Ремонт раковины гбц холодной сваркой
Мммм. у меня такая прошлая бошка была когда первый раз снял с купленной машины =) Ткнул в самую глубокую раковину, оказалась более 1 мм в глубину. Снял корпус термостата и выкинул нафиг эту рухлядь. Купил Б/У голову под 80 (как у тебя) за 2к рублей, отфрезил под 92 с шлифовкой под зеркало и езжу без проблем. Так что у тебя можно еще снимать и снимать. Хоть на нормальный бензин перейдешь =)
Да и на будущее, вылей тосол в унитаз и купи себе Антифриз!
Пожалей соседей снизу, вдруг стояк проест =) А так совет дельный, тосол уххх какой жадный до пожрать люминия =)
Здравствуйте все!
Покатался я 2 дня наездил примерно 50 км. Двигатель стал работать намного лучше чем было раньше. Не дергается, тянет хорошо. Но вот загвоздка, когда температура доходит до нормы начинает дымить сильнее с запахом гари. Так, что аж в салоне смог стоял. При этом проверял вода не уходит, масло как было в картере так и осталось. Знакомые говорят, что это выгорает то что осталось после пробоя прокладки. Сказали немного покататься слить масло, заменить фильтр, залить новое масло и будет все ОК. Масло кстати залил РОСНЕФТЬ 5W-40. Так ли это? Что скажите? :wall:
Добавлено через 10 минут 8 секунд
Да забыл совсем написать. Еще когда была снята головка заменили сразу маслосъемные колпачки. Вчера замерили компрессию составляет 8,1 — 8,2 во всех целиндрах. Езжу на 80-м. бензине.
оставайся на синтетике. компрессия у тебя хорошая, для 80ой головы это норма.
Добавлено через 1 минуту 26 секунд
а слова (если кто скажет) : двигатель от синтетики потечет- это считай бредом!
амловата компресишка,10бы В букваре прочитал вот что:
Компрессия для двигателя ЗМЗ-402 менее 850 кПа (8,5) кгс/см2), а для двигателя ЗМЗ-4021 — менее 800 кПа (8 кГс/см2), свидетельствует об износе или неисправности поршневых колец или негерметичности клапанов.
Поэтому я решил, что у меня с поршневой все в порядке, так как у меня ЗМЗ-4021.
pwlus,я весной ГБЦ под 92 фрезеровал и после первого запуска Жалко я не заснял первый запуск, ежик в тумане отдыхает :rofl:. Думал, что на воздух взлетит. Оказалось, просто прижимное кольцо выхлопной трубы слетело вниз, я этого не заметил и просто прикрутил гайки на шпилки коллектора 2,3 цилиндра. На выходе была парилка.
оставайся на синтетике. Не первый человек мне говорит об этом!
Сегодня, когда пришел на стоянку забирать машину, перед прогревом решил проверить уровень масла и воды. Вода норма, масло упало :shok:. Осмотрев, увидел что корпус масляного фильтра весь в масле. Понял, что забыл прокладку поставить (завтра исправлю). Поехал, опять дымит, но в салоне чувствуется гораздо меньше чем было. За целый день так сложилось, что из машины практически не выходил. В общем проехал примерно 90 км за день, нагрузку шибко не давал. В конце дня заметил, дымить перестала (до этого при скорости 60 км/ч, пару минут, сзади виднелся синеватый дым). Будем смотреть дальше, что будет. Через пару дней собираюсь слить масло что залил, и залить то же самое, но свежее.
Ivannn, Посмотри это http://www.youtube.com/watch?v=FCnkHjdtdAY&feature=youtu.be (http://forum.allgaz.ru/goto.php?url=aHR0cCUzQSUyRiUyRnd3dy55b3V0dWJlLmNvb SUyRndhdGNoJTNGdiUzREZDbmtIamR0ZEFZJTI2ZmVhdHVyZSU zRHlvdXR1LmJl)
Обрати внимание на 0:36, 0:40-0:44 и 2:42 (в верхнем правом углу между 2-м и 3-м цилиндрами) видны здоровенные раковины. Вообще всё видео посмотри. ГБЦ высотой 93 мм. Проехал после фрезеровки около 3 тыс, ухода ОЖ нет.
Хорошее видео. Какая высота ГБЦ должна остаться под 92-й бензин в итоге?
Источник
RVR-Club — Форум
Сайт любителей марок авто Mitsubishi RVR, Chariot, Grandis, Airtrek
Беда! «раковина» на блоке! срочно нужен совет.
Беда! «раковина» на блоке! срочно нужен совет.
Pav » Пн ноя 28, 2005 10:26 am
1,5-2мм глубиной.
Радикальное средство — точить блок. это по-зверски, факт, придётся снять несколько милиметров, изменится компрессия и т.д., а движка уже далеко не новая, пойдёт в разнос.
Вопрос — есть ли альтернативы? ну, там, высокотемпературные пломбировочные составы , которые выдержат такую температуру и давление, или.
ВЫРУЧАЙТЕ, БРАТЬЯ.
Тролль » Пн ноя 28, 2005 11:33 am
ПРОКЛАДКА
FIL » Пн ноя 28, 2005 11:38 am
зАВИСИТ ГДЕ НАХОДИТСЯ РАКОВИНА,ЕСЛИ НЕ ЗАЛЕЗАЕТ НА КАМЕРУ СГОРАНИЯ ,ТО МОЖНО ПОСАДИТБ НА ГЕРМЕТИК (СПЕЦИАЛЬНЫЙ ДЛЯ ГОЛОВКИ БЛОКА 300РУБ),ТАКАЯ ОПЕРАЦИЯ ПРОДЕЛЫВАЛАСЬ НА МОЁМ СТАРОМ МЕРСЕ,ПОСЛЕ ЭТОГО ОТЬЕЗДИЛ ЕЩЁ ГОД И ПРОДАЛ КОНЕЧНО. нО ПО ТОСОЛУ НИКАКИХ ПРОБЛЕМ БОЛЬШЕ НЕ БЫЛО.
аЛЬТЕРНАТИВА БУ ДВИЖОК.
еСЛИ СШЛИФУЕШЬ БЛОК,ТО БУДЕШЬ ЕЗДИТЬ ТОЛЬКО 98 БЕНЗИНЕ ИЛИ ГАЗЕ.
Pav » Пн ноя 28, 2005 11:54 am
Спасибо за ответы!
я тут покопал сайт www.agah.ru
и вот что нашел:
1)
V45209 versachem STEEL WELD EPOXY TYPE 45
ЭПОКСИДНЫЙ СУПЕРКЛЕЙ versachem СО СТАЛЬНЫМ НАПОЛНИТЕЛЕМ
Склеивает сталь, латунь, медь, бронзу, чугун, пластмассу, дерево, бетон, керамику и любые другие материалы. Выдерживает высокую температуру и давление. Имеет самые широкие области применения: изношенные седла клапанов, трещины в картерах, крышках и головках блоков, течи бензобаков и радиаторов, изношенные шпоночные канавки, сорванные резьбы, изношенные шкивы, ослабленные винты, сломанная мебель, посуда и игрушки, течь бытовой водопроводно-канализационной сети. Устойчив к воздействию бензина, воды, моторного масла, трансмиссионной жидкости, дизельного топлива и охлаждающих жидкостей.
2)
DD6799 / 85 г
DONE DEAL TERMOSTEEL 1400
ТЕРМОСТАЛЬ DONE DEAL1400
Высокотемпературный герметик позволяет гарантированно отремонтировать треснувшие или прогоревшие стальные или чугунные детали, работающие при температуре до 1400°С в условиях вибрации и напряжений. Может применяться для ремонта выхлопных коллекторов, чугунных головок блока двигателя, глушителей, каталитических нейтрализаторов, нагревателей воды, чугунных и стальных печей и труб, газовых горелок и грилей. Прочность ремонта, заменяющая сварку, достигается за счет химической реакции состава с железосодержащими материалами и диффузии ионов железа из состава в структуру металла.
3)
HG9039 Hi-Gear METALLIC BLOCK SEAL
МЕТАЛЛОГЕРМЕТИК Hi-Gear для ремонта треснувших головок и блоков цилиндров, прокладок головки блока, радиаторов
Гарантировано устраняет течи тосола (антифриза) через прокладку головки блока. Особенно эффективно при течи дополнительной прокладки (при переводе двигателя на 76 бензин). Ремонтирует с прочностью сварки треснувшие алюминиевые или чугунные головки и блоки. Надежно заделывает сильные течи медных, алюминиевых, пластиковых и композитных радиаторов, теплообменников, кранов отопителя. Выдерживает вибрацию, перепады температур, не вымывается, не растворяется.
Это оно? что лучше? Что ещё порекомедует общественность и специалисты?
(Срочно срываюсь с работы в сервис, посмотреть — ГДЕ конкретно раковина)
Источник
Ремонт раковины гбц холодной сваркой
Вскрыл головку блока и обнаружил следующее! Возле канала охлаждающей жидкости раковина размером 12мм в диаметре и 4мм в глубину! Тосол за год эксплуатации не уходил. Головкой однозначно заниматься, выпускные клапана шатаются из стороны в сторону милиметра 3,менять втулки, думаю латунные поставить если найду в продаже. Плоскость головки к центру прогнутая, шлифовать однозначно. Вот только вопрос, можно ли заварить эту раковину? И сколько приблизительно будет стоить? Фото прикладываю.
| DSC00089.JPG | |
|---|---|
| Описание: | |
| Размер файла: | 182,57 KB |
| Просмотрено: | 515 раз(а) |
 | |
| DSC00092.JPG | |
|---|---|
| Описание: | |
| Размер файла: | 212,87 KB |
| Просмотрено: | 382 раз(а) |
 | |
В районе 4-го цилиндра?
Можешь ездить и дальше, эта раковина не критична. В блоке под раковиной пустое пространство.
Если надумаешь все-таки заваривать, то потом придется все-равно шлифовать всю плоскость ГБЦ.
П.С. В моей 2109 (2-я в подписи) такая же раковина. Вроде ничего не течет.
Если надумаешь все-таки заваривать, то потом придется все-равно шлифовать всю плоскость ГБЦ.
Плоскость головки к центру прогнутая, шлифовать однозначно
В районе 4-го цилиндра?
Можешь ездить и дальше, эта раковина не критична. В блоке под раковиной пустое пространство.
Если надумаешь все-таки заваривать, то потом придется все-равно шлифовать всю плоскость ГБЦ.
П.С. В моей 2109 (2-я в подписи) такая же раковина. Вроде ничего не течет.
dzelik
может попробывать заварить в среде аргона или холодной сваркой по алюминию замазать и потом шлифануть голову.
Лично я бы и это моё ИМХо если голова прошла уже нормальна и есть свободные бабки то я бы купил или голую голову или готовую, ну опять такие моё мнение 
А так пробуй канеш, посоветуйся с мотористами кто чо подскажет.
Посоветуюсь с мотористами, там видно будет..
ВАЗ-21086, двигатель 2110 карб 1992г.
на новую голову честно говоря денег нет
Свободу попугаям и c105 !
Кстати мене на прошлой 08 такую же раковину выбрали фрезеровкой в ноль, потом 08 ещё долго ездила , так и продал.
залить поксиполом или эбокситкой и фрезернуть.
Если хочешь сделать качественно, то лучше тебе взять б/у голову в нормальном состоянии. Здесь на форуме иногда проскакивают объявления о продаже ГБЦ б/у с еще заводскими запчастями. Сумма около 4-5 тыс.руб.
Ремонт встанет по деньгам в такую же сумму (или чуть меньше).
Скорее всего, качественный ремонт будет состоять из:
1. Замены всех клапанов (1100 руб.)
2. Замены направляющих выпускных (примерно 400 руб.)
3. Замены выпускных седел (1800 руб. примерно). При замене направляющих седла тоже меняются. Тем более, что направляющие сильно разбиты.
4. Колпачки (130 руб.)
5. Фрезеровка плоскости (х/з сколько, но в р-не 400 руб.)
Итого 3,8 тыс.руб.
Плюс раковина. Плюс непредвиденные расходы.
Мне кажется, есть смысл взять нормальную б/у ГБЦ. Надо только поискать.
Если хочешь сделать качественно, то лучше тебе взять б/у голову в нормальном состоянии. Здесь на форуме иногда проскакивают объявления о продаже ГБЦ б/у с еще заводскими запчастями. Сумма около 4-5 тыс.руб.
Ремонт встанет по деньгам в такую же сумму (или чуть меньше).
Скорее всего, качественный ремонт будет состоять из:
1. Замены всех клапанов (1100 руб.)
2. Замены выпускных седел (1800 руб. примерно). При таком зазоре седла менять однозначно.
3. Замены направляющих выпускных (примерно 400 руб.)
4. Колпачки (130 руб.)
5. Фрезеровка плоскости (х/з сколько, но в р-не 400 руб.)
Итого 3,8 тыс.руб.
Плюс раковина. Плюс непредвиденные расходы.
Мне кажется, есть смысл взять нормальную б/у ГБЦ. Надо только поискать.
Источник
Раковина в гбц.
Снял гбц , между каналом охлаждения и камерой сгорания раковина примерно 2х2 мм и глубиной 0.5мм . Спросил у гугла вроде 4 варианта — варить аргоном , эпоксидка с алюминиевой пудрой , холодная сварка и засверлив раковину вбить туда отрезок алюминиевой проволоки. Кто как делал и результат ?
п.с. аргон — это конечно самый лучший вариант но хочется обойтись малой кровью в смысле деньгами.
Hasik74 написал :
п.с. аргон — это конечно самый лучший вариант
После аргона придётся проходить головку по плоскости — убирать лишний металл, да и поведёт при сварке.
Alex___dr написал :
поведёт при сварке
а её перед сваркой в печку , в муфельную.
Hasik74 написал :
хочется обойтись малой кровью, в смысле деньгами.
Это понятно, но делать нужно по-человечьи.
Головку на опрессовку. Если же нужно заделать брешь, то — » >
Самое надежное-варить в среде аргона,тем более в любом городе есть спецы.Димет-у узкоспециализированных специалистов,еще поискать нужно.
Мне варили головку,локально нагревали место ремонта горелкой. Обошлось недорого.(от аппетита ,конечно, зависит).
Шлифовка привалочной плоскости бу ГБЦ ,операция скорее необходимая.
ЗЫ:Я разговаривал со спецами,с их слов, Хрулев на вопрос:»где брать жидкий азот»-ответил,что греть головку до приемлемой Т и все,никаких «азотов».Шлифовку по-любому включают в технологическую цепочку операций.
Hasik74 написал :
между каналом охлаждения и камерой сгорания раковина примерно 2х2 мм и глубиной 0.5мм
то есть раковина расположена на привалочной поверхности ГБЦ? или на стенке между камерой и каналом?
а для чего азот , что-то замораживать ?
RHAPSODY написал :
то есть раковина расположена на привалочной поверхности ГБЦ
да , под прогрызанной прокладкой .
Hasik74 написал :
да , под прогрызанной прокладкой .
а тела ГБЦ сколько осталось неповрежденного между каналом и камерой? я к чему веду: если ширина перемычки достаточна, и раковина оставляет много ровного металла по краям-то тогда можно отделатся холодной сваркой. если металла мало-только аргон. и дело тут в нагрузках от сгорания. подозреваю, что движок дизельный?
Нет , бензин 1.2 8кл , позже точно скажу сколько
RHAPSODY написал :
осталось неповрежденного
. А какую Вы холодную сварку посоветуете? надо ведь что бы она одновременно с материалом гбц расширялась-сужалась а то ведь отскочит? или прокладкой прижмётся ?
Сейчас звонил на сто , спрашиваю , аргоном варите — варим , фрезеруете — фрезеруем , а опрессовываете на наличие микротрещин ? — нет
Hasik74 написал :
А какую Вы холодную сварку посоветуете? надо ведь что бы она одновременно с материалом гбц расширялась-сужалась а то ведь отскочит? или прокладкой прижмётся ?
холодная сварка-любая не просроченная. мне, например, очень нравилась АВRO(или как-то так-не помню. давно было.). прокладкой прижмется-не выскочит. напресовать в раковину нужно поплотнее. только нужно раковинку внутри почистить-чтоб «замазка» лучче держалась. если останутся пустоты-выстрелит. воздух будет расширятся-и выдавит всю «замазку».
2101 или его модификации? если так-то не заморачивайтесь особо-все прижмется прокладкой и будет «ходить» долго и счастливо. если более форсированный-тогда надо знать больше исходных данных:
RHAPSODY написал :
сколько осталось неповрежденного между каналом и камерой?
Hasik74 написал :
а для чего азот , что-то замораживать ?
Во всех книгах,журналах, форумах красиво расписан процесс установки направляющих и седел с использованием азота.(на крайняк сухого льда)
Реальность другая-тупо греют ГБЦ,чуть ли не до посинения и запрессовывают,заколачивают,забивают:направляющие,седла..
Услышав про такое издевателсьвто, многие воскликнут:»Б. так делают только лохи ,всю башку поведет,потом только на выброс. «
2gabik я что-то пропустил? 
мы же говорили про раковины в ГБЦ а не про перепрессовку седел клапанов? иль у меня инет тормозит и тема уже не о том?
RHAPSODY написал :
мы же говорили про раковины в ГБЦ а не про перепрессовку седел клапанов?
Имел в виду эту цитату:
Alex___dr написал :
После аргона придётся проходить головку по плоскости — убирать лишний металл, да и поведёт при сварке.
После сварки остаются места ниже плоскости ГБЦ,как раз на границе наплавляемого металла,все равно шлифовать придется.
ЗЫ:Я видел работоспособные головки с забитыми отрезками медной ,алюминиевой проволоки, в рассверленные трещины.
gabik написал :
Имел в виду эту цитату:
а причем там азот?
RHAPSODY написал :
а причем там азот?
1.Максимально допустимый нагрев ГБЦ перед запрессовкой, в литературе которую я видел-150 С
2.До скольки нужно нагреть ГБЦ ,чтобы запрессовать седло у которого натяг в 0.01+ Спецы скромно умолчали,но явно больше 150.
3.Голову которую мне варили ,грели минимально.Если верить практикам,нагрев-100-150С
4.Что будет с головой которую нагрели локально до 150 перед сваркой ?Ни х. ничего не будет.И ЕЕ НИ Х, НЕ ПОВЕДЕТ.
5.Ремонт замазками-сомнительное мероприятие.
Можно запаять припоем.
gabik написал :
1.Максимально допустимый нагрев ГБЦ перед запрессовкой, в литературе которую я видел-150 С
2.До скольки нужно нагреть ГБЦ ,чтобы запрессовать седло у которого натяг в 0.01+ Спецы скромно умолчали,но явно больше 150.
3.Голову которую мне варили ,грели минимально.Если верить практикам,нагрев-100-150С
4.Что будет с головой которую нагрели локально до 150 перед сваркой ?Ни х. ничего не будет.И ЕЕ НИ Х, НЕ ПОВЕДЕТ.
.
ssrr написал :
5.Ремонт замазками-сомнительное мероприятие.
та нет там ничего страшного. если место не слишком нагруженное. вот для чего я задавал вопрос:
RHAPSODY написал :
сколько осталось неповрежденного между каналом и камерой?
ели бы кто-то задал вопрос:а можно ли заделать трещину в камере сгорания холодной сваркой? то я бы первый его старыми носками закидал 
. а в нашем случае, если живого металла там достаточно, холодная сварка будет служить только для предотвращения прогара прокладки из-за слабого прилегания головки к блоку. то есть будет работать только на сжатие, а вернее на вталкивание в раковину.
ssrr написал :
Можно запаять припоем.
люминтий? сомнительно. отвалится от температурных колебаний. хотя если учесть только что вышесказанное, то можно попробовать. главное условие-не допустить выпадения припоя из раковины в момент установки ГБЦ. дабы в цилиндр не попал. и припой должен быть тугоплавкий. на основе серебра. или чего там? не помню.
Источник