штифты и сдвинуть со шпиндельного вала две шестерни, снять шпонки.
Сам шпиндельный вал выпрессовывается по направлению к задней бабке винтовым съемником на основе шпильки М14 и любой подходящей трубы с внутр. диаметром более 72 мм соответственно:
Для выпрессовки/запрессовки подшипников использовал из наличия трубы ВПГ ДУ 15, 20, а также полипропиленовую втулку ДУ 32, прямоугольную трубу 25 на 25, трехлапый винтовой съемник.
Где то придется также тупо стучать молотком и советую вам защищать шестерни от удара молотком.
В процессе демонтажа обязательно где-то появятся забои, вмятины и прочие дефекты, которые приведут к тому, что шестерня будет плохо садится на вал или вообще не налезет. Особенно деформируется вал, от ударов стального молотка по торцу. Для исправления этого шлиф бумага и небольшая фреза ВК8 на дремель, все должно одеваться от умеренного усилия руки. Где нужно подпиливаем, шлифуем в защитных очках.
Зачищаем шабером и дремелем, красим в цвет.
По окраске есть тоже хитрость — все отверстия под подшипники нужно защитить от попадения краски и наклеить туда малярный скотч очень тяжело, поэтому смело свежий тюбик смазки литол 24 (стоит рублей 100) и обильно мажите там, где краски не должно быть. На плоскостях — малярный скотч.
После покраски могу посоветовать вам оцинковать места, где остается железо. Процесс гальванического цинкования описывался множество раз, производится механическое и (или) химическое обезжиривание/травление, далее берем цинковый корпус от батарейки (я даже не разбирал батарейку) и в электролите с хлоридом цинка производим цинкование. Вместо соляной кислоты я просто купил готовый хлорид цинка и развел его с водой. Вода прямо из водопровода, вот еще дистилировку использовать, мы же в россии. Заказывается цинк в любой фирме, торгующей реактивами.
Сейчас станок запускается, электрика полностью собрана заново и установлена в передней тумбе. Старую проводку всю выкинул (10+ кг).
Впереди окончательная сборка и настройка всего станка.
Comments 10
Привет может в курсе, шпиндель тв4 подходит на тв7.
по схемам тв4/6 принципиально отличаются по конструкции от тв7, потому что у тв7 снизу понижающая коробка и передняя бабка короче (шпиндель тв7 по длине и расположению шестерен другой)
directlot.ru/img-lot/79/l203576-3.jpg
Понятно, у меня биение на шпинделе . Видел в продаже переднию бабку тв4 вот и спросил . Про коробку вкурсе уже пришлось сделать, вилки не хватало пришлось сделать .
Здравствуйте, не подскажите собираю станок, устанавливаю каретку на супорт не пойму зачем с левой стороны отверстия с резьбой под болт
Здравствуйте, не подскажите собираю станок, устанавливаю каретку на супорт не пойму зачем с левой стороны отверстия с резьбой под болт
У меня как то проще снялась план шайба, просто нагрел ее строительным феном, а вал зафиксировал хорошим зубастым газовым ключом и с первого раза открутил. А какие в итоге подшипники на шпиндельный вал поставил?
по паспорту поставил 2-46207Е…
деньги на ветер за 2 класс, сам по себе станок недостаточно жесткий. Там не просто так стоял 5 класс.
Точных данных в паспорте и форумах по жесткости станка нет. Уже не помню точно, но вроде вставлял в патрон небольшую трубу, чтобы двумя руками можно было захватить и всем телом наваливался, индикатор на патроне показывал 5 соток. Идентичная ботва в 4-5 соток если тянуть на себя за резцедержатель (гайка поперечки новая, клин поджат).
При работе с отрезным резцом или со значительным съемом металла при определенных режимах станок входит в резонанс, все начинает вибрировать и хреново режет. Приходится сбавлять подачу, снижать обороты.
Да и функционал школьника не позволяет мне без электронной гитары нарезать любую резьбу. Загибай пальцы: тормозные диски точить нельзя, амортизаторы точить нельзя, крупные детали точить нельзя.
В школьнике только одно преимущество — малые габариты, поэтому самое хорошее решение со школьником = выставить на авито объявление, что мол офигенный станок для балкона, полный комплект, резцы со сменными пластинами, новые подшипники везде, стоят сальники везде, все работает, перевезу, помогу с настройкой.
А мне уже нужен взрослый станок, с современной элементной базой, с ЧПУ. Увы купить такой я не смогу никогда, только если сделать жалкое подобие своими руками. Сварные стальные рамы рядом авторов считаются более жесткими, чем чугунные.
Спасибо за ответ, я в принципе немного освоившись с тв-шкой тоже пришел к выводу, что для чего-то более серьезного, чем выточить два болта за месяц, нужен взрослый станок. Свой приведу в порядок и на продажу, купил хлам за конские деньги пару лет назад, особо не разбирался, теперь восстанавливаю
Источник
Модернизация вала поперечной подачи станка ТВ-4
KOMMENTARE • 0
Да если электродвигатель родной то на шильде есть год выпуска!
Это так для информации
Вышел из такого положения другим совершенно более легким путем . Мы знаем, что причина возникновения люфта сырец . Разбираем автомобильный амортизатор и берем от туда так называемые клапана . Это очень тонкая , каленая и хорошо шлифованное колечко . Подбираем примерно по внутреннему диаметру . Наружний аккуратно снимаем на наждаке . Я поставил две , для лучшего скольжения. И все готово . Эта пластинка дает идеальный легкий ход. Люфт уходит навсегда . Так как обладает отличным скольжением . ( перед установкой на валу и во втулке постараться убрать ранее образовавшиеся неровности . Втулку пройти немного пальчиковой фрезой для образования более ровной площади прилегания с валом .
сделал так же, но теперь неудобно, когда крутишь штурвал цепляешься за ручку поперечки
У меня штурвал маленький, нестандартный
А не проще новый вал выточить.
На Али Экспресс и лерки левые продают 12х2 и метчики.
Как кстанку крепить?
Pinche ruso. Te quedó a toda madre el arreglo.
Отстой.тут только фиксация вала. а люфт винт гайка без внимания. станок тв 4 позволяет изготовить винт и гайку. на самом себе.чем я и пользуюсь уже много лет. делается метчик шаг два левый.и счастье на полгода
У меня есть видео по этой теме, посмотрите. Метчик у меня покупной(счастье на всю жизнь). И плашка тоже.
Андрей, огромное СПАСИБО ! очень помог мне решить проблему , в точности то же самое и у моего станка.
Система ошибочна, вал раньше упирался пояском в каретку, теперь стал упираться в неподвижную деталь прикрученную к каретке. Именно в этом месте должен стоять один из подшипников. А второй должен стоять с другой стороны пояска. Тогда оба подшипника будут работать и при подаче вперёд и при подаче назад.
Андрей! Дайте размеры этой проставки. Надо токарю задачу поставить конкретно.
@Andrey Travin , спасибо, я уже выяснил всё, кроме одного: как снимается ручка поперечной подачи, она препятствует демонтажу всего, что на нее надето и установке всего так как у Вас.
С уважением!
Чтобы снять размер мне придется разобрать весь узел. Подождите до выходных.
Спасибо за идею!
Дайте размеры проставки под установку упорного подшипника в поперечную подачу ТВ4 в целях поставить внятно задачу токарю для изготовления.
Да хорошо. Но опять же с одной стороны вала или упорного кольца на валу подшипник а с другой стороны упорное кольцо упирается в неподвижную часть которая через некоторое время выработается и опять люфт. И смысл в таких танцах с бубном. Короче перетачивай свою вставку чтобы с валом контачили оба подшипника. А так делов не будет. А вот за резинку на магнитах ставлю лайк. Уж очень мне понравилась идея. Я железяки прикрутил от вибрации гремят сильно, да и упираются когда сильно близко подъезжаешь к передней бабке.
Да не упирается оно никуда, сколько технарей покукарекать набежало. Вал ГАЙКОЙ притягивается к подшипникам, и вращается на них на подачах в обе стороны, ни в одном месте «неподвижные» части не контактируют
Никакого люфта не наблюдаю в течении двух лет. Станок почти каждый день в работе. Резинка на магнитах используется. Минус- стальную стружку часто приходится убирать со станины.
Добрый вечер тезка ! Работа конечно огонь ,но у тебя действительно работает только один подшипник, тот что на подачу ,а при выводе резца из зоны резанья поясок упирается фактически также как и без подшипников.Я начал было делать также как у тебя.Но потом дошло что промежуток надо точить глухой со стороны лимба и будет щастье .Удачи!Однозначно лайк.Да еще, один подшипник надо ставить перед пояском.
Привет, надо было и ход поперечной подачи увеличить
@Andrey Travin удачи🙂
Сейчас на станке новый вал. Ход увеличен.
Спасибо за коминтарий класс
Здравствуйте! Примите заказ на изготовление такой-же вещи. Очень нужно! Пока станок на шлифовке решил победить некоторые люфты. Ваш метод на поперечке мне показался наиболее подходящим.
Друг она тебе не нада эта вещь. зря потратишь деньги. сам подумай с одной стороны вал упирается в подшипник а с другой в неподвижную часть как и было до переделки. Со стороны неподвижной части опять выработается и опять люфт. И нахера тебе это надо.
У меня в этом узле нет люфта. Люфт гайка — вал. Причина — износ бронзовой гайки вала. На видео она в кадр не попала. А тот люфт с которым колхозит автор легко устраняется регулировочными гайками. Главное вовремя подливать несколько капель масла в отверстие над валом!
не совсем понятно зачем 2 подшипника, думаю достаточно и одного было бы и стандартный лимб бы остался и вал удлинять не надо, пока толком не думал над конструкцией но думаю делать попроще.
Я тоже сделал только взял роликовые подшибники с Али , роликовые 4мм
При изготовлении трапецеидальной разрезной гайки не забудьте, как требует ГОСТ ,увеличить на пару десяток диаметр внутреннего профиля гайки, не трогая весь профиль . Это к тому, чтобы при регулировке зазора гайка не села своим диаметром на наружный диаметр вала и не зажала его..
Дополню свой комментарий . Ещё раз огромное спасибо за информацию. Поставил так же как у Вас. + Новый вал удаленный с гайкой люфт отсутствует совсем . Замерял часовым индикатором. Спасибо
@Владимир Зинченко Добрый день. Ну конечно удлиненный . Спасибо.
Наверное хотел написать удлинённый а не удалённый
Большое спасибо . Все подробно буду также делать . Это лучший вариант. Только я уже вал удлиненный выточил.
А для чего нужно было это все делать, ход каретки всеравно не увеличился. Да и с разрезной гайкой тоже не надолго. Николай чернак на своем канале брал пару гайка-винт из алюминиевого домкрата. Я сделал по его способу -люфта вообще нету. Если есть желание можешь глянуть
Почему некто не колхозит на подшипнике 1036901, или подобных
спасибо! Обязательно возьмем на вооружение. )))))))))))
Здорово сделано. Андрей вопрос не по теме, у вас резцедержатель под какие резцы?
@Andrey Travin А я ему лично написал, он всё подробно объяснил, и вам спасибо большое.
@Родион Викторович посмотрите ролик Игоря Негоды про заточку резцов и какие съемы он делает на обычных резцах. А по теме вибраций, их причин и способов решения смотрите темы на чипмейкер.ру.
@Andrey Travin да я роликов насмотрелся что наоборот лучше резец мощнее вибрация на нем меньше. Спасибо за ответ.
@Родион Викторович 16 мм без доработки резца или станка не пойдет. Да и не нужно это, по моему. Нет у тв-4 жестокости для таких резцов.
@Andrey Travin понял, спасибо а интересно под 16 тый резец можно сделать не убирая малую продольную подачу на тв4? Извините я пока чайник в токарке, 3 дня как собираю станок, нашёл на металлоприемке суповой набор, вот востанавливаю а резцедержателя нет. Кассетные на али вроде как есть.
подскажите как снимается сама ручка привода. думал там штифт но он не выбивается.
@Andrey Travin высверлил. правда сверло в сторону немного увело. нарезал резьбе и ввернул винт.
Спасибо за подсказку.
Я тоже сверлил. Потом штифт в дрели можно сделать, если станок не на ходу.
@Andrey Travin спасибо. пробовал выбивать в обе стороны, безуспешно попробую высверлить.
Штифт конусный, попробуйте в другую сторону. Если сильно забит то беда. Возможно придётся высверлить.
Отличная идея. Класс.
Всё понятно, спасибо!
Сломал один раз винт на фрезерной приставке руки крюки мля обрезал засвелился выточил палец с натягом и посадил на горячуюю запресовывал зб тогда еще своим тв16 остыла погнал в чистовую варить я бы не стал слишком дохрена шансов получить винта на винте))))
Люфты в подачах всегда и везде были, есть и будут. Не выдумывайте самолёт. С этой проблемой бороться не надо, да и смысла нет.
А стоило всего-навсего выточить из круга ЦЕЛЬНУЮ муфту, расточить ней отверстие под подшипники и штифты, а затем на всю длину просверлить отверстия под присоединительные винты, просверлив отверстия под головки таким образом, чтобы их положение в теле муфты оказалось между подшипниками. Расстояние между присоединительными винтами у этой муфты 31мм. По ISO4762 для болтов М6 диаметр головки 10,22мм, т.е. если рассверлить на 10,5мм получится площадка диаметром 20,5мм. Ну да, подшипник 1008901 будет опираться не на сплошной слой металла, а на окружность с изъятыми хордами по 0,75мм — не велика потеря.
Чувак, хочу тебя расстроить. У тебя работает один подшипник ))))
А все хлопают и улыбаться ))) сразу видно технари ёпта )))
Как хорошо что не перевелись люди которые разбираются в технике. Я тоже сразу заметил что делов не будет.
Тоже не понял конструкции. Нужно чтобы подшипники упорные стояли по обе стороны пояска винта. Так как этот поясок упирается в неподвижные части каретки.
aleksandr aleksandrovich , ну так глянь ))
Может стоит посмотреть еще раз ?)
Спасибо. Очень доходчиво.
Здрасвуйте саветую зделать гайку как на 16 к20 или на Ит1м
Отличный обзор палец вверх!
подшипники NSK 688 подходят, наружный D=16 мм внутренний 8 мм, толщина 5 мм
Конечно подойдут. Вал только до 8-ми проточи:-)
Ефим Рукавишников , как подшипник с Вн. Диаметром 8, надеть на вал 12 ? Обоснуй )))
Андрей привет из Чехии, скажи пожалуйста какая длина твоего изделия, смотрел и очень мне понравилось, у меня тоже станок ТВ4 ,естли можеш прислать чертёж буду рад, мой E-mail: espace.sro@tiscali.cz привет от Владимира
Дядь, а чего так и не объяснил, почему из стали деталь сделал?
Материала небыло, необходимости нет, так как нет нагрузки?
Интересно. Я тоже думаю о приблизительно такой конструкции, но для чего у вас два подшипника? Не проще ли было сделать один, а для него только верхнюю, защитную обойму с такими же отверстиями под болты и под смазку. Конструкция станет короче на, приблизительно, 10 мм., а эффект останется тот же. Я-то вообще задумываюсь о цельной конструкции, т.е. совсем заменить этот узел, а подшипник (один) вложить внутрь её. А вам удачи!
danchello , а бля таким . Если ликбез или среднюю школу не кончал, то на пальцах не пояснить .
Один работает, тот что первый к буртику, а перед буртиком автор вообще нихера не вставил. Смысл тогда было огород городить? Лёгкость только движения в одну сторону, а люфт остался. Херня короче.
А если на двух пальцах, то нужно что бы подшипники обнимали буртик вала (эта та херня которая больше 12 мм (гы 🙂 ) С ДВУХ СТОРОН. А потом дрочи как хочешь,.
Так понятнее ?
каким образом будет работать ОДИН подшипник?
Здарова Андрей, понравилось видео, с меня подписка, так держать. Тоже имею ТВ4 1985 года выпуска, почти новый, купил по цене метала, занимаюсь доведением до ума и шабровкой, короче гемора хватает. Будем обмениваться опытом))
А как это? почти новый и шабрить, зачем?
Спасибо, буду рад.
Возможно ли без переделки узла поставить на подшипники HK1210? размер 12X16X10
Привет.Андрей а если выточить новый винт что нужно удлинить резьбовую часть или до резьбы?? И на сколько удл.по поводу сварки не понял разрезал винт идобавил нужную длину и нужный диаметр.ну тогда нужно обварить с двух сторон. Может я что то пропустил.Если есть время обьясни.спасибо.
Резьба удлинена из-за увеличенной гайки, чтобы ход подачи был полный. Резьбовая часть вала теперь заканчивается в теле суппорта. Гайка у меня получилась 42 мм и относительно места крепления резьбовая часть сдвинута в сторону маховичка (т.е на токаря, вперед). Посмотрите видео про гайку. А длину вставки с новой резьбой для винта вычислить просто. Снимите подвижную часть каретки поперечной подачи, установите винт(в сборе, как на работающем станке), дальше просто замеряете длину новой детали. Рисуете эскиз. На заготовке делаете проточку, а на валу(после того как его отрежете в размер)сверлите отверстие. Дальше , чтобы деталь при сварке не повело, зажимаете ее в например в уголок. Варите. Резьбу прикройте от брызг. Шов зачистите. В принципе все. Или можно выточить вал целиком. Кому как удобнее.
Надеюсь понятно объяснил. Удачи!
Сегодня закончил сие приспособление у себя, всё ОК!, только я сделал крепление втулки болтами со стороны лимба ,чуть шляпки болтов обточил и потаи во втулке сделал.
Действительно, все просто и эффективно.Спасибо за это видео. Андрей, а какой длинны вставка — 29 мм? Решил и у себя повторить Вашу замечательную конструкцию. И еще вопрос, если позволите: какая длинна заводской проставки — той, что прикручивается к станине (у меня ее просто нет, а чертеж нигде не смог найти). Проточки диаметром 16мм там где то глубиной по 5 мм с обеих сторон?
Anatoly Steblina , ну как, повторили?))
По размера вставок и проч. сорентировать не смогу. Это все индивидуально(конструкция валов может быть разная). Сначала замеряете до переделки вылет вала , после, как изготовите деталь с подшипниками, поставьте вал на станок(салазки поперечной подачи нужно снять) и станет ясно на какую длину нужно удлинить вал. Успехов!
как попаду в гараж, сразу замер сниму. А так вся информация есть на чипмейкер.ру
Здравствуйте. Посмотрел Вашу версию по устранению проблемы с поперечкой- однозначно молодец! Решил сделать себе так же, пришёл в гараж, начал снимать винт поперечки и взгляд упал на продольно- поперечный узел ( не знаю от какого- но явно хорошего токарника но в неподобающем состоянии, очень ржавый), возможно серии ОТ,доставшийся по случаю.
. так вот- в нём реализована идея с упорными подшипниками 8101 как и у Вас только уже штатно ! Оказывается могут сделать хорошо, но кто то не захотел !
И ещё, разрезная гайка сделана очень просто, и состоит из трёх частей.
Могу фотку скинуть гайки.
Здравствуйте скиньте фото разрезной гайки.если это возможно.
Посмотрев видео declips.net/video/ioKnhmegGj0/video.html вы возможно захотите помочь пенсионеру желающему жить в деревне. Помогите моей мечте сбыться. Буду вам всем благодарен. Буду проводить дистанционное обучение и консультации www.liveexpert.ru/e/voladumer?invite=1354809&src=inv_link_1354809 Приходите, жду.
Посмотрел. Решение понравилось. Поискал подшипники. Есть такие, возможно даже предпочтительнее чем шариковые. ru.aliexpress.com/item/10Pcs-AXK3552-2AS-889107-Thrust-Needle-Roller-Bearing-Washers-35-x-52-x-2mm-Free-shipping/1862230547.html?spm=a2g0v.10010108.1000013.9.3b7c7826Z8yjRH&traffic_analysisId=recommend_2088_5_-1_iswistore&scm=1007.13339.90158.0&pvid=4069b384-64f3-4bad-ae7a-60c09b4d6ea5&tpp=1
Вообще то это хорошая идея. Обычные шариковые подшипники склонны к наклёпу от ударных нагрузок( то есть образуются лунки от шариков на обоймах) , которые неизбежны при обработке всяких не очень круглых деталей. А эти подшипники с цилиндрическими роликами на порядок менее чувствительны к ударным нагрузкам.
Источник