Ремонт редуктора с lsd

Toyota Altezza CUSCO › Logbook › Диагностика и ремонт редуктора LSD

Достало меня это лязгающее устройство, хоть народ и говорит что все так и должно быть, я не уверен.

На турерви написал о проблеме, ноль реакции.
Мне даже сравнить не с чем!(

Подскажите люди добрые к кому подъехать прокатится, или сразу чинилку, где знают что делать с этими редукторами.

Toyota Altezza 2002, engine Gasoline 2.0 liter., 200 h. p., Rear drive, Manual — vehicle breakdown

Comments 5

У меня торсен стоит. Не совсем понял что тебе нужно, но могу дать прокатится )

Купи Торсен… он работает бесшумно. LSD будет щелкать и лязгать… такова конструкция и ни чего не сделаешь. Только момент схватывания можно подрегулировать вязкостью масла!

Да, это самый рациональный вариант. Правда есть ряд но:

1. Торсен с парой 4.3 еще и поискать, а чтобы за адекватные деньги так вообще фантастика.
2. Куда девать этот? вернее, как продавать: рабочий или нет? я ведь даже не знаю исправен ли он, а обманывать покупателей не в моем стиле.

Смущают рассказы клубней, что мол лсд от трд самый мягкий и практически незаметный. Что никак не вяжется с моей бренчалкой.

Езди пока не отвалится тогда!))) А ездить он будет достаточно долго, Так как рассчитан на мощность гораздо больше чем 200 коней!)

Мне бы для начала понять, все ок или не ок)))

Я понимаю что он туговат для моего мотора, но ведь не попробуешь-не узнаешь.

Источник

Ремонт редуктора с lsd

Андрюх, а что заливал в редуктор?

Вообще то я Александр. В редуктор ничего не заливал, все штатно, пробег 33т км.

Во надыбал. Парни грамотно описали.
ДИФФЕРЕНЦИАЛЫ ПОВЫШЕННОГО ТРЕНИЯ (LSD)

Разделяются на два основных типа — с постоянными характеристиками и с прогрессивной характеристикой. Первые устанавливались, к примеру, в старые Grand Cherokee — простой набор фрикционов, поджатый пружинками, задавал определенное усилие проворачивания одного колеса оси относительно другого. На современных автомобилях марки Jeep устанавливается система Vari-Lock, где роль пружины отведена героторному насосу, приводимому в действие шестерней полуоси, — как только появляется разница во вращении колес одного моста, героторный насос начинает перегонять масло из одного стакана в другой, тот давит на фрикционы и блокирует дифференциал, причем тем сильнее, чем быстрее происходит вращение буксующего колеса. Еще в современном автоспорте получили широкое распространение дифференциалы с косозубыми шестернями сателлитов — при проворачивании возникает сила, прижимающая их к корпусу дифференциала. Угол нарезки зубов на сателлитах задает характеристики блокирования.
Конечно, наиболее часто встречающийся тип дифференциала повышенного трения — это «дисковый». Такая блокировка применялась и до сих пор стоит на «вооружении» большинства мировых производителей внедорожников. Она обладает большой мягкостью срабатывания и практически не наносит вреда трансмиссии. Однако следует помнить, что устанавливаемые на серийные машины LSD имеют очень небольшой коэффициент блокирования (около 30%), а вследствие этого и недостаточно эффективны в тяжелых условиях. Такие блокировки не срабатывают, например, при вывешивании одного из колес, когда, в общем-то, помощь локера и требуется в первую очередь. Существуют пакеты фрикционных дисков, обеспечивающие больший коэффициент блокирования, но он все равно далеко не стопроцентен. Кроме того, с его увеличением, естественно, возрастают и нагрузки на трансмиссию при езде по твердому покрытию. Еще одним минусом LSD является их ограниченный ресурс. Фрикционные диски имеют тенденцию стираться, причем чем чаще буксуют колеса, тем сильнее изнашиваются диски. Если такой дифференциал установлен в заднем мосту автомобиля, не предназначенного для постоянного движения с полным приводом (только Part time в раздатке), то зимой в условиях города, где использование полного привода не оправдано, ему приходится работать очень много, так как задняя ось будет достаточно часто пробуксовывать. В целом ресурс LSD в зависимости от условий эксплуатации составляет от 50 до 150 тыс. км. Однако он не отказывает сразу, а «умирает» постепенно, все больше снижая коэффициент блокировки. Также нужно помнить, что дифференциалы повышенного трения требуют использования специальных присадок к маслу, залитому в такой дифференциал. Тип присадки фирма-изготовитель указывает в инструкции по эксплуатации.
http://www.nissan-4×4.ru/Razdeluy/Teoriya_4h4/O_polnom_privode/index.php?id=147826
http://www.nissan-4×4.ru/Razdeluy/Teoriya_4h4/O_polnom_privode/index.php?id=64508

А еще я хотел бы иметь в мостах диф. сухого трения от ГАЗ 66 :ah:

Источник

Ремонт редуктора с lsd

REX » 02.10.14 17:13

вместе с stress сегодня перебрали редуктор с LSD, жидкость для LSD, ПМС 60000 , мне любезно предоставил ford1972s за что ему огромное спасибо , ушло примерно 200г силикона на блокировку.
по той инфе что я смог найти, в стандарте залита ПМС 10000-15000, точных данных не нашел, да и по ощущениям, та которая заводская менее липкая чем новая.

чисто для справки, наша LSD — копия вискомуфт которые используются в кроссоверах. ну или у них ,блокировки межосевые, скопированы с нашей блокировки дифференциала
а на некоторых модельках субару даже размеры пластин совпадают и их количество

времени ушло примерно 4-5 часов БЕЗ перерывов на пиво

. не пинайте за качество некоторых фоток, фотик немного убит и всячески пытался отказываться работать, но мы его победили. А также некоторые фото сделаны на телефон пару месяцев назад.

stress пиши если я чето забыл написать. поправлю.

Re: фотоотчет по разборке редуктора и LSD (много фоток)

REX » 02.10.14 17:23

и так начнем.
берем редуктор, предварительно снятый с машины

очищаем его от того что на него налипло, сливаем с него масло как можно тщательнее иначе оно потечет

откручиваем болты крепящие заднюю крышку в количестве 9 штук
крышка стоит без прокладки т.к. поверхности ровные и подходят друг к другу идеально

и снимаем ее, конкретно на этой крышке присутствует герметик, я его сам нанес для успокоения души ровным слоем когда ее прикручивал.

внутри присутствуют две омедненные стопорные шайбы которые надо выбить для снятия фланцев, по стопору на каждый фланец к которым крепятся ШРУСы

и снимаем фланцы

на редукторе с LSD они разной длинны, левая длиннее правой

на обычном редукторе без блокировкой они одинаковые( на фото справа)

после снятия фланца открывается доступ к сальнику для его замены, и доступ к болту фиксатора регулировочных гаек подшипника

откручиваем гайки, открутить гайки проблематично , я их откручивал еще до этого, пришлось придумывать как их крутить, отломал пару зубов даже с одной стороны, греть их не стоит т.к. там есть резиновое уплотнение + можно повредить сальник если его в последствии хотим оставить старый, но сейчас они легко открутились и проблем уже не возникло.

заодно проверяем состояние сальников, в данном случае на сальнике была порвана пылезащитная кромка но течей не было

вытаскиваем дифференциал в сборе, он выходит только в одном положении, надо развернуть корпус с сателлитами открытой стороной на себя, утопить правый подшипник в правое отверстие где была регулировочная гайка и вывести левую сторону наружу корпуса редуктора

маркировка подшипника крупным планом

в редукторе без блокировки корпус дифференциала отличается (на фото слева)

Re: фотоотчет по разборке редуктора и LSD (много фоток)

REX » 02.10.14 17:42

внутри корпуса осталась ведущая шестерня которую мы не трогали т.к. выработки нет и она нам не мещает для дальнейших операций.

для того чтобы вытащить ось крепления сателлитов надо забить фиксирующий штифт внутрь оси, ось выходит достаточно легко легким постукиванием в ее торец
а вот со штифтом надо быть аккуратнее, он трубчатый и разрезанный, легко можно его замять.

в варианте без блокировки, этот штифт надо выбить полностью, там есть сквозной канал с другой стороны корпуса, видно на фото.

вынимаем полностью ось

выбиваем из нее штифт для того чтобы обратно потом ось зафиксировать

а вот так штифт выглядит на обычном редукторе без блокировки

проворачиваем сателлиты и вытаскиваем их из корпуса, на больших сателлитах стоят регулировочные шайбы, на малых сателлитах упорные шайбы, и те и другие работают как подшипники скольжения и изнашиваются. регулировочные шайбы имеют разную толщину и для того чтобы убрать люфт нужно подбирать их по толщине.
основная причина люфта редуктора в износе сателлитов. лечиться только их заменой, в не сильно запущенных случаях возможно только подобрать шайбы требуемой толщины чтобы продлить агонии редуктора)))
на фото сателлит с ооочень большим износом

шайбы подбирались из тех что были в наличии выдернутых с разных редукторов. идеально не получилось. но стало намного лучше, и люфт почти отсутствует.

ось держит только маленькие сателлиты, большие сателлиты держаться на фланцах

откручиваем болты крепления ведомой шестерни главной пары, открутить их проблематично, использовали вороток более полуметра длинной и все равно было тяжеловато их открутить даже вдвоем. желательно использовать тиски и вороток подлиннее, но у нас такого счастья не было в наличии, но используя позы из камасутры, мы все таки их одолели

на самой ведомой шестерне есть маркировка передаточного отношения, или выбитая или нарисованная, но вот нарисованные маркировки почему то не совпадают с реальностью, выбитые полностью совпадают, возможно и другие варианты, но на этих редукторах которые были разобраны, именно так.

на ведущей шестерне тоже присутствует какая то маркировка, но ее смысл для меня остался загадкой, для точности лучше посчитать зубья и методом математических вычислений получить передаточное отношение

снимаем ведомую шестерню, пары ударов молотка хватило чтобы она слетела

под шестерней спрятаны два болта с шестигранником которые стягивают половинки корпуса блокировки

Re: фотоотчет по разборке редуктора и LSD (много фоток)

REX » 02.10.14 17:55

откручиваем два болта, разделяем две половинки корпуса и все из чего состоит вискомуфта нашего LSD как на ладони)))

в середине весь пакет дисков надет на втулку, если снизу втулку подтолкнуть, то она вылазит вместе со всем пакетом дисков

и остается пустой корпус (у нас там один диск завалялся )

моем корпус, моем фтулку и смазав уплотнительную резиночку на фтулке — ставим ее в корпус. кстати ее лучше поменять т.к. из за того что она пропускает блокировки перестает работать.

весь пакет состоит из 3 элементов, два разных вида пластин и дистанционные кольца. все это тщательно отмываем и готовим к сборке, мы даже их посчитали для того чтобы знать сколько их должно быть.

кстати отмывание этих пластин и колечек заняло огромное количество времени, в основном мы мыли эти пластин чем занимались сборочно-разборочными делами, моются очень плохо и разделить их тоже не так уж и легко

далее заливаем ПМС в корпус и начинаем укладывать пластины, начиная с той которая с отверстиями и чередуя через одну, не забывая дистанционные колечки, топить их в ПМС то еще занятие. заняло достаточно много времени чтобы утопить все пластины.

в крышки корпуса присутствует шарик, аккуратно его выбиваем и следим чтобы у шарика не выросли ноги и он не убежал.

закрываем крышку, после прикручивания крышки на два болта, забиваем шарик на место.
на фото под шариком рифленая пластина, у нас не хватило сноровки ее вытащить т.к. ПМС которая туда залита очень липкая, а пластина стоит в выемке. служит для опоры фтулки на которую собирается пакет дисков. оставили как есть

ну и производим сборку в обратной последовательности, только надо еще отрегулировать прижим ведомой шестерни к ведущей и отрегулировать натяг подшипников. я это делал на ощупь без всякого инструмента. если что то будет не так то потом отрегулирую еще раз

естественно мы не поменяли сальник когда было все разобрано, поэтому меняли его уже на собранном редукторе со снятыми фланцами
сальник вытаскивается наружу, и с помощью оправки аккуратно забивается на место, но есть один нюанс, надо засекать глубину его посадки т.к. под него нет упора.

не забываем поставить фиксатор на регулировочную гайку

в принципе вот и вся премудрость, можно еще для верности поменять сальник на хвостовике кардана
достаточно открутить гайку хвостовика и его снять

вытаскивается сальник и запрессовывается новый , мы просто этого не делали т.к. сальник не показывал признаки умирания
регулировочная гайка ведущей шестерни находиться под сальником и поэтому никакие настройки редуктора не собьются.
можно поменять, не снимая редуктора с машины, открутив кардан .

номера сальничков для справки, справа на хвостовик, с лева для фланцев

если сломан сапун, то с отверстием надо что то придумывать чтобы туда не попадала вода и не настал кирдык редуктору раньше времени. данная проблема пока не решена, отложено до лучших времен

Re: фотоотчет по разборке редуктора и LSD (много фоток)

REX » 02.10.14 19:25

вышел из положения с сапуном.
оставил кусок сапуна внутренний, упопив его немного глубже обточив бортик, я так понял он работает как маслоотделитель, нарезал резьбу и закрутил переходник от воздушной системы грузовиков под трубку диаметром 8мм с внешней резьбой м12/1.25

ну и готовый к установке редуктор. скоро монтаж и проверка.

флудим, задаем глупые вопросы и т.д

Re: фотоотчет по разборке редуктора и LSD (много фоток)

stress » 02.10.14 21:35

Re: фотоотчет по разборке редуктора и LSD (много фоток)

Мatador » 02.10.14 21:39

Re: фотоотчет по разборке редуктора и LSD (много фоток)

ford1972s » 02.10.14 21:45

Re: фотоотчет по разборке редуктора и LSD (много фоток)

Мatador » 02.10.14 22:00

Re: фотоотчет по разборке редуктора и LSD (много фоток)

REX » 02.10.14 22:25

вы батенька знаете толк в извращениях
мы из банки еле еле это пасту достали. банку перевернули а она тока через минуту потекла.
а когда пластины мыли, все изгваздали этой пастой. и руки еле отмыли , искуство требует жертв
. треть банки осталось если че

Re: фотоотчет по разборке редуктора и LSD (много фоток)

Incredible » 02.10.14 22:58

Re: фотоотчет по разборке редуктора и LSD (много фоток)

REX » 02.10.14 23:05

Re: фотоотчет по разборке редуктора и LSD (много фоток)

Incredible » 02.10.14 23:14

Re: фотоотчет по разборке редуктора и LSD (много фоток)

REX » 02.10.14 23:19

Re: фотоотчет по разборке редуктора и LSD (много фоток)

Incredible » 02.10.14 23:24

Re: фотоотчет по разборке редуктора и LSD (много фоток)

REX » 02.10.14 23:27

Re: фотоотчет по разборке редуктора и LSD (много фоток)

Crick » 02.10.14 23:47

Я думал ты в деревню поедешь( так бы с вами прокатился (ну или на мне).. а так бездарно время прошло(
Ааа это было не в выходные(

Не проще было в Мск купить? 60000 стоит 400 руб/кг.. и мороки не было и человек бы в баночку не мучался не накладывал))

Серёг, сколько такая работа стоит?

Re: фотоотчет по разборке редуктора и LSD (много фоток)

tve » 02.10.14 23:50

Re: фотоотчет по разборке редуктора и LSD (много фоток)

REX » 02.10.14 23:53

Re: фотоотчет по разборке редуктора и LSD (много фоток)

REX » 03.10.14 00:00

Crick
мы обсуждали это действо на той недели))) правда немного перенесли.

Источник